Εξοικονομώ κατ' οίκον

[@pnea1973]

Ισχύει ότι αν κάποιος είναι στην 2η εισοδηματικη κατηγορία δεν μπορεί να πάρει δάνειο; 

[maria1p]

Καλησπέρα! Θέλω να ρωτήσω αν γίνεται να εγκαταστήσω αυτόνομη θέρμανση φυσικού αερίου από τη στιγμή που η πολυκατοικία έχει κεντρική θέρμανση πετρελαίου. Ο μηχανικός μου είχε πει ότι δεν γίνεται και δεν το εντάξαμε στο αρχικό πεα και ουσιαστικά μένω με την υφιστάμενη θέρμανση. Έχω κάνει αίτηση στο Εξοικονομώ για νέους. Ισχύει κάτι τέτοιο; Ο λόγος που ρωτάω είναι γιατί δε θα μπορέσει να γίνει μια παρέμβαση τελικά λόγω τεχνικών δυσκολιών και φοβάμαι ότι δε θα ανέβω τις 3 κλασεις που απαιτούνται.

[stelikov]

Μήπως η κεντρική θέρμανση θα έπρεπε να γίνει αέριο; Δεν είναι πολύ φθηνότερο καύσιμο;

[maria1p]

Αυτο είναι ανεξάρτητο. Εγώ θέλω να μάθω αν μπορώ ως μεμονωμένο διαμέρισμα να κάνω αυτή την παρέμβαση εκ των υστέρων με την όποια διαφορά στα χρήματα θα προκύψει διαθέτοντας το ποσό που θα ήταν για την άλλη παρέμβαση ή δε γίνεται; Μου είχε πει ότι δε γίνεται γιατί είναι άλλο σύστημα θέρμανσης από αυτό που έχει η πολυκατοικία. Και τότε δε μου είχε φανεί λογικό γιατί υποτίθεται τα προγράμματα Εξοικονομώ είναι για να αναβαθμίζεις το ακίνητο σου και όχι να εξαρτάσαι από το τι έχει μια παλιά πολυκατοικία. Είχα επικαλεστεί και τον οδηγό που μιλάει για αντικατάσταση αλλά μου έλεγε δεν εννοεί αυτό.. οπότε δεν ξέρω. Θα ήθελα μια γνώμη από κάποιον έμπειρο, ίσως και μηχανικό που μπορεί να βρίσκεται εδώ μέσα. Ευχαριστώ 

[vaggooss]

  Στις 26/1/2025 στις 1:56 ΜΜ, maria1p είπε

Αυτο είναι ανεξάρτητο. Εγώ θέλω να μάθω αν μπορώ ως μεμονωμένο διαμέρισμα να κάνω αυτή την παρέμβαση εκ των υστέρων με την όποια διαφορά στα χρήματα θα προκύψει διαθέτοντας το ποσό που θα ήταν για την άλλη παρέμβαση ή δε γίνεται; Μου είχε πει ότι δε γίνεται γιατί είναι άλλο σύστημα θέρμανσης από αυτό που έχει η πολυκατοικία. Και τότε δε μου είχε φανεί λογικό γιατί υποτίθεται τα προγράμματα Εξοικονομώ είναι για να αναβαθμίζεις το ακίνητο σου και όχι να εξαρτάσαι από το τι έχει μια παλιά πολυκατοικία. Είχα επικαλεστεί και τον οδηγό που μιλάει για αντικατάσταση αλλά μου έλεγε δεν εννοεί αυτό.. οπότε δεν ξέρω. Θα ήθελα μια γνώμη από κάποιον έμπειρο, ίσως και μηχανικό που μπορεί να βρίσκεται εδώ μέσα. Ευχαριστώ 

Έχει ψηφιστεί νόμος που δεν χρειάζεσαι την συγκατάθεση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών για να αλλάξεις σύστημα θέρμανσης. Ψάξτο αν δεν έχει αλλάξει θα ισχύει ακόμα. Αλλά μην βάλεις αέριο βάλε αντλία θερμότητας γιατί το επίδομα θέρμανσης θα κοπεί και για το αέριο. Η αντλία είναι πολύ ποιο οικονομική από το αέριο.

  Στις 26/1/2025 στις 7:48 ΜΜ, vaggooss είπε

Έχει ψηφιστεί νόμος που δεν χρειάζεσαι την συγκατάθεση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών για να αλλάξεις σύστημα θέρμανσης. Ψάξτο αν δεν έχει αλλάξει θα ισχύει ακόμα. Αλλά μην βάλεις αέριο βάλε αντλία θερμότητας γιατί το επίδομα θέρμανσης θα κοπεί και για το αέριο. Η αντλία είναι πολύ ποιο οικονομική από το αέριο.

 άρθρο 127 του Νόμου 4495/2017 (ΦΕΚ A166/3.11.2017). 

[Ikucic9]

  Στις 26/1/2025 στις 7:48 ΜΜ, vaggooss είπε

Έχει ψηφιστεί νόμος που δεν χρειάζεσαι την συγκατάθεση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών για να αλλάξεις σύστημα θέρμανσης. Ψάξτο αν δεν έχει αλλάξει θα ισχύει ακόμα. Αλλά μην βάλεις αέριο βάλε αντλία θερμότητας γιατί το επίδομα θέρμανσης θα κοπεί και για το αέριο. Η αντλία είναι πολύ ποιο οικονομική από το αέριο.

 άρθρο 127 του Νόμου 4495/2017 (ΦΕΚ A166/3.11.2017). 

Η αντλία θερμοτητας γιατί είναι πιο οικονομική; Εγώ έχω και είναι οικονομική αλλά έχω και φβ οπότε δεν με νοιάζει.

Για να δει αν τον συμφέρει η αντλία και αν θα δουλέψει σωστά στο υφιστάμενο σύστημα (σώματα κυρίως ) θέλει καλεί μελέτη . Επιπλέον το αρχικό κόστος αγοράς της αντλιας είναι υπέρ τριπλάσιο ενός μικρού και καλού συστήματος για φυσικό αέριο .

Πάντως όπως προανέφερες για χρόνια ισχύει η δυνατότητας αυτονόμησης χωρίς συγκατάθεση.

[vaggooss]

  Στις 27/1/2025 στις 8:08 ΠΜ, Ikucic9 είπε

Η αντλία θερμοτητας γιατί είναι πιο οικονομική; Εγώ έχω και είναι οικονομική αλλά έχω και φβ οπότε δεν με νοιάζει.

Για να δει αν τον συμφέρει η αντλία και αν θα δουλέψει σωστά στο υφιστάμενο σύστημα (σώματα κυρίως ) θέλει καλεί μελέτη . Επιπλέον το αρχικό κόστος αγοράς της αντλιας είναι υπέρ τριπλάσιο ενός μικρού και καλού συστήματος για φυσικό αέριο .

Πάντως όπως προανέφερες για χρόνια ισχύει η δυνατότητας αυτονόμησης χωρίς συγκατάθεση.

Επέκταση  

Δεν το έγραψα σωστά για να γίνει κατανοητό. Είναι ποιο οικονομική σε θέμα κατανάλωσης. Δλδ θα δώσει ποιο λίγα λεφτά από οποιοδήποτε άλλο σύστημα θέρμανσης αυτό εννοώ. Εννοείται πως ότι και να βάλεις θέλει μελέτη. Και το σημαντικότερο ότι τα ορυκτά καύσιμα θα εκτοξευθούν και λόγω πολέμου και λόγω του ότι γίνονται πιο αυστηρά τα μέτρα κατά των ρύπων.  + οτι θα κοπεί και το επίδομα θέρμανσης σιγά σιγά και στο αέριο. Φέτος τελευταία χρόνια επιδόματος για το πετρέλαιο και σταδιακά θα κοπεί και στο αέριο. Κλιματικος νόμος ΕΛΛΆΔΑΣ ψηφισμένος εδώ και 2 χρόνια και εφαρμόζεται.

[BigBlack]

  Στις 26/1/2025 στις 1:56 ΜΜ, maria1p είπε

Αυτο είναι ανεξάρτητο. Εγώ θέλω να μάθω αν μπορώ ως μεμονωμένο διαμέρισμα να κάνω αυτή την παρέμβαση εκ των υστέρων με την όποια διαφορά στα χρήματα θα προκύψει διαθέτοντας το ποσό που θα ήταν για την άλλη παρέμβαση ή δε γίνεται; Μου είχε πει ότι δε γίνεται γιατί είναι άλλο σύστημα θέρμανσης από αυτό που έχει η πολυκατοικία. Και τότε δε μου είχε φανεί λογικό γιατί υποτίθεται τα προγράμματα Εξοικονομώ είναι για να αναβαθμίζεις το ακίνητο σου και όχι να εξαρτάσαι από το τι έχει μια παλιά πολυκατοικία. Είχα επικαλεστεί και τον οδηγό που μιλάει για αντικατάσταση αλλά μου έλεγε δεν εννοεί αυτό.. οπότε δεν ξέρω. Θα ήθελα μια γνώμη από κάποιον έμπειρο, ίσως και μηχανικό που μπορεί να βρίσκεται εδώ μέσα. Ευχαριστώ 

Αυτό που σου είπε για το σύστημα θέρμανσης δεν ισχύει. Ωστόσο υπάρχουν προυποθέσεις για την αυτονόμηση. 1ο και κυριότερο, προκειμένου είτε για Φ.Α. είτε για αντλία θερμότητας (αέρα-νερού), να μπορεί να διαχωριστεί το δίκτυο των σωληνώσεων θέρμανσης από την υπόλοιπη πολυκατοικία. 2ο να ενημερωθεί καταλλήλως η πολυκατοικία με έκθεση μηχανικού και πιθανώς εξώδικη επίδοση. 3ο Θα συνεχίσουν να σου έρχονται κάποια κοστη συντήρησης του συστήματος θέρμανσης της πολυκατοικίας αλλά όχι άλλα πάγια θέρμανσης.

Ερχόμαστε όμως στο επόμενο ζήτημα. Έστω πως είναι τεχνικά εφικτή αυτή η λύση. Το Φ.Α. ως σύστημα θέρμανσης δεν εντάσσεται στο Εξοικονομώ*, άρα αν θες θέρμανση με σώματα τύπου καλοριφέρ περιορίζεσαι σε αντλία θερμότητας αέρα-νερού. Ακριβή λύση σαν αρχικό κόστος, τεχνικά δύσκολη στη σωστή ρύθμισή της και είναι αμφίβολο αν μπορείς να κρατήσεις και τα υπάρχοντα σώματα καθώς συνήθως χρειάζονται αρκετά μεγαλύτερα λόγω χαμηλότερων θερμοκρασιών νερού. Εγώ δεν θα το συνιστούσα, ωστόσο υπάρχουν διάφορες γνώμες επ' αυτού. (Μην αρχίσετε δηλαδή να απαντάτε σε μένα πόσο καλή είναι η αντλία θερμότητας, δε με ενδιαφέρει αυτή η συζήτηση.)

Τελευταίο αφήνω το ενδεχόμενο της εγκατάστασης αντλιών θερμότητας αέρα-αέρα, τα γνωστά μας Air Condition τα οποία και επιδοτούνται από το πρόγραμμα και θα βελτιώσουν κατά πολύ την πιθανότητα να πετύχεις τον ενεργειακό στόχο. Πάλι θέλεις τεχνική έκθεση μηχανικού και δήλωση αυτονόμησης προς την πολυκατοικία, πιθανώς αφαιρώντας τα σώματα καλοριφέρ ή κλείνοντας την παροχή από τα κολεκτέρ της θέρμανσης ή με κάποιο άλλο δόκιμο τρόπο. Πάντως αυτή η διαδικασία μπορεί να γίνει ανεξάρτητα από την τοποθέτηση των μονάδων A/C. Δηλαδή βάζεις τα A/C χωρίς καμία έγκριση από την πολυκατοικία, αλλά συνεχίζεις να πληρώνεις (μέχρι να κάνεις τα νόμιμα) τα πάγια θέρμανσης.

Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται αναθεώρηση του ΠΕΑ και διόρθωση της πρότασης παρεμβάσεων, του προυπολογισμού, της κατάστασης προμηθευτών και γενικά όλης της γραφειοκρατίας. Χρειάζεσαι επίσης πρόθυμο και έμπειρο μηχανικό που να συνεργαστεί απόλυτα και να μη βάζει εμπόδια για να γλυτώσει κόπο, αλλά να έχει στόχο το δικό σου όφελος.

Σε γενικές γραμμές αυτά, θέλει σκέψη και πολύ καλό σύμβουλο έργου για να παρθεί μιά απόφαση. Καλή επιτυχία.

* Αν θέλεις να βάλεις Φ.Α. γίνεται αλλά μόνο με δικά σου έξοδα και εκτός προγράμματος, οπότε δε θα μετρήσει και στην επίτευξη του ενεργειακού στόχου.

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου από BigBlack

[flampouras]

Εξοικονομώ 2025 

Ξέρει κανείς αν γίνεται να συμπεριληφθεί η αγορά κλιματιστικού (εξοφλημένο) η οποία έγινε τελη 2024;

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου από flampouras

[BigBlack]

  Στις 28/1/2025 στις 1:07 ΜΜ, flampouras είπε

Εξοικονομώ 2025 

Ξέρει κανείς αν γίνεται να συμπεριληφθεί η αγορά κλιματιστικού (εξοφλημένο) η οποία έγινε τελη 2024;

Νόμιμος τρόπος δεν υπάρχει απ'όσο γνωρίζω.

[flampouras]

  Στις 28/1/2025 στις 1:11 ΜΜ, BigBlack είπε

Νόμιμος τρόπος δεν υπάρχει απ'όσο γνωρίζω.

Διάβαζα τις παραγράφους 1.2, 2.4 & 5.3 αλλά μπερδεύτηκα...Αν ξέρει κάποιος κατι παραπάνω ας ενημερώσει.

[Ikucic9]

  Στις 28/1/2025 στις 1:19 ΜΜ, flampouras είπε

Διάβαζα τις παραγράφους 1.2, 2.4 & 5.3 αλλά μπερδεύτηκα...Αν ξέρει κάποιος κατι παραπάνω ας ενημερώσει.

Ακόμη και αν γίνεται . Πχ έχεις παλιές φωτό χωρίς αυτό, δεν φαίνεται στο α πεα κλπ.

Το μεγάλο ερώτημα είναι αυτός που στο πούλησε και αυτος που το εγκατέστησε είναι συμβεβλημένοι με το εξοικονομώ;

[flampouras]

  Στις 28/1/2025 στις 2:28 ΜΜ, Ikucic9 είπε

Ακόμη και αν γίνεται . Πχ έχεις παλιές φωτό χωρίς αυτό, δεν φαίνεται στο α πεα κλπ.

Το μεγάλο ερώτημα είναι αυτός που στο πούλησε και αυτος που το εγκατέστησε είναι συμβεβλημένοι με το εξοικονομώ;

Ναι σε όλα

[BigBlack]

  Στις 29/1/2025 στις 6:58 ΠΜ, flampouras είπε

Ναι σε όλα

Τότε συνεννοήσου μαζί τους αν δεχονται, βρες τα και με τον μηχανικό και μην το λες ούτε του παπά.

[lkv100]

Καλημέρα ομάδα. Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλο θέμα για αυτό που θα ρωτήσω οπότε συγχωρέστε με.

 

Για το νέο πρόγραμμα "Αλλάζω σύστημα θέρμανσης και θερμοσίφωνα" δοκίμασα να κάνω αίτηση για αντλία θερμότητας ενώ έχω συμπληρώσει την φόρμα με όλα τα υποχρεωτικά πεδία και τα έγγραφα που χρειάζεται αλλά το κουμπί "Υποβολή" δεν ενεργοποιείται. 

Έχει καταφέρει κάποιος να κάνει αίτηση κανονικά;