Εξοικονομώ κατ' οίκον

[vaggooss]

4 ώρες πριν, IoannisSM είπε

Σκεφτομαι το προγραμμα για να βαλω θερμομονωση και ηλιακο. Μιλησα με μηχανικο και λεει οτι πρεπει να βαλω αναγκαστικά και Α/Θ (δεν το θελω αυτο) ωστε να μπορω να ενταχθω για να ανεβω 3 κλιμακες. Αυτη τη στιγμη εχω κλιματιστικα για θερμανση/ψυξη και ειμαι ευχαριστημενος. Μπορει να γινει κατι?

Βάλε Α/Θ 75% δεν στην επιδοτεί? Θα χάσεις το πρόγραμμα για λίγα ψίχουλα που θα βάλεις και θα έχεις και ομοιόμορφη ζέστη στο σπίτι. Τώρα πας στο μπάνιο και είναι παγωμένο αν σου αρέσει αυτό τι να πω.

[Ikucic9]

3 ώρες πριν, vaggooss είπε

Βάλε Α/Θ 75% δεν στην επιδοτεί? Θα χάσεις το πρόγραμμα για λίγα ψίχουλα που θα βάλεις και θα έχεις και ομοιόμορφη ζέστη στο σπίτι. Τώρα πας στο μπάνιο και είναι παγωμένο αν σου αρέσει αυτό τι να πω.

επειδή έχω Α/Θ να σου πω ότι θέλει καλή μελέτη και μηχανικό συν τεχνίτη που να ξέρουν 

αν θα αποδώει

τι να βάλλουν

πως να το βάλλουν

πως να το ρυθμίζουν

δεν είναι λέβητας πετρελαίου ή αερίου που έχουν πιο "εύκολες" προϋποθέσεις για να μπουν.

Άρα το απλά "βάλε Α/Θ επειδή έχεις μεγάλη επιδότηση" δεν είναι η μονόδρομος . γιατί αν δεν γίνει σωστή μελέτη και εγκατάσταση μπορεί να την πληρώσεις χρυσή

 

[meletis_m]

3 λεπτά πριν, Ikucic9 είπε

επειδή έχω Α/Θ να σου πω ότι θέλει καλή μελέτη και μηχανικό συν τεχνίτη που να ξέρουν 

αν θα αποδώει

τι να βάλλουν

πως να το βάλλουν

πως να το ρυθμίζουν

δεν είναι λέβητας πετρελαίου ή αερίου που έχουν πιο "εύκολες" προϋποθέσεις για να μπουν.

Άρα το απλά "βάλε Α/Θ επειδή έχεις μεγάλη επιδότηση" δεν είναι η μονόδρομος . γιατί αν δεν γίνει σωστή μελέτη και εγκατάσταση μπορεί να την πληρώσεις χρυσή

 

Επειδή με ενδιαφέρει , ειμαι σε διαδικασια Α ΠΕΑ και έναρξη αιτησης εξοικονομω 2025 πήρες και μηχανολόγο ;

[vaggooss]

52 λεπτά πριν, Ikucic9 είπε

επειδή έχω Α/Θ να σου πω ότι θέλει καλή μελέτη και μηχανικό συν τεχνίτη που να ξέρουν 

αν θα αποδώει

τι να βάλλουν

πως να το βάλλουν

πως να το ρυθμίζουν

δεν είναι λέβητας πετρελαίου ή αερίου που έχουν πιο "εύκολες" προϋποθέσεις για να μπουν.

Άρα το απλά "βάλε Α/Θ επειδή έχεις μεγάλη επιδότηση" δεν είναι η μονόδρομος . γιατί αν δεν γίνει σωστή μελέτη και εγκατάσταση μπορεί να την πληρώσεις χρυσή

 

Τα ξέρω πολύ καλά αυτά που λες. Και μπορεί πανευκολα να βρει έναν σωστό μηχανολόγο. Δεν αξίζει να βάλεις τίποτα άλλο πέρα από αντλία όμως. Διαβάζω που προτείνουν να βάλουν αιρκοντίσιον και μου πέφτουν τα μαλλιά. Φθάσαμε στο 2025 και αντί να πάμε μπροστά πάμε πίσω. Είναι πάρα πολλοί οι λόγοι που δεν αξίζει να βάλεις τίποτα άλλο πέραν της αντλίας όπως.

1) Είναι ο μοναδικός τρόπος θέρμανσης που θα δικαιούται επίδομα θέρμανσης.

2) Είναι οικονομικότερος από οτιδήποτε άλλο.

3) Μπορείς να εκμεταλλευτείς κάποιο άλλο πρόγραμμα η το ήδη υπάρχον και να βάλεις φωτοβολταϊκά και μπαταρίες άρα θα έχεις σχεδόν μηδενικα έξοδα θέρμανσης ψυξης-δροσισμου, κλπ.

Το πετρέλαιο του χρόνου θα ανέβει και άλλο σαν τιμή,όπως και το αέριο δυστυχώς.  Στο πετρέλαιο συγκεκριμένα από φέτος πρέπει υποχρεωτικά να έχει 30% βιοκαύσιμο για μείωση των ρύπων άρα του χρόνου βλέπω να φθάνει στο 1,50 το λίτρο. Στο αέριο θα μειωθεί 20% αρχικά το επίδομα θέρμανσης και σταδιακά θα καταργηθεί. Εν ολίγοις όλα οδηγούνται στο ρεύμα. 

[BigBlack]

2 minutes ago, vaggooss said:

Τα ξέρω πολύ καλά αυτά που λες. Και μπορεί πανευκολα να βρει έναν σωστό μηχανολόγο. Δεν αξίζει να βάλεις τίποτα άλλο πέρα από αντλία όμως. Διαβάζω που προτείνουν να βάλουν αιρκοντίσιον και μου πέφτουν τα μαλλιά. Φθάσαμε στο 2025 και αντί να πάμε μπροστά πάμε πίσω. Είναι πάρα πολλοί οι λόγοι που δεν αξίζει να βάλεις τίποτα άλλο πέραν της αντλίας όπως.

1) Είναι ο μοναδικός τρόπος θέρμανσης που θα δικαιούται επίδομα θέρμανσης.

2) Είναι οικονομικότερος από οτιδήποτε άλλο.

3) Μπορείς να εκμεταλλευτείς κάποιο άλλο πρόγραμμα η το ήδη υπάρχον και να βάλεις φωτοβολταϊκά και μπαταρίες άρα θα έχεις σχεδόν μηδενικα έξοδα θέρμανσης ψυξης-δροσισμου, κλπ.

Το πετρέλαιο του χρόνου θα ανέβει και άλλο σαν τιμή,όπως και το αέριο δυστυχώς.  Στο πετρέλαιο συγκεκριμένα από φέτος πρέπει υποχρεωτικά να έχει 30% βιοκαύσιμο για μείωση των ρύπων άρα του χρόνου βλέπω να φθάνει στο 1,50 το λίτρο. Στο αέριο θα μειωθεί 20% αρχικά το επίδομα θέρμανσης και σταδιακά θα καταργηθεί. Εν ολίγοις όλα οδηγούνται στο ρεύμα. 

Τα "αιρκοντίσιον" θα καινε πετρελαιο ή κάρβουνο;

Τα "αιρκοντίσιον" δεν είναι αντλίες θερμότητας;

Τα "αιρκοντίσιον" δεν θα δικαιουνται επιδομα θέρμανσης;

Τα "αιρκοντίσιον" δεν τροφοδοτούνται απο φωτοβολταϊκά;

Κράτα τα μαλλιά σου και μην φανατίζεσαι.

 

[IoannisSM]

6 ώρες πριν, meletis_m είπε

Πρέπει να ανέβεις σίγουρα 3 τάξεις από ότι είσαι τώρα .

Από το πρόγραμμα του 2025 έχουν βγάλει Φυσικό αέριο. Γενικά θέλουν να προωθήσουν τις Α/Θ. Ίσως εάν έκανες αντικατάσταση τα κλιματιστικά εάν είναι παλιά .

Θέλει συζήτηση με το σύμβουλο έργου που θα σε αναλαβει

Ειναι νεα τα κλιματιστικα 3-4 ετων. Κι ενω το ξεκαθαρισα απο την αρχη οτι δε θελω Α/Θ, αυτος τωρα λεει οτι ειναι απαραιτητο για να ανεβω 3 κλιμακες.

Δεν ξερω αν με παχυτερη μονωση (πχ 10) ή/και αλλαγη κουφωματα (ειναι 20ετιας αλλά καλά - με διπλα τζαμια, θερμοδιακοπτες, κτλ) καταφερει να ανεβει 3 κλιμακες?

[BigBlack]

46 minutes ago, IoannisSM said:

Ειναι νεα τα κλιματιστικα 3-4 ετων. Κι ενω το ξεκαθαρισα απο την αρχη οτι δε θελω Α/Θ, αυτος τωρα λεει οτι ειναι απαραιτητο για να ανεβω 3 κλιμακες.

Δεν ξερω αν με παχυτερη μονωση (πχ 10) ή/και αλλαγη κουφωματα (ειναι 20ετιας αλλά καλά - με διπλα τζαμια, θερμοδιακοπτες, κτλ) καταφερει να ανεβει 3 κλιμακες?

Αν γίνει έντιμο Α ΠΕΑ, δε θα ανέβεις τρεις ενεργειακές κατηγορίες ούτε με σφαίρες. Το οτι είναι νέα τα κλιματιστικα βέβαια δε λέει και πολλά, αν είναι κινέζικα θα είναι καλά στην ψύξη αλλά μέτρια προς κακά στη θέρμανση. Επίσης έχεις ήδη αλουμίνια με διπλά τζάμια (ενεργειακά; ) και με θερμοδιακοπή. Τί καλύτερο να βάλεις δηλαδή, τριπλά τζάμια; Οριακή βελτίωση και βέβαια πολλά πολλά πεταμένα λεφτά και αναστάτωση. Μένεις με τη θερμομόνωση που θα σε ανεβάσει ίσως μιά κατηγορία. Και αντλία θερμότητας να βάλεις, δε θα έχει σημαντικά καλύτερες επιδόσεις από έστω αξιοπρεπή κινέζικα κλιματιστικά. Δεν θα σε ανεβάσει δηλαδή κατηγορία ούτε αυτό.

Εκτός πιά αν δεν δηλωθούν τα κλιματιστικά στο Α ΠΕΑ, τα αλουμίνια δηλωθούν χωρίς θερμοδιακοπή και με μονό τζάμι και γενικά δηλωθεί άλλη πολύ χαμηλότερη ενεργειακή κατάταξη του σπιτιού. Μιλάμε δηλαδή για να παρανομήσετε από κοινού με το μηχανικό. Το θέλεις; Δε νομίζω!

Και γενικά αν δεν έχεις επιδότηση όπως του πιό πάνω φίλου τύπου 95%, δεν αξίζει. Εσύ ξέρεις βέβαια την πιθανή επιδότηση και το γενικότερο οικονομικό κομμάτι. Αλλά αυτό το "σπρώξιμο" του μηχανικού δεν μου ακούγεται όμορφα. Δεν είναι καθόλου κακό να ζητήσεις και άλλη γνώμη, επειδή αν δεν έχεις τεράστια επιδότηση, μιά θερμομόνωση την κάνεις με δικά σου χρήματα (που θα έβαζες ούτως ή άλλως) γλυτώνοντας κόστος, αναστάτωση και κυρίως απίστευτη γραφειοκρατία.

Επεξ/σία Σάββατο στις 11:34 μμ από BigBlack

[meletis_m]

21 λεπτά πριν, IoannisSM είπε

Ειναι νεα τα κλιματιστικα 3-4 ετων. Κι ενω το ξεκαθαρισα απο την αρχη οτι δε θελω Α/Θ, αυτος τωρα λεει οτι ειναι απαραιτητο για να ανεβω 3 κλιμακες.

Δεν ξερω αν με παχυτερη μονωση (πχ 10) ή/και αλλαγη κουφωματα (ειναι 20ετιας αλλά καλά - με διπλα τζαμια, θερμοδιακοπτες, κτλ) καταφερει να ανεβει 3 κλιμακες?

Πάρε και μια 2η γνώμη με παρόμοια μελέτη/ παρεμβάσεις . 

Τι κατηγορία στο βγάζει όπως είναι τώρα ; 

[IoannisSM]

4 ώρες πριν, vaggooss είπε

Βάλε Α/Θ 75% δεν στην επιδοτεί? Θα χάσεις το πρόγραμμα για λίγα ψίχουλα που θα βάλεις και θα έχεις και ομοιόμορφη ζέστη στο σπίτι. Τώρα πας στο μπάνιο και είναι παγωμένο αν σου αρέσει αυτό τι να πω.

50%. αρα 5000 πρεπει να βαλω εγω. και επισης, βλεπε τι αναφερει ο @Ikucic9

3 λεπτά πριν, meletis_m είπε

Πάρε και μια 2η γνώμη με παρόμοια μελέτη/ παρεμβάσεις . 

Τι κατηγορία στο βγάζει όπως είναι τώρα ; 

Δεν ξερω κατηγορία ακομη. Με προχειρο υπολογισμο ειπε οτι δυσκολο να ανεβω 3 με αυτα που θελω να αλλαξω (χωρις Α/Θ δηλαδη).

Και οχι τιποτε αλλο, μπηκα και σε διαδικασια τακτοποιησης (κατι μικροδιαφορές της ταξης των 8 τ.μ.) για την παρω την επιδοτηση και καλα...

Μαλλον επρεπε να το αφησω οπως ειναι και απλα να βαλω απο την τσεπη μου αυτα που θελω, μεχρι εκει που μπορω οικονομικα...

[meletis_m]

10 λεπτά πριν, IoannisSM είπε

50%. αρα 5000 πρεπει να βαλω εγω. και επισης, βλεπε τι αναφερει ο @Ikucic9

Δεν ξερω κατηγορία ακομη. Με προχειρο υπολογισμο ειπε οτι δυσκολο να ανεβω 3 με αυτα που θελω να αλλαξω (χωρις Α/Θ δηλαδη).

Και οχι τιποτε αλλο, μπηκα και σε διαδικασια τακτοποιησης (κατι μικροδιαφορές της ταξης των 8 τ.μ.) για την παρω την επιδοτηση και καλα...

Μαλλον επρεπε να το αφησω οπως ειναι και απλα να βαλω απο την τσεπη μου αυτα που θελω, μεχρι εκει που μπορω οικονομικα...

Τη τακτοποίηση δε θα την γλιτωνες έτσι και αλλιώς . Κάποτε θα χρειαζόταν για μεταβίβαση . 

Για το θέμα του εξοικονομώ είμαι και εγώ σε παρόμοια φάση για διαμέρισμα . Περιμένω τι θα βγει και εάν με συμφέρει. 

Το πολύ πολύ να πληρώσω μόνο το ΠΕΑ και να μη προχωρήσω . Αναλόγως ...

[ΠάρηςΓ]

Επιτρέπεται να βάλεις θερμομόνωση με κουφώματα αλουμινίου απλά και χωνευτα;

[vaggooss]

12 ώρες πριν, IoannisSM είπε

Ειναι νεα τα κλιματιστικα 3-4 ετων. Κι ενω το ξεκαθαρισα απο την αρχη οτι δε θελω Α/Θ, αυτος τωρα λεει οτι ειναι απαραιτητο για να ανεβω 3 κλιμακες.

Δεν ξερω αν με παχυτερη μονωση (πχ 10) ή/και αλλαγη κουφωματα (ειναι 20ετιας αλλά καλά - με διπλα τζαμια, θερμοδιακοπτες, κτλ) καταφερει να ανεβει 3 κλιμακες?

Χωρίς αλλαγή καυστήρα δεν ανεβαίνεις 3 κλίμακες.

12 ώρες πριν, BigBlack είπε

Τα "αιρκοντίσιον" θα καινε πετρελαιο ή κάρβουνο;

Τα "αιρκοντίσιον" δεν είναι αντλίες θερμότητας;

Τα "αιρκοντίσιον" δεν θα δικαιουνται επιδομα θέρμανσης;

Τα "αιρκοντίσιον" δεν τροφοδοτούνται απο φωτοβολταϊκά;

Κράτα τα μαλλιά σου και μην φανατίζεσαι.

 

Θα βάλεις και στο μπάνιο αιρκοντίσιον?

Θα βάλεις σε κάθε δωμάτιο αιρκοντίσιον? Δλδ 3 δωμάτια 3 αιρκοντίσιον και ένα στο σαλόνι? Στο σαλόνι 25 βαθμούς και στα δωμάτια 20? Όταν θέλει να διαβάσει το παιδί και πρέπει να κλείσει την πόρτα για να έχει ησυχία τι θα κάνει θα παγώνει? Η θα βάζεις έξτρα σόμπα αλογόνου? Είναι πολλά τα προβλήματα με τα αιρκοντίσιον αυτό εννοώ. Και στο τέλος θα ανεβάσεις υπερβολικά τις κιλοβατώρες σε σχέση με την αντλία. Γι'αυτό όταν ακούω για αιρκοντίσιον ναι μου πέφτουν τα μαλλιά. Μεγάλωσα με σόμπα ξύλου τζάκι αιρκοντίσιον αέριο. Έχω δοκιμάσει τα πάντα δλδ. ΜΟΝΟ αντλία θερμότητας τίποτα άλλο.

[BigBlack]

1 hour ago, vaggooss said:

Χωρίς αλλαγή καυστήρα δεν ανεβαίνεις 3 κλίμακες.

Θα βάλεις και στο μπάνιο αιρκοντίσιον?

Θα βάλεις σε κάθε δωμάτιο αιρκοντίσιον? Δλδ 3 δωμάτια 3 αιρκοντίσιον και ένα στο σαλόνι? Στο σαλόνι 25 βαθμούς και στα δωμάτια 20? Όταν θέλει να διαβάσει το παιδί και πρέπει να κλείσει την πόρτα για να έχει ησυχία τι θα κάνει θα παγώνει? Η θα βάζεις έξτρα σόμπα αλογόνου? Είναι πολλά τα προβλήματα με τα αιρκοντίσιον αυτό εννοώ. Και στο τέλος θα ανεβάσεις υπερβολικά τις κιλοβατώρες σε σχέση με την αντλία. Γι'αυτό όταν ακούω για αιρκοντίσιον ναι μου πέφτουν τα μαλλιά. Μεγάλωσα με σόμπα ξύλου τζάκι αιρκοντίσιον αέριο. Έχω δοκιμάσει τα πάντα δλδ. ΜΟΝΟ αντλία θερμότητας τίποτα άλλο.

Κάθε δωμάτιο και τη δική του μονάδα, ναι. Μελετημένη για το χώρο και ποιοτικής κατασκευής (Fujitsu, Toshiba, Daikin, Mitsubishi), με 24ωρη λειτουργία. Όταν ισορροπήσει θερμικά ο χώρος η κατανάλωση είναι αστεία. Το μόνο θέμα είναι το μπάνιο για το οποίο μπορείς να χρησιμοποιήσεις στοχευμένα για κάποια ώρα μιά ηλεκτρική θερμαντική συσκευή.

Το βασικό είναι να γίνει σοβαρή μελέτη χωρίς ιδεοληψίες και απολυτότητες (και χωρίς συμφέροντα οικονομικά πέρα από του ιδιοκτήτη του σπιτιού). Το κόστος αγοράς, εγκατάστασης και συντήρησης πρέπει να μπαίνει σε κάθε εξίσωση. Θες 15 χιλιάρικα για αντλία μαζί με fan coil και σωληνώσεις, χώρια τα τριφασικά ρεύματα, χώρια το ότι οι 95 στους 100 τεχνικούς είναι ανίδεοι και κάνουν πατάτες. Θες 5 χιλιάρικα για αντίστοιχης δυναμικότητας (και χαμηλότερης κατανάλωσης) A/C. Ένα απλό fan coil για μπάνιο έχει περίπου 800 ευρώ αγορά. Με 800 ευρώ τροφοδοτείς το οποιοδήποτε ηλεκτρικό σώμα ενός μπάνιου για 20 χρόνια.

Τα άλλα που λες και το τι έχεις δοκιμάσει και τί νομίζεις τα αντιπαρέρχομαι. Δούλευα σε μηχανολόγο μηχανικό δυόμιση χρόνια και τον υποστήριζα σε σχέση με τα προγράμματα εξοικονομώ 1, 2 και 2β. Αντλίες πρότεινε και έβρισκε μονίμως το μπελά του επειδή 1 στα 10 συστήματα δούλευε όπως το είχε σχεδιάσει, τα υπόλοιπα αστοχούσαν. Μόλις πριν 2 χρόνια βρήκε συνεργείο που ξέρει τι κάνει και χρεώνει ακριβά, αν ο πελάτης δεν συμφωνεί με τα κόστη του λέει δε σου βάζω Α/Θ, πήγαινε σε άλλον. Δεν κάνουν όλα για όλους, κάποια πράγματα δεν θα κάνουν απόσβεση ποτέ, κάποιες επιδοτήσεις δεν συμφέρουν. Η σοβαρή μελέτη θα τα δείξει αυτά, όχι το τι νομίζουμε εσύ κι εγώ από τους καναπέδες μας.

Επεξ/σία Κυριακή στις 01:07 μμ από BigBlack

[vaggooss]

19 λεπτά πριν, BigBlack είπε

Κάθε δωμάτιο και τη δική του μονάδα, ναι. Μελετημένη για το χώρο και ποιοτικής κατασκευής (Fujitsu, Toshiba, Daikin, Mitsubishi), με 24ωρη λειτουργία. Όταν ισορροπήσει θερμικά ο χώρος η κατανάλωση είναι αστεία. Το μόνο θέμα είναι το μπάνιο για το οποίο μπορείς να χρησιμοποιήσεις στοχευμένα για κάποια ώρα μιά ηλεκτρική θερμαντική συσκευή.

Το βασικό είναι να γίνει σοβαρή μελέτη χωρίς ιδεοληψίες και απολυτότητες (και χωρίς συμφέροντα οικονομικά πέρα από του ιδιοκτήτη του σπιτιού). Το κόστος αγοράς, εγκατάστασης και συντήρησης πρέπει να μπαίνει σε κάθε εξίσωση. Θες 15 χιλιάρικα για αντλία μαζί με fan coil και σωληνώσεις, χώρια τα τριφασικά ρεύματα, χώρια το ότι οι 95 στους 100 τεχνικούς είναι ανίδεοι και κάνουν πατάτες. Θες 5 χιλιάρικα για αντίστοιχης δυναμικότητας (και χαμηλότερης κατανάλωσης) A/C. Ένα απλό fan coil για μπάνιο έχει περίπου 800 ευρώ αγορά. Με 800 ευρώ τροφοδοτείς το οποιοδήποτε ηλεκτρικό σώμα ενός μπάνιου για 20 χρόνια.

Τα άλλα που λες και το τι έχεις δοκιμάσει και τί νομίζεις τα αντιπαρέρχομαι. Δούλευα σε μηχανολόγο μηχανικό δυόμιση χρόνια και τον υποστήριζα σε σχέση με τα προγράμματα εξοικονομώ 1, 2 και 2β. Αντλίες πρότεινε και έβρισκε μονίμως το μπελά του επειδή 1 στα 10 συστήματα δούλευε όπως το είχε σχεδιάσει, τα υπόλοιπα αστοχούσαν. Μόλις πριν 2 χρόνια βρήκε συνεργείο που ξέρει τι κάνει και χρεώνει ακριβά, αν ο πελάτης δεν συμφωνεί με τα κόστη του λέει δε σου βάζω Α/Θ, πήγαινε σε άλλον. Δεν κάνουν όλα για όλους, κάποια πράγματα δεν θα κάνουν απόσβεση ποτέ, κάποιες επιδοτήσεις δεν συμφέρουν. Η σοβαρή μελέτη θα τα δείξει αυτά, όχι το τι νομίζουμε εσύ κι εγώ από τους καναπέδες μας.

Μιλάμε στα ήδη υπάρχοντα σώματα.

6.000 ευρώ mitsubishi αντλία δουλεύει τέλεια σε σπίτια φίλων που είμαστε κάθε μέρα μαζί. Κόστος χρήσης πληρώνουν λιγότερα από εμένα που έχω φυσικό αέριο. Πρώτος ξάδερφος κινεζική αντλία κόστους 2,500 ευρώ εδώ και μια δεκαετία δουλεύει άνετα σε σώματα διότι δεν του βάλανε φυσικό αέριο από την εταιρεία αερίου λόγω απόστασης όπως είχε γίνει η μελέτη.(Σώθηκε) Βέβαια μου βγήκε η πίστη να τους πείσω αλλά φυσικά τώρα ευγνωμονούν.Το πρόβλημα ναι είναι να βρεις υδραυλικό να ξέρει όπως είπες. Πλέον όμως βρίσκεις σε σχέση με παλαιότερα χρόνια. Αν βάλει κάποιος τόσα αιρκοντίσιον όπως λες για να έχουν απόδοση θέλει 2.000 ευρώ για ένα καλό 18αρι στο σαλόνι (daikin)και 600 ευρώ για καλά 9αρια σε 3 δωμάτια.Δεν απέχει πολύ από μια αντλία σαν κόστος,αλλά θα αποσβέσει σταδιακά και θα έχει ποιότητα ζωής με ομοιόμορφη ζέστη.Το έκανε φίλος το λάθος μετά από το πετρέλαιο να βάλει daikin αιρκοντίσιον ώστε να είναι καλο. Του έβαλα μετά θερμάστρα στον τοίχο του μπάνιου για να μην το φθάνουν τα παιδιά γιατί τυγχάνει να είμαι ηλεκτρολογος κατά δεύτερο επάγγελμα πλεον. Κουράστηκε με την όλη κατάσταση και συζητούσαμε τι να κάνει. Επεμενα να βάλει αντλία αλλά του φαινόταν πολλά τα λεφτά ενώ έχει και πολλά λεφτά σαν άνθρωπος,οπότε έγινε πάλι το λάθος και έβαλε φυσικό αεριο. Και κλασσικά σε καμία πενταετία θα βάλει αντλία διότι το αέριο θα ακριβυνει σταδιακα. (Κλιματικος νόμος Ελλάδας και γεωπολιτικά προβλήματα.) Εγώ είχα βαρεθεί να πηγαίνω τουαλέτα και να παγώνει ο πωπος όταν είχα αιρκοντίσιον και μετά με το τζάκι,(παιδική ηλικία)οπότε είναι ανεπίτρεπτο να το προτείνεις εφόσον έχεις δουλέψει και σε μηχανικό. Γεμίζεις τρύπες και κουτιά έξω από το σπίτι αν βάλεις τόσα αιρκοντίσιον.

Το πρόβλημα είναι να μπορεί κάποιος να το αντιληφθεί και όπως είπες το αντιμετωπιζες με τους πελάτες. Αυτό δυστυχώς είναι το πρόβλημα των Ελλήνων και γι'αυτό δεν πάμε μπροστά γενικά. Στο πατρικό σόμπα ξύλου μετα σόμπα πετρελαίου,καυστήρας πετρελαίου μετά τζάκι μετά αέριο αιρκοντίσιον στο σαλόνι θερμάστρα στο μπάνιο χίλιες δυο βλακείες που αν τα υπολογίσεις είναι τα ίδια λεφτά για να έβαζε εξαρχής ενδοδαπεδια η φαν κοιλ. Τα λάθη μας πληρώνουμε και ευτυχώς σιγά σιγά αυτά θα λυθούν νομοθετικά από το κράτος. Ήδη επιδοτεί μόνο ότι έχει σχέση με ρεύμα οπότε καταργούνται τα ορυκτά καύσιμα και ξύλα που σκεφτόταν αρκετοί. Όποιος βάλει αιρκοντίσιον για θέρμανση θα το μετανιώσει διότι θα ξαναπληρωσει να βάλει στο μέλλον αντλία θερμότητας. Τόσο απλά. Τα Ελληνικά σπίτια έχουν 4-5 τρόπους θέρμανσης ΗΔΗ και συνεχίζουν να κάνουν λάθη. Και όπως είπε ο Ωνάσης δεν είναι κακό να γεννηθείς φτωχός,το κακό είναι να είσαι φτωχός στο μυαλό.

Μόλις τώρα, vaggooss είπε

Μιλάμε στα ήδη υπάρχοντα σώματα.

6.000 ευρώ mitsubishi αντλία δουλεύει τέλεια σε σπίτια φίλων που είμαστε κάθε μέρα μαζί. Κόστος χρήσης πληρώνουν λιγότερα από εμένα που έχω φυσικό αέριο. Πρώτος ξάδερφος κινεζική αντλία κόστους 2,500 ευρώ εδώ και μια δεκαετία δουλεύει άνετα σε σώματα διότι δεν του βάλανε φυσικό αέριο από την εταιρεία αερίου λόγω απόστασης όπως είχε γίνει η μελέτη.(Σώθηκε) Βέβαια μου βγήκε η πίστη να τους πείσω αλλά φυσικά τώρα ευγνωμονούν.Το πρόβλημα ναι είναι να βρεις υδραυλικό να ξέρει όπως είπες. Πλέον όμως βρίσκεις σε σχέση με παλαιότερα χρόνια. Αν βάλει κάποιος τόσα αιρκοντίσιον όπως λες για να έχουν απόδοση θέλει 2.000 ευρώ για ένα καλό 18αρι στο σαλόνι (daikin)και 600 ευρώ για καλά 9αρια σε 3 δωμάτια.Δεν απέχει πολύ από μια αντλία σαν κόστος,αλλά θα αποσβέσει σταδιακά και θα έχει ποιότητα ζωής με ομοιόμορφη ζέστη.Το έκανε φίλος το λάθος μετά από το πετρέλαιο να βάλει daikin αιρκοντίσιον ώστε να είναι καλο. Του έβαλα μετά θερμάστρα στον τοίχο του μπάνιου για να μην το φθάνουν τα παιδιά γιατί τυγχάνει να είμαι ηλεκτρολογος κατά δεύτερο επάγγελμα πλεον. Κουράστηκε με την όλη κατάσταση και συζητούσαμε τι να κάνει. Επεμενα να βάλει αντλία αλλά του φαινόταν πολλά τα λεφτά ενώ έχει και πολλά λεφτά σαν άνθρωπος,οπότε έγινε πάλι το λάθος και έβαλε φυσικό αεριο. Και κλασσικά σε καμία πενταετία θα βάλει αντλία διότι το αέριο θα ακριβυνει σταδιακα. (Κλιματικος νόμος Ελλάδας και γεωπολιτικά προβλήματα.) Εγώ είχα βαρεθεί να πηγαίνω τουαλέτα και να παγώνει ο πωπος όταν είχα αιρκοντίσιον και μετά με το τζάκι,(παιδική ηλικία)οπότε είναι ανεπίτρεπτο να το προτείνεις εφόσον έχεις δουλέψει και σε μηχανικό. Γεμίζεις τρύπες και κουτιά έξω από το σπίτι αν βάλεις τόσα αιρκοντίσιον.

Το πρόβλημα είναι να μπορεί κάποιος να το αντιληφθεί και όπως είπες το αντιμετωπιζες με τους πελάτες. Αυτό δυστυχώς είναι το πρόβλημα των Ελλήνων και γι'αυτό δεν πάμε μπροστά γενικά. Στο πατρικό σόμπα ξύλου μετα σόμπα πετρελαίου,καυστήρας πετρελαίου μετά τζάκι μετά αέριο αιρκοντίσιον στο σαλόνι θερμάστρα στο μπάνιο χίλιες δυο βλακείες που αν τα υπολογίσεις είναι τα ίδια λεφτά για να έβαζε εξαρχής ενδοδαπεδια η φαν κοιλ. Τα λάθη μας πληρώνουμε και ευτυχώς σιγά σιγά αυτά θα λυθούν νομοθετικά από το κράτος. Ήδη επιδοτεί μόνο ότι έχει σχέση με ρεύμα οπότε καταργούνται τα ορυκτά καύσιμα και ξύλα που σκεφτόταν αρκετοί. Όποιος βάλει αιρκοντίσιον για θέρμανση θα το μετανιώσει διότι θα ξαναπληρωσει να βάλει στο μέλλον αντλία θερμότητας. Τόσο απλά. Τα Ελληνικά σπίτια έχουν 4-5 τρόπους θέρμανσης ΗΔΗ και συνεχίζουν να κάνουν λάθη. Και όπως είπε ο Ωνάσης δεν είναι κακό να γεννηθείς φτωχός,το κακό είναι να είσαι φτωχός στο μυαλό.

Δεν τα λέω επί προσωπικού μην καρεξηγηθω.

[ΠάρηςΓ]

4 minutes ago, vaggooss said:

Μιλάμε στα ήδη υπάρχοντα σώματα.

6.000 ευρώ mitsubishi αντλία δουλεύει τέλεια σε σπίτια φίλων που είμαστε κάθε μέρα μαζί. Κόστος χρήσης πληρώνουν λιγότερα από εμένα που έχω φυσικό αέριο. Πρώτος ξάδερφος κινεζική αντλία κόστους 2,500 ευρώ εδώ και μια δεκαετία δουλεύει άνετα σε σώματα διότι δεν του βάλανε φυσικό αέριο από την εταιρεία αερίου λόγω απόστασης όπως είχε γίνει η μελέτη.(Σώθηκε) Βέβαια μου βγήκε η πίστη να τους πείσω αλλά φυσικά τώρα ευγνωμονούν.Το πρόβλημα ναι είναι να βρεις υδραυλικό να ξέρει όπως είπες. Πλέον όμως βρίσκεις σε σχέση με παλαιότερα χρόνια. Αν βάλει κάποιος τόσα αιρκοντίσιον όπως λες για να έχουν απόδοση θέλει 2.000 ευρώ για ένα καλό 18αρι στο σαλόνι (daikin)και 600 ευρώ για καλά 9αρια σε 3 δωμάτια.Δεν απέχει πολύ από μια αντλία σαν κόστος,αλλά θα αποσβέσει σταδιακά και θα έχει ποιότητα ζωής με ομοιόμορφη ζέστη.Το έκανε φίλος το λάθος μετά από το πετρέλαιο να βάλει daikin αιρκοντίσιον ώστε να είναι καλο. Του έβαλα μετά θερμάστρα στον τοίχο του μπάνιου για να μην το φθάνουν τα παιδιά γιατί τυγχάνει να είμαι ηλεκτρολογος κατά δεύτερο επάγγελμα πλεον. Κουράστηκε με την όλη κατάσταση και συζητούσαμε τι να κάνει. Επεμενα να βάλει αντλία αλλά του φαινόταν πολλά τα λεφτά ενώ έχει και πολλά λεφτά σαν άνθρωπος,οπότε έγινε πάλι το λάθος και έβαλε φυσικό αεριο. Και κλασσικά σε καμία πενταετία θα βάλει αντλία διότι το αέριο θα ακριβυνει σταδιακα. (Κλιματικος νόμος Ελλάδας και γεωπολιτικά προβλήματα.) Εγώ είχα βαρεθεί να πηγαίνω τουαλέτα και να παγώνει ο πωπος όταν είχα αιρκοντίσιον και μετά με το τζάκι,(παιδική ηλικία)οπότε είναι ανεπίτρεπτο να το προτείνεις εφόσον έχεις δουλέψει και σε μηχανικό. Γεμίζεις τρύπες και κουτιά έξω από το σπίτι αν βάλεις τόσα αιρκοντίσιον.

Το πρόβλημα είναι να μπορεί κάποιος να το αντιληφθεί και όπως είπες το αντιμετωπιζες με τους πελάτες. Αυτό δυστυχώς είναι το πρόβλημα των Ελλήνων και γι'αυτό δεν πάμε μπροστά γενικά. Στο πατρικό σόμπα ξύλου μετα σόμπα πετρελαίου,καυστήρας πετρελαίου μετά τζάκι μετά αέριο αιρκοντίσιον στο σαλόνι θερμάστρα στο μπάνιο χίλιες δυο βλακείες που αν τα υπολογίσεις είναι τα ίδια λεφτά για να έβαζε εξαρχής ενδοδαπεδια η φαν κοιλ. Τα λάθη μας πληρώνουμε και ευτυχώς σιγά σιγά αυτά θα λυθούν νομοθετικά από το κράτος. Ήδη επιδοτεί μόνο ότι έχει σχέση με ρεύμα οπότε καταργούνται τα ορυκτά καύσιμα και ξύλα που σκεφτόταν αρκετοί. Όποιος βάλει αιρκοντίσιον για θέρμανση θα το μετανιώσει διότι θα ξαναπληρωσει να βάλει στο μέλλον αντλία θερμότητας. Τόσο απλά. Τα Ελληνικά σπίτια έχουν 4-5 τρόπους θέρμανσης ΗΔΗ και συνεχίζουν να κάνουν λάθη. Και όπως είπε ο Ωνάσης δεν είναι κακό να γεννηθείς φτωχός,το κακό είναι να είσαι φτωχός στο μυαλό.

Δεν τα λέω επί προσωπικού μην καρεξηγηθω.

Μιλάς απο προσωπική εμπειρία αλλά κάθε περιπτωση ειναι διαφορετική. Προσωπικά εαν ολα ηταν οκ θα εβαζα αντλία. Αλλά με τόσες πολλές απώλειες που έχει το σπίτι μου πχ κουφώματα μπάζουν αέρα, χωρις μονωση σε ταρατσα, ουτε σε κολόνες κτλ ηθελα μεγάλη αντλία να ζεστάνω και δε θα έφτανε 1. Επισης χωρις να σπάσω τα πάντα με τις σωληνες που εχω θα ηταν μονο για θερμανση. Οπότε για ψυξη θα πληρωνα ξανα κλιματιστικά.