Εξοικονομώ κατ' οίκον

[Ikucic9]

10 ώρες πριν, dimitris_sal είπε

 

 

31 λεπτά πριν, dimitris_sal είπε

Έχεις κανένας (προμηθευτής/μηχανικός) καμία ιδέα τι θα γίνει με τις πληρωμές τους απο το προηγούμενο πρόγραμμα; Το συνεργείο που θα δουλεψει σε μένα μου είπε οτι λόγω διάλυσης της βουλής οι πληρωμές τους απο το προηγούμενο πρόγραμμα εχουν παγώσει και εχουν θέμα ρευστότητας που δεν τους επιτρέπει να δουλέψουν με δικά τους κεφάλαια, οπότε μου ζητάνε πλέον να τους δωσω τα λεφτά μπροστά και να μου τα επιστρέψουν μετά.Ενω είχαμε συμφωνήσει οτι οι πληρωμές θα γίνονταν όπως ακριβως προβλέπει το εξοικονομώ.

Αν είχατε συμφωνήσει κάτι άλλο απλά αθετουν τη συμφωνία  σας (άλλωστε προφορική και άτυπη  ήταν προφανως) και βρίσκουν μια δικαιολογία (διάλυση της Βουλής ... Καλό πρώτη φορά το άκουσα για εξοικονομώ) για να μην στο πουν ωμά . Η το δέχεσαι ή ψάχνεις άλλους αλλά οι περισσότεροι δουλεύουν πλέον έτσι 

[dimitris_sal]

12 ώρες πριν, Maknight είπε

Λοιπόν, οι πληρωμές δεν έχουν να κάνουν με το κλείσιμο της Βουλής. Προχωράνε με ρυθμούς χελώνας. Πχ πληρώθηκε πρόγραμμα σήμερα. 

Από την άλλη, αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Αυτή είναι η κατάσταση τους και από ότι φαίνεται δεν μπορούν να σε καλύψουν. Υπάρχουν αιτήσεις που περιμένουν πολύ καιρό και δεν παίρνουν τα λεφτά. 

Το πρόβλημα μου, έγκειται στο ότι δεν ζητάνε πχ τα υλικά και κάτι παραπάνω, αλλά όλο το ποσό. Αυτό με χαλάει λίγο.

Στο εξοικονομώ 2021, έχεις στην διάθεσή σου τα ίδια κεφάλαια και το 70% της επιδότησης τα οποία μπορείς να μοιράσεις όπως θέλεις. Πιστεύω μπορείς να βρεις τον τρόπο. 

 Για να είμαι ακριβής μου είπαν τουλάχιστον το 50%. Οπότε ίσως με το δάνειο και με το 70% της επιδότησης μπορέσω να τους καλύψω.

12 ώρες πριν, GREGORYMO είπε

Δικαιολογίες 

Η Βουλή διαλύθηκε προχθές Σάββατο 22 Απριλίου 

Πως μπορεί να γίνει αυτό?

Με ιδιωτικό συμφωνητικό ?

Υποθέτω ναι.

12 ώρες πριν, Ikucic9 είπε

 

Αν είχατε συμφωνήσει κάτι άλλο απλά αθετουν τη συμφωνία  σας (άλλωστε προφορική και άτυπη  ήταν προφανως) και βρίσκουν μια δικαιολογία (διάλυση της Βουλής ... Καλό πρώτη φορά το άκουσα για εξοικονομώ) για να μην στο πουν ωμά . Η το δέχεσαι ή ψάχνεις άλλους αλλά οι περισσότεροι δουλεύουν πλέον έτσι 

Επειδή ακριβως σχεδόν όλοι δουλευουν έτσι και εγω δεν εχω αυτη την δυνατότητα έκανα πολύ μεγάλη ερευνα πριν ξεκινήσω. Για να καταλάβεις την ΗΤΚ την ολοκλήρωσα 2 ημέρες πριν την λήξη της προθεσμίας της καθώς ηθελα να ειμαι σίγουρος οτι εχω συμφωνήσει σε ολα με το συνεργείο και δεν θα αντιμετωπίσω πρόβλημα στην πορεία,ούτε εγω αλλα και ουτε αυτος στην δουλειά του. Γιαυτό επίσης επέλεξα μια εταιρία που εχει αναλάβει ολες τις δουλειές, ωστε να μην εχω ενα συνεργείο για την μια δουλειά και αλλο για την αλλη και ο ενας να καθυστερεί τον άλλο.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από dimitris_sal

[Maknight]

Επειδή διάλεξες εταιρία, δεν έπρεπε να υπάρχει η συγκεκριμένη συζήτηση, αλλά τέλος πάντων. 

Καθώς στην εταιρία μπορούν να μοιράσουν τα ίδια κεφάλαια και το 70% της επιδότησης όπως θέλουν. Φτάνουν αυτά για να κάνουν τις δουλειές..

[dimitris_sal]

Εσυ ωραία τα λες και συμφωνώ,αλλα όπως είπες...τέλος πάντων!
Μια ερώτηση,το δάνειο (ίδια κεφάλαια) αποδεσμεύεται ολο απο την αρχή;
Τις επόμενες ημέρες θα παω για την υπογραφή.

[GREGORYMO]

5 λεπτά πριν, dimitris_sal είπε

Εσυ ωραία τα λες και συμφωνώ,αλλα όπως είπες...τέλος πάντων!
Μια ερώτηση,το δάνειο (ίδια κεφάλαια) αποδεσμεύεται ολο απο την αρχή;
Τις επόμενες ημέρες θα παω για την υπογραφή.

70%

[dimitris_sal]

A,οτι ισχύει και με την επιδότηση,έχεις δίκιο!

Ευχαριστώ!

[cbamak1]

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής : στην απόφαση υπαγωγής και συγκεκριμένα στις λοιπές δαπάνες που καλύπτονται από το πρόγραμμα δεν βλέπω να περιλαμβάνεται και το κόστος της άδειας μικρής κλίμακας. Αυτό το επομίζεται ο ενδιαφερόμενος ;  Επίσης το κόστος της σκαλωσιάς επειδή κάνω και θερμοπρόσοψη και εξ όσων γνωρίζω είναι υποχρεωτικό  να χρησιμοποιηθεί σκαλωσιά, αυτήν την πληρώνω εγώ ή εντάσεται στο κόστος της θερμοπρόσοψης ;

[JohnnySilverhand]

31 λεπτά πριν, cbamak1 είπε

 

Νομιζω το κοστος της αδεια μικρης κλιμακας μπορεις να το καλυψεις απο τα 400 ευρω του συνολικου ανωτατου κοστους μελετων. Αν η αδεια μικρης κλιμακας ειναι 250 ευρω περισσευουν και 150 για να κανεις (δεν ξερω αν φτανουν η αν πρεπει να βαλεις και απο την τσεπη σου) καποια αλλη μελετη πχ μελετη εγκαταστασης φυσικου αεριου

[GREGORYMO]

1 ώρα πριν, cbamak1 είπε

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής : στην απόφαση υπαγωγής και συγκεκριμένα στις λοιπές δαπάνες που καλύπτονται από το πρόγραμμα δεν βλέπω να περιλαμβάνεται και το κόστος της άδειας μικρής κλίμακας. Αυτό το επομίζεται ο ενδιαφερόμενος ;  Επίσης το κόστος της σκαλωσιάς επειδή κάνω και θερμοπρόσοψη και εξ όσων γνωρίζω είναι υποχρεωτικό  να χρησιμοποιηθεί σκαλωσιά, αυτήν την πληρώνω εγώ ή εντάσεται στο κόστος της θερμοπρόσοψης ;

Είναι στο 400€.

Όλα είναι θέμα συμφωνίας.

[cbamak1]

8 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Είναι στο 400€.

Όλα είναι θέμα συμφωνίας.

Δηλαδή ο σύμβουλος έργου θα μου εκδόσει και την άδεια μικρής κλίμακας ;   Ήδη έχει εκδόσει το Α' ΠΕΑ 274,62€ + το κόστος συμβούλου 250€ + το κόστος μελετών 400€ που θα περιλαμβάνει και την άδεια μικρής κλίμακας ;

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από cbamak1

[Ikucic9]

Αντιμετωπίζω πρόβλημα με το εξοικονομώ 2021. Τα ποσά που θα παραθέσω είναι ενδεικτικά μήπως μπορεί να βοηθήσει κάποιος.

Στην πρόταση παρεμβάσεων ζητάω 10.000 € με επιχορήγηση 75% δηλ 7500 επιχορήγηση και 2500 ίδια κεφάλαια.

Έχει προχωρήσει κανονικά η αίτησή μου όμως επειδή θα κάνω μία άλλη παρέμβαση (αέριο αντί για αντλία) ο τελικός προϋπολογισμός μειώνεται σημαντικά. Π.χ από τα 10.000 πέφτει στα 7.000.

Για να ξεκλειδώσω το 70% της επιχορήγησης πρέπει να καταθέσω όλα τα ίδια κεφάλαια και μάλιστα τα αρχικά υπολογισμένα ίδια κεφάλαια των 2500 (25% του 10.000) και όχι 1750 (25% του 7.000). Αυτό το γράφει ο οδηγός, μου το είπαν και από τα help desk (και του εξοικονομώ και του ΤΕΕ). Αυτό και έκανα. Κατέθεσα τραπεζικά 2500 στους 2 προμηθευτές που θα έχω και έλαβα απλές αποδείξεις είσπραξης (όπως αναφέρει στο αρχείο « Έλεγχος δαπανών ιδίων κεφαλαίων για αποδέσμευση προκαταβολής επιχορήγησης» 13/03/2023 των ανακοινώσεων του προγράμματος). Τώρα αναμένω το ξεκλείδωμα του 70% της επιχορήγησης (επί του αρχικά υπολογισμένου κόστους παρεμβάσεων, 70% των 7500 δηλ 5250) για να τα δώσω στους προμηθευτές.

Από τα 7000 που τελικά θα στοιχήσει το έργο ο Α προμηθευτής πρέπει να πάρει συνολικά 5000 και ο Β προμηθευτής να πάρει 2000 (ενώ στην αρχή είχε υπολογιστεί ότι θα πάρει και αυτός 5000 με αντλία).

Ο Α πήρε 1250 ίδια κεφάλαια και θα πάρει άλλα 3.750 από την προκαταβολή επιχορήγησης. Αυτός κλείνει και εξοφλείτε με ίδια και προκαταβολή και παίρνει τα 5.000!

Ο Β πήρε 1250 (25% των 5000 της αρχικής πρότασης παρεμβάσεων) ίδια κεφάλαια ενώ στην πράξη του αναλογούν να πάρει 500 (25% των 2000 που τελικά κοστίζει η παρέμβαση του αερίου). Το ερώτημα είναι πόσα θα του βάλω από την προκαταβολή επιχορήγησης;;;;;;;; Εδώ οι αρμόδιοι λένε αντίθετα πράγματα!!!

Σχετικά με τον Β το help desk του εξοικονομώ με παραπέμπει στην σελίδα 86 του οδηγού και μου λέει να του δώσω το 75% των 2000 δηλ 1500. Δηλαδή σύνολο θα έχει λάβει 1250 + 1500 = 2.750. Άρα θα έχει λάβει περισσότερα χρήματα και μετά πρέπει να μου επιτρέψει το υπερβάλλον ποσό των ίδιων κεφαλαίων 1.250 – 500 = 750 (επιστροφή με τραπεζική κατάθεση). Άρα θα πάρει 2.750 - 750 (επιστροφή σε μένα) = 2.000 και τέλος!

Ιδού τι αναφέρεται στον οδηγό σελ 86: Επισημαίνεται ότι κατά την ολοκλήρωση των εργασιών: Αν στο τελικό επιλέξιμο κόστος παρεμβάσεων τα καταβληθέντα Ίδια Κεφάλαια είναι μεγαλύτερα από τα απαιτούμενα, τότε για να καταβληθεί το υπόλοιπο ποσό της επιχορήγησης πέραν της προκαταβολής, απαιτείται η επιστροφή του υπερβάλλοντος ποσού. Διαφορετικά, προβλέπεται να μειωθεί το τελικό ποσό της επιχορήγησης. Σε κάθε περίπτωση, η ευθύνη για την επιστροφή του υπερβάλλοντος ποσού βαρύνει τον Ωφελούμενο.

Σχετικά με τον Β το help desk του ΤΕΕ απάντησε στον μηχανικό μου ότι θα βάλω στον προμηθευτή μέσω της προκαταβολής επιχορήγησης 750 και έτσι μαζί με τα «φουσκωμένα» ίδια κεφάλαια 1.250 θα πάει στα 2000. Μετά από τα ποσά που θα μείνουν μέσα θα κρατήσω εγώ τα 750 ώστε τα ίδια κεφάλαια μου να είναι 500. Άρα θα γίνει ένας συμψηφισμός!!!

Ξέρει κάποιος ποια είναι η σωστή διαδικασία. Τα 2 help desks δίνουν εντελώς διαφορετικές  απαντήσεις.

2 λεπτά πριν, cbamak1 είπε

Δηλαδή ο σύμβουλος έργου θα μου εκδόσει και την άδεια μικρής κλίμακας ;   Ήδη έχει εκδόσει το Α' ΠΕΑ 274,62€ + το κόστος συμβούλου 250€ + το κόστος μελετών 400€ που θα περιλαμβάνει και την άδεια μικρής κλίμακας ;

όποιος θες στην βγάζει την άδεια αλλά αν ο σύμβουλος έργου είναι ο πολιτικός μηχανικός που τρέχει το έργο και το α πεα ε λογικά εκεί θα πας. Και για την άδεια το πρόγραμμα δικαιολογεί 400 ευρώ. Αν αυτός θέλει παραπάνω 100 ευρώ θα τα βάλεις από την τσέπη σου.

[Maknight]

1 ώρα πριν, Ikucic9 είπε

Αντιμετωπίζω πρόβλημα με το εξοικονομώ 2021. Τα ποσά που θα παραθέσω είναι ενδεικτικά μήπως μπορεί να βοηθήσει κάποιος.

Στην πρόταση παρεμβάσεων ζητάω 10.000 € με επιχορήγηση 75% δηλ 7500 επιχορήγηση και 2500 ίδια κεφάλαια.

Έχει προχωρήσει κανονικά η αίτησή μου όμως επειδή θα κάνω μία άλλη παρέμβαση (αέριο αντί για αντλία) ο τελικός προϋπολογισμός μειώνεται σημαντικά. Π.χ από τα 10.000 πέφτει στα 7.000.

Για να ξεκλειδώσω το 70% της επιχορήγησης πρέπει να καταθέσω όλα τα ίδια κεφάλαια και μάλιστα τα αρχικά υπολογισμένα ίδια κεφάλαια των 2500 (25% του 10.000) και όχι 1750 (25% του 7.000). Αυτό το γράφει ο οδηγός, μου το είπαν και από τα help desk (και του εξοικονομώ και του ΤΕΕ). Αυτό και έκανα. Κατέθεσα τραπεζικά 2500 στους 2 προμηθευτές που θα έχω και έλαβα απλές αποδείξεις είσπραξης (όπως αναφέρει στο αρχείο « Έλεγχος δαπανών ιδίων κεφαλαίων για αποδέσμευση προκαταβολής επιχορήγησης» 13/03/2023 των ανακοινώσεων του προγράμματος). Τώρα αναμένω το ξεκλείδωμα του 70% της επιχορήγησης (επί του αρχικά υπολογισμένου κόστους παρεμβάσεων, 70% των 7500 δηλ 5250) για να τα δώσω στους προμηθευτές.

Από τα 7000 που τελικά θα στοιχήσει το έργο ο Α προμηθευτής πρέπει να πάρει συνολικά 5000 και ο Β προμηθευτής να πάρει 2000 (ενώ στην αρχή είχε υπολογιστεί ότι θα πάρει και αυτός 5000 με αντλία).

Ο Α πήρε 1250 ίδια κεφάλαια και θα πάρει άλλα 3.750 από την προκαταβολή επιχορήγησης. Αυτός κλείνει και εξοφλείτε με ίδια και προκαταβολή και παίρνει τα 5.000!

Ο Β πήρε 1250 (25% των 5000 της αρχικής πρότασης παρεμβάσεων) ίδια κεφάλαια ενώ στην πράξη του αναλογούν να πάρει 500 (25% των 2000 που τελικά κοστίζει η παρέμβαση του αερίου). Το ερώτημα είναι πόσα θα του βάλω από την προκαταβολή επιχορήγησης;;;;;;;; Εδώ οι αρμόδιοι λένε αντίθετα πράγματα!!!

Σχετικά με τον Β το help desk του εξοικονομώ με παραπέμπει στην σελίδα 86 του οδηγού και μου λέει να του δώσω το 75% των 2000 δηλ 1500. Δηλαδή σύνολο θα έχει λάβει 1250 + 1500 = 2.750. Άρα θα έχει λάβει περισσότερα χρήματα και μετά πρέπει να μου επιτρέψει το υπερβάλλον ποσό των ίδιων κεφαλαίων 1.250 – 500 = 750 (επιστροφή με τραπεζική κατάθεση). Άρα θα πάρει 2.750 - 750 (επιστροφή σε μένα) = 2.000 και τέλος!

Ιδού τι αναφέρεται στον οδηγό σελ 86: Επισημαίνεται ότι κατά την ολοκλήρωση των εργασιών: Αν στο τελικό επιλέξιμο κόστος παρεμβάσεων τα καταβληθέντα Ίδια Κεφάλαια είναι μεγαλύτερα από τα απαιτούμενα, τότε για να καταβληθεί το υπόλοιπο ποσό της επιχορήγησης πέραν της προκαταβολής, απαιτείται η επιστροφή του υπερβάλλοντος ποσού. Διαφορετικά, προβλέπεται να μειωθεί το τελικό ποσό της επιχορήγησης. Σε κάθε περίπτωση, η ευθύνη για την επιστροφή του υπερβάλλοντος ποσού βαρύνει τον Ωφελούμενο.

Σχετικά με τον Β το help desk του ΤΕΕ απάντησε στον μηχανικό μου ότι θα βάλω στον προμηθευτή μέσω της προκαταβολής επιχορήγησης 750 και έτσι μαζί με τα «φουσκωμένα» ίδια κεφάλαια 1.250 θα πάει στα 2000. Μετά από τα ποσά που θα μείνουν μέσα θα κρατήσω εγώ τα 750 ώστε τα ίδια κεφάλαια μου να είναι 500. Άρα θα γίνει ένας συμψηφισμός!!!

Ξέρει κάποιος ποια είναι η σωστή διαδικασία. Τα 2 help desks δίνουν εντελώς διαφορετικές  απαντήσεις.

όποιος θες στην βγάζει την άδεια αλλά αν ο σύμβουλος έργου είναι ο πολιτικός μηχανικός που τρέχει το έργο και το α πεα ε λογικά εκεί θα πας. Και για την άδεια το πρόγραμμα δικαιολογεί 400 ευρώ. Αν αυτός θέλει παραπάνω 100 ευρώ θα τα βάλεις από την τσέπη σου.

Λοιπόν. 

Και με τους 2 τρόπους γίνεται.

Η διαφορά είναι ότι, στην απάντηση του help desk του εξοικονομώ και στον οδηγό, αναφέρεται η περίπτωση να έχεις δώσει από λάθος υπολογισμό πιο πολλά χρήματα, άρα διορθώνεται το τελικό ποσό με τον τρόπο που λέει ο οδηγός.

Στην απάντηση του help desk του ΤΕΕ, σου αναφέρει τον τρόπο, για να μην χρειαστεί να διορθώσεις κάτι στο τέλος. 

Εγώ θα επέλεγα την απάντηση του ΤΕΕ επειδή είναι πιο λογική, και επειδή το ΤΕΕ έχει αναλάβει την υλοποίηση και τον ΕΛΕΓΧΟ του εξοικονομώ 2021. 

Το help desk του εξοικονομώ, απλά σου αναφέρουν τι λέει ο οδηγός με κάποιες επεξηγήσεις. Αλλά το ΤΕΕ θα εφαρμόσει και θα ελέγξει. Κράτησε την γραμμένη απάντηση του ΤΕΕ και προχώρα. Μην αγχώνεσαι καθόλου.

Όσον αφορά για την άδεια που αναφέρεις, το πρόγραμμα δικαιολογεί 250€. Τα 400€ είναι το όριο εάν βγάλεις και άλλες άδειες.

Ελπίζω να βοήθησα 

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2023 από Maknight

[Ikucic9]

6 ώρες πριν, Maknight είπε

Λοιπόν. 

Και με τους 2 τρόπους γίνεται.

Η διαφορά είναι ότι, στην απάντηση του help desk του εξοικονομώ και στον οδηγό, αναφέρεται η περίπτωση να έχεις δώσει από λάθος υπολογισμό πιο πολλά χρήματα, άρα διορθώνεται το τελικό ποσό με τον τρόπο που λέει ο οδηγός.

Στην απάντηση του help desk του ΤΕΕ, σου αναφέρει τον τρόπο, για να μην χρειαστεί να διορθώσεις κάτι στο τέλος. 

Εγώ θα επέλεγα την απάντηση του ΤΕΕ επειδή είναι πιο λογική, και επειδή το ΤΕΕ έχει αναλάβει την υλοποίηση και τον ΕΛΕΓΧΟ του εξοικονομώ 2021. 

Το help desk του εξοικονομώ, απλά σου αναφέρουν τι λέει ο οδηγός με κάποιες επεξηγήσεις. Αλλά το ΤΕΕ θα εφαρμόσει και θα ελέγξει. Κράτησε την γραμμένη απάντηση του ΤΕΕ και προχώρα. Μην αγχώνεσαι καθόλου.

Όσον αφορά για την άδεια που αναφέρεις, το πρόγραμμα δικαιολογεί 250€. Τα 400€ είναι το όριο εάν βγάλεις και άλλες άδειες.

Ελπίζω να βοήθησα 

Μόνο εσύ με βοήθησες μέχρι τώρα . Μεγάλο ευχαριστώ.

[bill999r]

Καλημέρα σε όλους,

Και μένα σήμερα μου ήρθε μειλ για υπογραφή της δανειακης σύμβασης.

Αφου υπογράψω το γίνεται;

Πχ κλιματιστικά μπορώ να αγοράσω από όπου θέλω; Ο μηχανικός μου είπε ότι καθετί που αγοράζω πρέπει να είναι εντός προδιαγραφών και με τις αντίστοιχες ετικέτες και τιμολόγια. Φαντάζομαι την διαδικασία θα την γνωρίζουν και τα καταστήματα.

Ενδιαφέρομαι κυρίως για κλιματιστικά, λέβητα και ηλιακό μιας και μέσω skroutz κυρίως μπορείς να βρεις πολύ καλές τιμές.

[meletis_m]

26 λεπτά πριν, bill999r είπε

Καλημέρα σε όλους,

Και μένα σήμερα μου ήρθε μειλ για υπογραφή της δανειακης σύμβασης.

Αφου υπογράψω το γίνεται;

Πχ κλιματιστικά μπορώ να αγοράσω από όπου θέλω; Ο μηχανικός μου είπε ότι καθετί που αγοράζω πρέπει να είναι εντός προδιαγραφών και με τις αντίστοιχες ετικέτες και τιμολόγια. Φαντάζομαι την διαδικασία θα την γνωρίζουν και τα καταστήματα.

Ενδιαφέρομαι κυρίως για κλιματιστικά, λέβητα και ηλιακό μιας και μέσω skroutz κυρίως μπορείς να βρεις πολύ καλές τιμές.

Απλώς από εκεί που θα τα αγοράσεις να σου δώσουν και τις πιστοποιήσεις (σε ηλιακό μου έτυχε )των μηχανημάτων , γιατί στο τέλος θα σου ζητήσουν να τους τα επισυνάψεις στη πλατφόρμα μαζί με τα τιμολόγια .