Εξοικονομώ κατ' οίκον

[BigBlack]

1 minute ago, KwstasPsilos said:

Φίλε μου σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοήθεια!

Απ' ότι καταλαβαίνω για σπίτι 70 τετραγωνικών με ετήσια εξοικονόμηση 300Kwh ο προϋπολογισμός είναι μέχρι 1.20x300x70=25000 ευρώ. 

Οι παρεμβάσεις που θέλω να κάνω είναι θερμομόνωση μπροστά και πίσω στα μπαλκόνια,αντλία θερμότητας,αλλαγή κουφωμάτων και τέντες στο ένα μπαλκόνι. Οπότε πρέπει να δω αν το κόστος για αυτά είναι μέχρι 25000 ευρώ ώστε να μην βάλω έξτρα λεφτά από την τσέπη μου,πέρα από την συμμετοχή μου 5% στο πρόγραμμα.

Φαντάζομαι ότι αυτές οι παρεμβάσεις με ανεβάζουν 3 ενεργειακές κλάσεις,αυτή τη στιγμή το σπίτι θερμαίνεται με καλοριφέρ ρεύματος,έχει εργολαβικά κουφώματα του 80' και από μόνωση την εργολαβικη της εποχής εκείνης.

Δύσκολο το κόβω να φτάσεις τις 300kWh/τ.μ. Επιπλέον, για αντλία θερμότητας δεν καλύπτονται ούτε σώματα καλοριφέρ ούτε τα fan coil (για να μπορέσεις να δηλώσεις και εξοικονόμηση στην ψύξη) και αυτά τα έξοδα θα μπουν από την τσέπη σου. Σκέψου για split (κλασσικά A/C) αντί για αντλία θερμότητας που επίσης εντάσσονται στο πρόγραμμα και μη σου πασάρουν κινεζιές, δες αποκλειστικά  Fujitsu, Daikin, Toshiba, Mitsubishi (τυχαία σειρά).

Προσοχή, κάποιοι σπρώχνουν συγκεκριμένες τεχνολογίες και μάρκες άσχετα από το αν συμφέρουν ή όχι τον πελάτη τους. Αν ο μηχανικός σου δεν απαντά πειστικά σε όλες τις απορίες σου και δεν σου βγάλει σενάρια παρεμβάσεων με προβλεπόμενη εξοικονόμηση ανά σενάριο, ρώτα κι αλλού. Ο μηχανικός πρέπει να είναι απολύτου εμπιστοσύνης συνεργάτης, όχι άρπα κόλλα διεκπεραιωτής ή εργολάβος.

Να είσαι καλά!

[KwstasPsilos]

6 λεπτά πριν, BigBlack είπε

Δύσκολο το κόβω να φτάσεις τις 300kWh/τ.μ. Επιπλέον, για αντλία θερμότητας δεν καλύπτονται ούτε σώματα καλοριφέρ ούτε τα fan coil (για να μπορέσεις να δηλώσεις και εξοικονόμηση στην ψύξη) και αυτά τα έξοδα θα μπουν από την τσέπη σου. Σκέψου για split (κλασσικά A/C) αντί για αντλία θερμότητας που επίσης εντάσσονται στο πρόγραμμα και μη σου πασάρουν κινεζιές, δες αποκλειστικά  Fujitsu, Daikin, Toshiba, Mitsubishi (τυχαία σειρά).

Προσοχή, κάποιοι σπρώχνουν συγκεκριμένες τεχνολογίες και μάρκες άσχετα από το αν συμφέρουν ή όχι τον πελάτη τους. Αν ο μηχανικός σου δεν απαντά πειστικά σε όλες τις απορίες σου και δεν σου βγάλει σενάρια παρεμβάσεων με προβλεπόμενη εξοικονόμηση ανά σενάριο, ρώτα κι αλλού. Ο μηχανικός πρέπει να είναι απολύτου εμπιστοσύνης συνεργάτης, όχι άρπα κόλλα διεκπεραιωτής ή εργολάβος.

Να είσαι καλά!

Τελευταία ερώτηση γιατί σε έχω πρήξει 😄

Η εγκατάσταση A/C (προφανώς ΑΑΑ+ κατανάλωσης και καλής εταιρίας όπως είπες) είναι αρκετή για θέρμανση τον χειμώνα? Και από κατανάλωση ρεύματος τι γίνεται?

Ενδεικτικά για τον μήνα Ιανουάριο η κατανάλωση ρεύματος στο σπίτι ήταν 959kWh. Για Δεκέμβριο κάτι πάνω από 1000. Τώρα για να πω την αλήθεια δεν ξέρω πόσες από αυτές είναι για την πάγια οικιακή κατανάλωση. Επίσης δεν έχουμε ηλιακό και ανάβουμε αρκετά τον θερμοσίφωνα. Οπότε στις παρεμβάσεις του προγράμματος θα βάλω και ηλιακό. Το σύστημα θέρμανσης μας είναι επιτοίχια καλοριφέρ ρεύματος.

[Mivas (myphone)]

Δεν ξέρω αν είναι το σωστό νήμα, αλλά δεν βρήκα κάτι άλλο σχετικό. Καθώς το πρόγραμμα "αλλάζω συσκευή 2" που θα έδινε επιδότηση για αλλαγή παλιών και κοστοβόρων συσκευών, κλιματιστικά, ψυγεία, πλυντήρια, φούρνο με νεες και καλύτερης ενεργειακής κλάσης για εξοικονόμηση ρεύματος, αναβλήθηκε επ αόριστον/ακυρώθηκε, υπάρχει κάτι άλλο σχετικό με αυτά για αντικατάσταση παλιών συσκευών;

Ειδικά για κλιματιστικά που είναι και για θέρμανση με ενδιαφέρει, αλλά και για λοιπές συσκευές. Υπάρχει κάτι άλλο; Γνωρίζει κανείς;

[BigBlack]

1 minute ago, KwstasPsilos said:

Τελευταία ερώτηση γιατί σε έχω πρήξει 😄

Η εγκατάσταση A/C (προφανώς ΑΑΑ+ κατανάλωσης και καλής εταιρίας όπως είπες) είναι αρκετή για θέρμανση τον χειμώνα? Και από κατανάλωση ρεύματος τι γίνεται?

Ενδεικτικά για τον μήνα Ιανουάριο η κατανάλωση ρεύματος στο σπίτι ήταν 959kWh. Για Δεκέμβριο κάτι πάνω από 1000. Τώρα για να πω την αλήθεια δεν ξέρω πόσες από αυτές είναι για την πάγια οικιακή κατανάλωση. Επίσης δεν έχουμε ηλιακό και ανάβουμε αρκετά τον θερμοσίφωνα. Οπότε στις παρεμβάσεις του προγράμματος θα βάλω και ηλιακό. Το σύστημα θέρμανσης μας είναι επιτοίχια καλοριφέρ ρεύματος.

Εφόσον γίνει σωστή μελέτη θέρμανσης και τοποθετηθούν κατάλληλες μονάδες χωρίς κακοτεχνίες (κάτι που πρέπει να ισχύει για όλα τα συστήματα θέρμανσης), κατά τη γνώμη και την εμπειρία μου θα έχεις την οικονομικότερη δυνατή θέρμανση. Έχουμε σχετικό νήμα στο φόρουμ, έλα να ρίξεις μιά ματιά και να ρωτήσεις ότι θέλεις.

[KwstasPsilos]

Είσαι απίστευτος,σε ευχαριστώ πάρα πολύ!

Εύχομαι τα καλύτερα σε εσένα και την οικογένειά σου.

[BigBlack]

7 minutes ago, Mivas (myphone) said:

Δεν ξέρω αν είναι το σωστό νήμα, αλλά δεν βρήκα κάτι άλλο σχετικό. Καθώς το πρόγραμμα "αλλάζω συσκευή 2" που θα έδινε επιδότηση για αλλαγή παλιών και κοστοβόρων συσκευών, κλιματιστικά, ψυγεία, πλυντήρια, φούρνο με νεες και καλύτερης ενεργειακής κλάσης για εξοικονόμηση ρεύματος, αναβλήθηκε επ αόριστον/ακυρώθηκε, υπάρχει κάτι άλλο σχετικό με αυτά για αντικατάσταση παλιών συσκευών;

Ειδικά για κλιματιστικά που είναι και για θέρμανση με ενδιαφέρει, αλλά και για λοιπές συσκευές. Υπάρχει κάτι άλλο; Γνωρίζει κανείς;

Το μόνο που τρέχει είναι για αλλαγή συστήματος θέρμανσης αλλά μόνο με αντλίες θερμότητας και για ηλιακό θερμοσίφωνα.

1 minute ago, KwstasPsilos said:

Είσαι απίστευτος,σε ευχαριστώ πάρα πολύ!

Εύχομαι τα καλύτερα σε εσένα και την οικογένειά σου.

Επίσης! Και να ρωτάς ότι θέλεις, ακόμα και από αντικρουόμενες απαντήσεις μπορεί να βγει συμπέρασμα.

[Silverage]

1 ώρα πριν, KwstasPsilos είπε

Φίλε μου σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοήθεια!

Απ' ότι καταλαβαίνω για σπίτι 70 τετραγωνικών με ετήσια εξοικονόμηση 300Kwh ο προϋπολογισμός είναι μέχρι 1.20x300x70=25000 ευρώ. 

Οι παρεμβάσεις που θέλω να κάνω είναι θερμομόνωση μπροστά και πίσω στα μπαλκόνια,αντλία θερμότητας,αλλαγή κουφωμάτων και τέντες στο ένα μπαλκόνι. Οπότε πρέπει να δω αν το κόστος για αυτά είναι μέχρι 25000 ευρώ ώστε να μην βάλω έξτρα λεφτά από την τσέπη μου,πέρα από την συμμετοχή μου 5% στο πρόγραμμα.

Φαντάζομαι ότι αυτές οι παρεμβάσεις με ανεβάζουν 3 ενεργειακές κλάσεις,αυτή τη στιγμή το σπίτι θερμαίνεται με καλοριφέρ ρεύματος,έχει εργολαβικά κουφώματα του 80' και από μόνωση την εργολαβικη της εποχής εκείνης.

Και εγώ πιστεύω πολύ δύσκολα θα κάνεις εξοικονόμηση 300kWh/τμ. Εμάς για παράδειγμα με τις παρακάτω αλλαγές μας βγάζει εξοικονόμηση 252kWh/τμ.

Επεξ/σία Σάββατο στις 04:14 μμ από Silverage

[meletis_m]

3 ώρες πριν, IoannisSM είπε

Σκεφτομαι το προγραμμα για να βαλω θερμομονωση και ηλιακο. Μιλησα με μηχανικο και λεει οτι πρεπει να βαλω αναγκαστικά και Α/Θ (δεν το θελω αυτο) ωστε να μπορω να ενταχθω για να ανεβω 3 κλιμακες. Αυτη τη στιγμη εχω κλιματιστικα για θερμανση/ψυξη και ειμαι ευχαριστημενος. Μπορει να γινει κατι?

Πρέπει να ανέβεις σίγουρα 3 τάξεις από ότι είσαι τώρα .

Από το πρόγραμμα του 2025 έχουν βγάλει Φυσικό αέριο. Γενικά θέλουν να προωθήσουν τις Α/Θ. Ίσως εάν έκανες αντικατάσταση τα κλιματιστικά εάν είναι παλιά .

Θέλει συζήτηση με το σύμβουλο έργου που θα σε αναλαβει

[KwstasPsilos]

9 λεπτά πριν, Silverage είπε

Και εγώ πιστεύω πολύ δύσκολα θα κάνεις εξοικονόμηση 300kWh/τμ. Εμάς για παράδειγμα με τις παρακάτω αλλαγές μας βγάζει εξοικονόμηση 252kWh/τμ.

Οπότε πρέπει να δω το πόρισμα του μηχανικού για θερμομόνωση πρόσοψης και πυλωτης (1ος όροφος) κλιματιστικά, μπαλκονόπορτες,τεντες και ηλιακό. Σε ευχαριστώ πολύ.

Επεξ/σία Σάββατο στις 04:23 μμ από KwstasPsilos

[ekap]

Θα ήθελα λίγο την γνώμη σας για την παρακάτω αίτηση στο πρόγραμμα.

Δυστυχώς, το πρόγραμμα μου δίνει μέγιστο Επιλέξιμο Κόστος Παρεμβάσεων 25.884,39 οπότε και αναβαίνει αρκετά η ιδιωτική συμμέτοχη. Φαντάζομαι ότι έχει να κάνει με την χαμηλή εκτιμώμενη ετήσια εξοικονόμηση. Πως μπορεί να αυξηθεί αυτό;

Επίσης  στις παρεμβάσεις δεν έχουν μπει τα κλιματιστικά και τα ρολά στα διότι δεν αλλάζουν την εξοικονόμηση; Ισχύει κάτι τέτοιο; 

Οποιαδήποτε γνώμη ευπρόσδεκτη. 

Ευχαριστώ.

 

 

 

[BigBlack]

19 minutes ago, ekap said:

Θα ήθελα λίγο την γνώμη σας για την παρακάτω αίτηση στο πρόγραμμα.

Δυστυχώς, το πρόγραμμα μου δίνει μέγιστο Επιλέξιμο Κόστος Παρεμβάσεων 25.884,39 οπότε και αναβαίνει αρκετά η ιδιωτική συμμέτοχη. Φαντάζομαι ότι έχει να κάνει με την χαμηλή εκτιμώμενη ετήσια εξοικονόμηση. Πως μπορεί να αυξηθεί αυτό;

Επίσης  στις παρεμβάσεις δεν έχουν μπει τα κλιματιστικά και τα ρολά στα διότι δεν αλλάζουν την εξοικονόμηση; Ισχύει κάτι τέτοιο; 

Οποιαδήποτε γνώμη ευπρόσδεκτη. 

Ευχαριστώ.

 

 

 

Έχει επιλεγεί αντλία θέρμανσης για θέρμανση και ψύξη, αυτό απαιτεί να βάλεις (από την τσέπη σου) τις σωληνώσεις και τα fan coil. Εκτός αν υπολογίζεις να την βγάλεις με υπάρχοντα σώματα καλοριφέρ και σωληνώσεις, οπότε σε περιμένουν μεγάλες εκπλήξεις. Και θέλεις και κλιματιστικά επιπλέον για την ψύξη. Αν είναι έτσι, ψάξου για άλλο μηχανικό επειγόντως.

Την ίδια δουλειά θα μπορούσες να την κάνεις με κλιματιστικά, με χαμηλότερο κόστος και χωρίς να ξηλωθείς για σωληνώσεις και fan coil, ή να φας ήττα κρατώντας τυχόν εγκατάσταση σωμάτων καλοριφέρ. 

Τα ρολά δεν στα έχουν βάλει γιατί έχουν σχετικά μικρό αποτέλεσμα στη θέρμανση (μεγαλύτερο στην ψύξη) αλλά αν είναι επικαθήμενα και όχι εξωτερικά αυξάνουν πολύ το κόστος των κουφωμάτων.

Μίλα επειγόντως με τον μηχανικό. Δες και πιό πάνω στην αρχή της σελίδας τι απαντάω σε άλλο φίλο σχετικά με Α/Θ και A/C. Αν βάλεις ρολά, βάλτα εξωτερικά με μοτέρ, σχεδόν μισά χρήματα από επικαθήμενα.

Πάνω απ'όλα αν δεν συνεννοείσαι με τον υπάρχοντα, βρες μηχανικό εμπιστοσύνης. Κάνεις μιά επένδυση χρόνου και χρημάτων για να εξοικονομείς χρήματα στην επόμενη 20ετία τουλάχιστον, να μη σου βγει ξυνή.

 

[ekap]

1 minute ago, BigBlack said:

Έχει επιλεγεί αντλία θέρμανσης για θέρμανση και ψύξη, αυτό απαιτεί να βάλεις (από την τσέπη σου) τις σωληνώσεις και τα fan coil. Εκτός αν υπολογίζεις να την βγάλεις με υπάρχοντα σώματα καλοριφέρ και σωληνώσεις, οπότε σε περιμένουν μεγάλες εκπλήξεις. Και θέλεις και κλιματιστικά επιπλέον για την ψύξη. Αν είναι έτσι, ψάξου για άλλο μηχανικό επειγόντως.

Την ίδια δουλειά θα μπορούσες να την κάνεις με κλιματιστικά, με χαμηλότερο κόστος και χωρίς να ξηλωθείς για σωληνώσεις και fan coil, ή να φας ήττα κρατώντας τυχόν εγκατάσταση σωμάτων καλοριφέρ. 

Τα ρολά δεν στα έχουν βάλει γιατί έχουν σχετικά μικρό αποτέλεσμα στη θέρμανση (μεγαλύτερο στην ψύξη) αλλά αν είναι επικαθήμενα και όχι εξωτερικά αυξάνουν πολύ το κόστος των κουφωμάτων.

Μίλα επειγόντως με τον μηχανικό. Δες και πιό πάνω στην αρχή της σελίδας τι απαντάω σε άλλο φίλο σχετικά με Α/Θ και A/C. Αν βάλεις ρολά, βάλτα εξωτερικά με μοτέρ, σχεδόν μισά χρήματα από επικαθήμενα.

Πάνω απ'όλα αν δεν συνεννοείσαι με τον υπάρχοντα, βρες μηχανικό εμπιστοσύνης. Κάνεις μιά επένδυση χρόνου και χρημάτων για να εξοικονομείς χρήματα στην επόμενη 20ετία τουλάχιστον, να μη σου βγει ξυνή.

 

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο σου. η Αντλία θερμότητας είναι επιλογή για θέρμανση μόνο με υπάρχων σώματα καλοριφέρ. Τα κλιματιστικά τα ήθελα ουσιαστικά για θέρμανση σε καλές σχετικά θερμοκρασίες και για ψύξη. Δεν υπάρχει τώρα κλιματιστικό. 

Τα ρολά είναι τελευταία στην λίστα εφόσον περισσέψει κάποιο ποσό από το πρόγραμμα. Θα λάβω υπόψιν και τα εξωτερικά γιατί θα μπει η θερμοπρόσοψη οπότε και οπτικά δεν θα ενοχλούν. 

[BigBlack]

3 minutes ago, ekap said:

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο σου. η Αντλία θερμότητας είναι επιλογή για θέρμανση μόνο με υπάρχων σώματα καλοριφέρ. Τα κλιματιστικά τα ήθελα ουσιαστικά για θέρμανση σε καλές σχετικά θερμοκρασίες και για ψύξη. Δεν υπάρχει τώρα κλιματιστικό. 

Τα ρολά είναι τελευταία στην λίστα εφόσον περισσέψει κάποιο ποσό από το πρόγραμμα. Θα λάβω υπόψιν και τα εξωτερικά γιατί θα μπει η θερμοπρόσοψη οπότε και οπτικά δεν θα ενοχλούν. 

Να είσαι καλά, αλλά έχε υπόψη σου πως, κατά τη γνώμη μου πάντα, πας φουλ για βράχο.

Ή θα γίνει σωστή μελέτη θέρμανσης/ψύξης με αντλία και fan coil, ή θα γίνει πάλι σωστή μελέτη θέρμανσης/ψύξης και θα βάλεις καλές, "ιαπωνικές" μονάδες κλιματιστικών κατάλληλων για το κλίμα της περιοχής σου και τους χώρους που θα μπουν.

Αυτά τα μεσοβέζικα με τα υπάρχοντα σώματα χωρίς πρόβλεψη για ψύξη (ενώ τα σκας χοντρά για την αντλία) είναι εγκλήματα που περιμένουν να συμβούν. Μίλα και με άλλο μηχανικό, επειγόντως.

[ekap]

Σε ένα καλά μονωμένο σπίτι πιστεύω η αντλία με υπάρχων σώματα μπορεί να λειτουργήσει πολύ οικονομικά. Με σωστή αντιστάθμιση, ρύθμιση και πολύ χαμηλές θερμοκρασίες νερών. Είναι λίγοι αυτοί που το κάνουνε σωστά. 

Για τα κλιματιστικά σύμφωνο. Εχω καταλήξη σε toshiba edge 2x 18.000 μετά από αρκετή έρευνα. 

[BigBlack]

2 minutes ago, ekap said:

Σε ένα καλά μονωμένο σπίτι πιστεύω η αντλία με υπάρχων σώματα μπορεί να λειτουργήσει πολύ οικονομικά. Με σωστή αντιστάθμιση, ρύθμιση και πολύ χαμηλές θερμοκρασίες νερών. Είναι λίγοι αυτοί που το κάνουνε σωστά. 

Για τα κλιματιστικά σύμφωνο. Εχω καταλήξη σε toshiba edge 2x 18.000 μετά από αρκετή έρευνα. 

Ότι νομίζεις. Οπότε καλά κάνει και δεν βάζει κλιματισμό ο μηχανικός. Καλή τύχη σε όλα εύχομαι.