Εξοικονομώ κατ' οίκον

[tornado]

οι υπαχθεντες ειναι απο αθηνα η επαρχια?

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Για να σου βγει κάποια επιλογή, δεν πρέπει πρώτα να ενταχθείς? Τωρα μάλλον είσαι σε αναμονή ένταξης απο πιθανές ακυρώσεις / μη εντάξεις τους επόμενους μήνες

Ή ήσουν επιλαχών και τελικά εντάχθηκες?

Στο βήμα 6 σημαίνει ότι έχω υπαχθεί.

Αν δεν βλέπεις την επιλογή που ψάχνεις για καταχώρηση προμηθευτών, πας στην κεντρική σελίδα και πατάς αποδοχή.

[meletis_m]

5 ώρες πριν, tornado είπε

οι υπαχθεντες ειναι απο αθηνα η επαρχια?

Μεικτά 

5 ώρες πριν, vagos789 είπε

Εμενα η θεια μου (στην επαρχια οπου γινονται ολα τα ωραια)τα κανονισε με τον μαστορα και θα παρει "αφορολογητα" τα κουφωματα της

Πως λενε οι διαφημισεις τωρα χωρις ΦΠΑ; Ετσι.Και ασε τους αθηνεζους να τρεχουν για αιτησεις 

Σιγουρα θα υπάρξει και αυτο το ενδεχόμενο και όλοι θα ανεβάσουν και τις τιμές. π.χ κουφώματα -θερμομόνωση 

[Επισκέπτης]

Πως θα ανεβάσουν τις τιμές; Αφού για να μπεις στο πρόγραμμα έχεις πάρει επίσημες προσφορές...

Οσο και να σου κόψουν το ΦΠΑ, πάλι με το εξοικονομώ γλιτώνεις το 60%. Δίνοντας τα λεφτά στα μαύρα χάνεις και τις όποιες εγγυήσεις...

Επεξ/σία 19 Ιουλίου 2018 από Επισκέπτης

[sphinxgr]

16 ώρες πριν, GenesisX είπε

Στο βήμα 6 σημαίνει ότι έχω υπαχθεί.

Αν δεν βλέπεις την επιλογή που ψάχνεις για καταχώρηση προμηθευτών, πας στην κεντρική σελίδα και πατάς αποδοχή.

Το ψαχνω απο χθες και δεν το βρίσκω! Και τελικά τι ήταν? Για κάποιο λόγο σε αυτόν τον υπολογιστή που το βλέπω δεν φαίνεται λόγω αντίθεσης στα χρώματα!!!!! Σε άλλο υπολογιστή που πήγα επιτελους το είδα!!!!!!!!!!

 

[Επισκέπτης]

Μπορούν να γίνουν προσθήκες μετά από την υπαγωγή;

Τώρα σκέφτηκα ότι θα μπορούσα να είχα βάλει και 2 νέα κλιματιστικά μέσα στο πρόγραμμα προς αντικατάσταση των παλιών...

[GeorgeHellas]

1 ώρα πριν, GenesisX είπε

Μπορούν να γίνουν προσθήκες μετά από την υπαγωγή;

Τώρα σκέφτηκα ότι θα μπορούσα να είχα βάλει και 2 νέα κλιματιστικά μέσα στο πρόγραμμα προς αντικατάσταση των παλιών...

Ρωτά τον σύμβουλο έργου που εχεις ορίσει η λογικη λέει όχι γιατί έχει εγκριθεί ενα ποσό για σένα.

[vasilk]

1 ώρα πριν, GenesisX είπε

Μπορούν να γίνουν προσθήκες μετά από την υπαγωγή;

Τώρα σκέφτηκα ότι θα μπορούσα να είχα βάλει και 2 νέα κλιματιστικά μέσα στο πρόγραμμα προς αντικατάσταση των παλιών...

Ρητά και ξεκάθαρα, όχι. Περιγράφεται στον οδηγό (και υπάρχει περίπτωση και στην απόφαση υπαγωγής). Δεν μπορεί να γίνει αύξηση του ποσού επιχορήγησης ανά υποκατηγορία, ανά κατηγορία, συνολικού.

[Επισκέπτης]

Ξέρει κανείς πως προχωράει η διαδικασία χωρίς δάνειο; 

Αρχικά δίνεται προκαταβολή προς τον προμηθευτή.

Επειτα μετά από την επιθεώρηση, τα χρήματα μπαίνουν στον οφελούμενο και αυτός δίνει τα υπόλοιπα στον προμηθευτή;;

[vasilk]

1 ώρα πριν, GenesisX είπε

Ξέρει κανείς πως προχωράει η διαδικασία χωρίς δάνειο; 

Αρχικά δίνεται προκαταβολή προς τον προμηθευτή.

Επειτα μετά από την επιθεώρηση, τα χρήματα μπαίνουν στον οφελούμενο και αυτός δίνει τα υπόλοιπα στον προμηθευτή;;

Θεωρητικά.

Το πρόγραμμα δεν προβλέπει προκαταβολή προς τον προμηθευτή. Ο προμηθευτής πρέπει κάνει τις εργασίες και να εκδώσει παραστατικό επί πιστώσει. Μετά από αυτό ο οφελούμενος πρέπει να πληρώσει μέσω τραπεζικού συστήματος το ποσό των ίδιων κεφαλαίων (30%-40%-50%....) στον προμηθευτή και το υπόλοιπο θα περιμένει να το πληρωθεί από το πρόγραμμα. Μετά τον έλεγχο και την τελική εκταμίευση τα χρήματα πάνε στο λογαριασμό του προμηθευτή (όχι του εφελούμενου).

Στην πράξη.

Οι περισσότεροι προμηθευτές ζητούν και προκαταβολή και εξόφληση είτε ολοκλήρου του ποσού, είτε του μεγαλύτερου μέρους του τουλάχιστον καθώς (απολύτως λογικό) δεν είναι διατεθειμένοι να χρηματοδοτήσουν αυτοί το έργο και να περιμένουν να εξοφληθούν αργότερα (κάνεις δεν μπορεί να πει με σιγουριά πότε). Σαν λύση χρησιμοποιείται η καταρχήν καταβολή των χρημάτων από τον "οφελούμενο" και η επιστροφή τους από τον προμηθευτή όταν τελικώς πληρωθεί από το πρόγραμμα.

Άρα στην πράξη δουλειές θα κάνουν αυτοί που μπορούν οι ίδιοι να τις χρηματοδοτήσουν σε μεγάλο ποσοστό. Όποιος δεν έχει κεφάλαια και περιμένει να κάνει τις εργασίες με το θεωρητικό σενάριο του υπουργείου (οι προμηθευτές χρηματοδοτούν το έργο) θα τα βρει πολύ σκούρα τα πράγματα.

Δηλώσεις του στυλ "....το πρόγραμμα έχει σχεδιαστεί ώστε να βοηθήσει τους πιο φτωχούς και αδύναμους να αναβαθμίσουν ενεργειακά τις οικίες τους..." καλές είναι για συνεντεύξεις αλλά απέχουν από την πραγματικότητα. Όπως και οι κυβερνώντες που τα σχεδιάζουν βέβαια.

[vspyr]

51 λεπτά πριν, vasilk είπε

Στην πράξη.

Οι περισσότεροι προμηθευτές ζητούν και προκαταβολή και εξόφληση είτε ολοκλήρου του ποσού, είτε του μεγαλύτερου μέρους του τουλάχιστον καθώς (απολύτως λογικό) δεν είναι διατεθειμένοι να χρηματοδοτήσουν αυτοί το έργο και να περιμένουν να εξοφληθούν αργότερα (κάνεις δεν μπορεί να πει με σιγουριά πότε). Σαν λύση χρησιμοποιείται η καταρχήν καταβολή των χρημάτων από τον "οφελούμενο" και η επιστροφή τους από τον προμηθευτή όταν τελικώς πληρωθεί από το πρόγραμμα.

Στην περίπτωση αυτή, με ποιες νομικές μεθόδους διασφαλίζεται η επιστροφή;

[Επισκέπτης]

Αυτό έχω βρεί μόνο:

https://exoikonomisi.ypen.gr/bemata-ylopoieses

Σε περίπτωση που δεν έχει επιλεγεί η λήψη δανείου δύναται να δοθεί προκαταβολή με κατάθεση ιδίων κεφαλαίων, μόνο όμως μέσω τραπεζικού συστήματος, στον προμηθευτή  και για ποσό που δεν υπερβαίνει το συνολικό ύψος των ιδίων κεφαλαίων. Στην περίπτωση αυτή ο Ωφελούμενος είναι υπεύθυνος για το ύψος της προκαταβολής που καταβάλλει στον προμηθευτή, καθώς η επιχορήγηση που τελικά θα λάβει δεν μπορεί να υπερβαίνει το ποσό που προκύπτει από τη διαφορά των πιστοποιούμενων επιλέξιμων δαπανών μείον το ποσό που έχει ήδη καταβληθεί στους προμηθευτές με ίδια κεφάλαια του Ωφελούμενου.

Οι προμηθευτές και οι Ωφελούμενοι ενημερώνονται για την κατάθεση των προκαταβολών.

[vspyr]

2 ώρες πριν, GenesisX είπε

Αυτό έχω βρεί μόνο:

https://exoikonomisi.ypen.gr/bemata-ylopoieses

Σε περίπτωση που δεν έχει επιλεγεί η λήψη δανείου δύναται να δοθεί προκαταβολή με κατάθεση ιδίων κεφαλαίων, μόνο όμως μέσω τραπεζικού συστήματος, στον προμηθευτή  και για ποσό που δεν υπερβαίνει το συνολικό ύψος των ιδίων κεφαλαίων. Στην περίπτωση αυτή ο Ωφελούμενος είναι υπεύθυνος για το ύψος της προκαταβολής που καταβάλλει στον προμηθευτή, καθώς η επιχορήγηση που τελικά θα λάβει δεν μπορεί να υπερβαίνει το ποσό που προκύπτει από τη διαφορά των πιστοποιούμενων επιλέξιμων δαπανών μείον το ποσό που έχει ήδη καταβληθεί στους προμηθευτές με ίδια κεφάλαια του Ωφελούμενου.

Οι προμηθευτές και οι Ωφελούμενοι ενημερώνονται για την κατάθεση των προκαταβολών.

Το έχω δει αυτό. Σημαίνει ότι αν πχ το κλιματιστικό έχει €1000 και έχω επιδότηση 60%, ο προμηθευτής πρέπει να μου δώσει απόδειξη με πίστωση για όλο το ποσό των €1000 και τα ίδια κεφάλαια που θα καταβάλλω είναι €400. Τα υπόλοιπα €600 τα επιδοτεί το ΕΚΟΙΙ στον προμηθευτή.

Αν εγώ τα δώσω όλα, θα πρέπει να έχω υπογράψει με τον προμηθευτή ένα έγγραφο που να με κατοχυρώνει, ότι όταν λάβει την επιδότηση, θα μου τα καταθέσει.

Τι έγγραφο είναι αυτό, με ποια διαδικασία το συντάσσουμε και τι μπορούμε να κάνουμε αν δεν τηρήσει τη συμφωνία ο προμηθευτής; Θα χρειάζεται δικαστήρια, έξοδα και αναμονές ετών, όπως συνήθως γίνεται;

Μπορεί να μην συμφέρει τον προμηθευτή, αλλά μπορεί επίσης να υπολογίσει, όπως και γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις, επιπλέον κόστος αναμονής-πίστωσης.

Όπως γίνεται και με τις προμήθειες του Δημοσίου, που περιμένουν μήνες να πληρωθούν, αλλά έχουν αυξήσει ανάλογα τις τιμές για να καλύψουν τη ζημιά της αναμονής.

 

 

[solton57010]

6 ώρες πριν, vspyr είπε

Στην περίπτωση αυτή, με ποιες νομικές μεθόδους διασφαλίζεται η επιστροφή;

Δεν διασφαλίζεται τίποτα  θέλει συμφωνητικά και ιστορίες και αν πέσεις σε "λαμόγιο" θα τρέχεις στα δικαστήρια για καμια 10ετια...

Εγώ πάντως όσες προσφορές πήρα συμφώνησα στο 1500 προκαταβολη έκαστος (και αφορά 3 προμηθευτες στην ουσία εργοστασιο κουφωμάτων,συνεργείο για μόνωση σοβα και κατάστημα με κλιματιστικά).Η προκαταβολή μου θα προέρχεται από το 70% του δανείου όπως ακριβώς ορίζει το πρόγραμμα.Τώρα αναμονή για την ένταξη...

[sphinxgr]

Επίσης κάνω το δικηγόρο του διαβόλου και υποθέτω πως είμαι ελεύθερος επαγγελματίας.

Έρχεται ο πελάτης και μου λεει, είμαι στο εξοικονομώ. Του λέω οκ, έχει το κλιματιστικό 1000€, δώσε τα 400€ προκαταβολή και τα υπόλοιπα θα τα πάρω απο το πρόγραμμα.

Και αν τελικά ο πελάτης δεν φτάσει τον αναμενόμενο ενεργειακό στόχο, δεν ολοκληρώσει τις ενέργειες που απαιτούνται κλπ και δεν πάρει την επιδότηση? Πως θα πληρωθώ? Ή αν ο πελάτης ολοκληρώσεις τις ενέργειες του στην ολοκλήρωση της προθεσμίας (1 έτος) + τους μήνες εκταμίευσης , ποιος στοκάρει τα χρήματα του που ίσως και να τα πάρει κάποτε?

Για αυτό είναι "λογικό" να ζητάνε οι ελεύθεροι επαγγελματίες όλα τα λεφτά μπροστά (ή για να συνυπολογίσουν το παραπάνω ρίσκο, να δώσουν φουσκωμένες προσφορές)

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2018 από sphinxgr