Εξοικονομώ κατ' οίκον

[DownUNDERground]

6 λεπτά πριν, ikucic είπε

εγώ πρόσφατα μπήκα στο φόρουμ 

άρα έπρεπε να περάσω από το στάδιο αυτό για να φτάσω κι εγώ στο

"συμφωνήσαμε ότι ... διαφωνούμε"

Α εγώ είμαι... θιασωτής αυτής της φράσης! Δε με πειράζει.

Και να πω και το άλλο διευκρινιστικά... Ναι, η συμπλήρωση με σκριπτ δεν είναι παράνομη. Θα έλεγα ότι δεν είναι καν ανήθικη αν είσαι προγραμματιστής και το φτιάξεις εσύ. Αλλά είναι ανήθικη αν το αγοράσεις και εντελώς παράνομη σαν αγοραπωλησία.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από DownUNDERground

[ikucic]

από αδικίες πάντως υπάρχουν πολλές 

γιατί παιδιά στο πρόγραμμα έχει και άλλα άδικα

π.χ κάποιος που έχει τρία σπίτια, στο ένα ζει και τα άλλα δύο τα νοικιάζει και είναι κύριες κατοικίες μπορεί να τα βάλει και τα 3 με π.χ Μ.Ο προυπολογισμου 33.333 το καθένα (ως τις 100.000)

αυτό δεν είναι άδικο ;

όταν κάποιοι με ένα δεν μπάινουν καν;

[kostasbm]

Μόλις τώρα, ikucic είπε

από αδικίες πάντως υπάρχουν πολλές 

γιατί παιδιά στο πρόγραμμα έχει και άλλα άδικα

π.χ κάποιος που έχει τρία σπίτια, στο ένα ζει και τα άλλα δύο τα νοικιάζει και είναι κύριες κατοικίες μπορεί να τα βάλει και τα 3 με π.χ Μ.Ο προυπολογισμου 33.333 το καθένα (ως τις 100.000)

αυτό δεν είναι άδικο ;

όταν κάποιοι με ένα δεν μπάινουν καν;

αν ειχαν μια μικρη προτεραιοτητα τα χαμηλα εισοδηματα π.χ μεχρι 12 ,μετα μεχρι 20χιλ αυτος με τα 3 σπιτια δεν θα εμπαινε 

 

ακουω για script που μπορει να φτιαχτει αλλα δεν ειδα καποιον να δωσει τα φωτα του πως φτιαχνεται??η χρειαζονται ειδικες γνωσεις ητοι να πληρωσω καποιον για να μου το φτιαξει???σημαδευω το επομενο εξοικονομω γιαυτο και το αναφερω..

[g_f]

8 minutes ago, ikucic said:

από αδικίες πάντως υπάρχουν πολλές 

γιατί παιδιά στο πρόγραμμα έχει και άλλα άδικα

π.χ κάποιος που έχει τρία σπίτια, στο ένα ζει και τα άλλα δύο τα νοικιάζει και είναι κύριες κατοικίες μπορεί να τα βάλει και τα 3 με π.χ Μ.Ο προυπολογισμου 33.333 το καθένα (ως τις 100.000)

αυτό δεν είναι άδικο ;

όταν κάποιοι με ένα δεν μπάινουν καν;

Δεν είναι άδικο ανα λαβεις υπόψιν τον στόχο του προγράμματος.  Ο οποίος είναι η ενεργειακή αναβάθμιση όσο περισσότερων κτιρίων γίνεται.Δεν απασχολεί το πρόγραμμα αν ένας η περισσότεροι κατέχουν τις οικίες.Ο τρόπος υποβολής αιτήσεων από την άλλη έχει αδικίες. Συμφωνούμε με τους περισσότερους. 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από didaskalop

[ikucic]

1 ώρα πριν, kax54638 είπε

Αυτό γιατί; Στον οδηγό λέει πως αν κατά το έτος αναφοράς δεν υπήρχε εμπράγματο δικαίωμα επικαρπίας ή πλήρους κυριότητας του ακινήτου και έχει αποκτηθεί πρόσφατα, δικαίωμα συμμετοχής στο Πρόγραμμα έχουν μόνον ο πλήρης κύριος ή ο επικαρπωτής. Όχι δηλαδή ότι δεν μπορούν να συμμετέχουν. Κατάλαβα κάτι λάθος;

 

το σύστημα θα ψάξει να βρει αν το σπίτι χρησιμοποιύνταν ως κύρια κατοικία από τα Ε1 και Ε2 της τελευταίας 3ετίας ανεξάρτητα από τον τρόπο που χρησιμοποιούνταν ως κύρια κατοικία: ιδιοκατοίκηση, δωρεάν παραχώρηση ή ενοικίαση.

λέτε ότι είναι κλειστό για χρόνια.

άρα δεν χρησιμοποιείται ως κύρια κατοικία.

το ποιος κάνει την αίτηση (επικαρπωτής ή κύριος ή ψιλός) δεν έχει έχει σχέση με το πάνω.

νομίζω ότι ο μόνος τρόπος να μπει είναι να γίνει διορθωτική στο Ε1 (με πρόστιμο)- δηλ να δηλωθεί κάτι που δεν ίσχυε

ή το ακίνητο να έχει περιέλθει πρόσφατα στο ιδιοκτήτη

δείτε συχνές ερωτήσεις 

https://exoikonomo2020.gov.gr/faq

7 λεπτά πριν, kostasbm είπε

αν ειχαν μια μικρη προτεραιοτητα τα χαμηλα εισοδηματα π.χ μεχρι 12 ,μετα μεχρι 20χιλ αυτος με τα 3 σπιτια δεν θα εμπαινε 

 

ακουω για script που μπορει να φτιαχτει αλλα δεν ειδα καποιον να δωσει τα φωτα του πως φτιαχνεται??η χρειαζονται ειδικες γνωσεις ητοι να πληρωσω καποιον για να μου το φτιαξει???σημαδευω το επομενο εξοικονομω γιαυτο και το αναφερω..

υπέρχουν αρκετοί με 2 σπίτια και χαμηλό εισόδημα (κληρονομιές με σπίτια 50 ετών που δεν πωλούνται καν)

 

συμφωνώ με τη 2η παρατήρηση

από την άλλη το χαμηλό εισόδημα δεν σημαίνει ότι παίρνουν προτεραιότητα να μπουν

και 35.000 οικογενειακό να έχουν μπαίνουν με 60% επιδότηση

 

αλλά όπως λένε δεν είναι αυτός ο στόχος του προγράμματος

1 ώρα πριν, kax54638 είπε

Αυτό γιατί; Στον οδηγό λέει πως αν κατά το έτος αναφοράς δεν υπήρχε εμπράγματο δικαίωμα επικαρπίας ή πλήρους κυριότητας του ακινήτου και έχει αποκτηθεί πρόσφατα, δικαίωμα συμμετοχής στο Πρόγραμμα έχουν μόνον ο πλήρης κύριος ή ο επικαρπωτής. Όχι δηλαδή ότι δεν μπορούν να συμμετέχουν. Κατάλαβα κάτι λάθος;

 

το ερώτημα είναι : το έχετε αποκτήσει πρόσφατα (με συμβολαιογραφική πράξη);

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από ikucic

[scape25]

ποτε ξεκιναει παλι ?

[kax54638]

2 ώρες πριν, ikucic είπε

το ερώτημα είναι : το έχετε αποκτήσει πρόσφατα (με συμβολαιογραφική πράξη);

Προσωπικά ναι. Με γονική παροχή μέσα στο 2020. Αγοράστηκε το 2018 από τους γονείς μου. Την αίτηση θα την κάνω εγώ. Από όσο διάβασα και κατάλαβα δεν απαγορεύεται. Έχει και σχετική ερώτηση κάπου στην αίτηση. Έτσι μου είπε και ο μηχανικός. 

[kax54638]

 

8 λεπτά πριν, Makkkk είπε

Ο μόνος τρόπος να μπει στο πρόγραμμα μια κατοικία που δεν χρησιμοποιούταν ως κύρια κατοικία το ετος αναφοράς, είναι να την αγόρασες ή κληρονομησες φέτος. Άρα κάνεις την αίτηση, και δηλώνεις υπεύθυνα ότι θα την χρησιμοποιείς ως κύρια κατοικία για κάποια χρόνια. Δεν θυμάμαι πόσα.. Ίσως 3..

Το 2018 αγοράστηκε από τους γονείς μου και το 2020 έγινε σε εμένα γονική παροχή. Ο μηχανικός μου είπε ότι δεν υπάρχει προβλήμα. Έκανε λάθος;

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από kax54638

[ikucic]

1 ώρα πριν, kax54638 είπε

 

Το 2018 αγοράστηκε από τους γονείς μου και το 2020 έγινε σε εμένα γονική παροχή. Ο μηχανικός μου είπε ότι δεν υπάρχει προβλήμα. Έκανε λάθος;

απ ότι ξέρω μπορείς

1 ώρα πριν, Makkkk είπε

Ο μόνος τρόπος να μπει στο πρόγραμμα μια κατοικία που δεν χρησιμοποιούταν ως κύρια κατοικία το ετος αναφοράς, είναι να την αγόρασες ή κληρονομησες φέτος. Άρα κάνεις την αίτηση, και δηλώνεις υπεύθυνα ότι θα την χρησιμοποιείς ως κύρια κατοικία για κάποια χρόνια. Δεν θυμάμαι πόσα.. Ίσως 3..

πως θα δηλώσει ότι τη χρησιμοποιεί ως κύρια κατοικία για προγενέστερη περίοδο της απόκτησης ;

μόνο με δωρεάν παραχώρηση η οποία πρέπει να φαίνεται στο δικό του Ε1 και στο Ε2 αυτού που κάνει τη δωρεάν παραχώρηση 

άρα μόνο με τροποιητικές Ε1 

νομίζω θέλει ΥΔ ότι απλά τη χρησιμοποιεί τώρα και φυσικά να τη δηλώσει την άνοιξη ως κύρια κατοικία στο νεό ε1 

1 ώρα πριν, kax54638 είπε

 

Το 2018 αγοράστηκε από τους γονείς μου και το 2020 έγινε σε εμένα γονική παροχή. Ο μηχανικός μου είπε ότι δεν υπάρχει προβλήμα. Έκανε λάθος;

51. Ποιά δικαιολογητικά πρέπει να υποβληθούν κατά την καταχώρηση αίτησης και ποια κατά την φάση υποβολής δικαιολογητικών;

 

- Για την πρόσφατη απόκτηση ακινήτου (μετά τις 31/12/2019),

α) Ο τίτλος ιδιοκτησίας

β) Το πιστοποιητικό μεταγραφής από το αρμόδιο υποθηκοφυλακείο ή το πιστοποιητικό καταχώρησής του στα κτηματολογικά φύλλα του οικείου Κτηματολογικού Γραφείου.

γ) Υπεύθυνη Δήλωση Ν. 1599/1986 του αιτούντος (Παράρτημα ΙΧ), όπου δηλώνεται ότι το ακίνητο θα χρησιμοποιηθεί ως κύρια κατοικία είτε από τον ίδιο είτε από τρίτο πρόσωπο, δηλώνοντας επίσης το ονοματεπώνυμο και το ΑΦΜ του προσώπου αυτού.

άρα μπορείς αν έχεις όλες τις πάνω διαδικαστικές διατυπώσεις. που λογικά θα τις έχεις 

25 λεπτά πριν, ikucic είπε

απ ότι ξέρω μπορείς

πως θα δηλώσει ότι τη χρησιμοποιεί ως κύρια κατοικία για προγενέστερη περίοδο της απόκτησης ;

μόνο με δωρεάν παραχώρηση η οποία πρέπει να φαίνεται στο δικό του Ε1 και στο Ε2 αυτού που κάνει τη δωρεάν παραχώρηση 

άρα μόνο με τροποιητικές Ε1 

νομίζω θέλει ΥΔ ότι απλά τη χρησιμοποιεί τώρα και φυσικά να τη δηλώσει την άνοιξη ως κύρια κατοικία στο νεό ε1 

51. Ποιά δικαιολογητικά πρέπει να υποβληθούν κατά την καταχώρηση αίτησης και ποια κατά την φάση υποβολής δικαιολογητικών;

 

- Για την πρόσφατη απόκτηση ακινήτου (μετά τις 31/12/2019),

α) Ο τίτλος ιδιοκτησίας

β) Το πιστοποιητικό μεταγραφής από το αρμόδιο υποθηκοφυλακείο ή το πιστοποιητικό καταχώρησής του στα κτηματολογικά φύλλα του οικείου Κτηματολογικού Γραφείου.

γ) Υπεύθυνη Δήλωση Ν. 1599/1986 του αιτούντος (Παράρτημα ΙΧ), όπου δηλώνεται ότι το ακίνητο θα χρησιμοποιηθεί ως κύρια κατοικία είτε από τον ίδιο είτε από τρίτο πρόσωπο, δηλώνοντας επίσης το ονοματεπώνυμο και το ΑΦΜ του προσώπου αυτού.

άρα μπορείς αν έχεις όλες τις πάνω διαδικαστικές διατυπώσεις. που λογικά θα τις έχεις 

βασική ερώτηση: ΗΛΕΚΤΡΟΔΟΤΕΙΤΑΙ;

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από ikucic

[kax54638]

59 λεπτά πριν, ikucic είπε

απ ότι ξέρω μπορείς

πως θα δηλώσει ότι τη χρησιμοποιεί ως κύρια κατοικία για προγενέστερη περίοδο της απόκτησης ;

μόνο με δωρεάν παραχώρηση η οποία πρέπει να φαίνεται στο δικό του Ε1 και στο Ε2 αυτού που κάνει τη δωρεάν παραχώρηση 

άρα μόνο με τροποιητικές Ε1 

νομίζω θέλει ΥΔ ότι απλά τη χρησιμοποιεί τώρα και φυσικά να τη δηλώσει την άνοιξη ως κύρια κατοικία στο νεό ε1 

51. Ποιά δικαιολογητικά πρέπει να υποβληθούν κατά την καταχώρηση αίτησης και ποια κατά την φάση υποβολής δικαιολογητικών;

 

- Για την πρόσφατη απόκτηση ακινήτου (μετά τις 31/12/2019),

α) Ο τίτλος ιδιοκτησίας

β) Το πιστοποιητικό μεταγραφής από το αρμόδιο υποθηκοφυλακείο ή το πιστοποιητικό καταχώρησής του στα κτηματολογικά φύλλα του οικείου Κτηματολογικού Γραφείου.

γ) Υπεύθυνη Δήλωση Ν. 1599/1986 του αιτούντος (Παράρτημα ΙΧ), όπου δηλώνεται ότι το ακίνητο θα χρησιμοποιηθεί ως κύρια κατοικία είτε από τον ίδιο είτε από τρίτο πρόσωπο, δηλώνοντας επίσης το ονοματεπώνυμο και το ΑΦΜ του προσώπου αυτού.

άρα μπορείς αν έχεις όλες τις πάνω διαδικαστικές διατυπώσεις. που λογικά θα τις έχεις 

βασική ερώτηση: ΗΛΕΚΤΡΟΔΟΤΕΙΤΑΙ;

Ναι φίλε μου. Ηλεκτροδοτείται. Ευχαριστώ πολύ. 

[Sanjuro]

Αναφορά σε κείμενο

Σύμφωνα με πληροφορίες, η ηγεσία του υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας, δεν προτίθεται όσο είναι σε εξέλιξη αυτός ο κύκλος του «Εξοικονομώ – Αυτονομώ» να προχωρήσει σε αλλαγές στα κριτήρια και τις προϋποθέσεις συμμετοχής. Ωστόσο ερευνά τον τρόπο τεχνικών παρεμβάσεων στην πλατφόρμα ώστε να είναι πιο δίκαιη και διευρυμένη η αποδοχή αιτήσεων.

https://www.b2green.gr/el/post/86898/exoikonomo-poies-tha-einai-oi-allages-sto-pliroforiako-systima-ti-tha-ginei-me-ta-eidika-logismika

[ikucic]

2 ώρες πριν, Sanjuro είπε

https://www.b2green.gr/el/post/86898/exoikonomo-poies-tha-einai-oi-allages-sto-pliroforiako-systima-ti-tha-ginei-me-ta-eidika-logismika

το κράτος έχει συνέχεια

πριν 2 βδομάδες το ίδιο υπουργείο έβγαλε ανακοίνωση που με λίγα λόγια έλεγε ότι τα λογισμικά που έχουν χρησιμοποιηθεί δεν είναι παράνομα γιατί δεν έχουν επέμβει στην εφαρμογή του υπουργείου

τώρα σοβαρά πιστεύετε ότι θα κάνουν κάτι ;;;;

σοβαρά το πιστεύετε ;;;; και ειδικά με την ίδια κυβέρνηση (να πω ότι είχε εκλογές και άλλαξε και θέλουν να βγάλουν άπλητα της προηγούμενης οκ  αλλά εδώ έχουμε ίδια κυβέρνηση!)

εγώ ανήκω στο υπουργείο παιδείας.

όταν αλλάζει υπουργός ζητά συνάντηση με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και λέει ότι θα μελετήσει τις προτάσεις κ.α.

ε λοιπόν το ίδιο έκανε και ο Σκρέκας...

πατροπαράδοτη συνάντηση με ΤΕΕ και υποσχέσεις για δικαιότερη πλατφόρμα ως προς τα μικρομεσαία τεχνικά γραφεία.

το θέμα όπως το παρουσιάζουν είναι πιασάρικο για τα fora αλλά μετά από 2 μήνες ελάτε να μου πείτε αν θα κάνουν κάτι τουλάχιστον για το πρόγραμμα που τρέχει.

για το επόμενο μπορεί!

και μεταξύ μας το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να μείνει ανοιχτή μόνιμα (ή έστω για ένα διάστημα) η πλατφόρμα και να εντάσσονται λίγες λίγες οι κατοικίες εξετάζοντας ένα σύνολο κριτηρίων , προτεραιοτήτων κ.α. εκεί θα υπάρξει "ουρά" και να μου το θυμάστε και τότε θα λένε κάποιοι ότι ο τάδε έχει "δόντι" στο υπουργείο και μπήκε νωρίτερα.

το θέμα φίλοι μου είναι ότι στο πρόγραμμα δυνητικά θέλουν να μπουν 2.000.000 κατοικίες και τα κεφάλαια είναι πολύ λιγότερα.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2021 από ikucic

[fredd0]

8 λεπτά πριν, ikucic είπε

 

τώρα σοβαρά πιστεύετε ότι θα κάνουν κάτι ;;;;

 

 

θα βαλουν captcha. Ετοιμασου για ποστ μυδρους για οσους δε μπορουσαν να ξεχωρισουν τα αμερικανικα φαναρια και τα αμερικανικα λεωφορεια στις φωτο

[ikucic]

20 λεπτά πριν, fredd0 είπε

θα βαλουν captcha. Ετοιμασου για ποστ μυδρους για οσους δε μπορουσαν να ξεχωρισουν τα αμερικανικα φαναρια και τα αμερικανικα λεωφορεια στις φωτο

πιστεύεις ότι αυτό θα κάνει την πλατφόρμα να κλείνει αργότερα;

πιστεύεις ότι αυτό θα "χτυπήσει" αποφασιστικά την ευχέρεια κάποιων μεγάλων γραφείων να "σκουπίζουν" την αγορά;

προφανώς ο "ειδικός" που θα έχει προπονήσει το μεγάλο γραφείο θα είναι πιο γρήγορος στο captcha από εμένα τον κοινό θνητό της πληροφορικής 

για μένα κάτι δίκαιο θα ήταν:

όσοι έχουν ήδη βγάλει ΠΕΑ (σχεδόν τριπλάσιοι από τις αιτήσεις που θα ικανοποιηθούν) να μπουν κατά προτεραίοτητα στο επόμενο πρόγραμμα αλλά να υπάρξει ουσιαστικός έλεγχος

ας ελέγξουν τουλάχιστον το 10% των ΠΕΑ πριν ακόμη ενταχθούν να δούμε αν είναι οκ

διότι αν ελεγχθούν θα δείτε ότι πάνω από τα μισά ΠΕΑ και κατ΄ επέκταση πάνω από τις μισές αιτήσεις έχουν θέμα αξιοπιστίας (και μάλιστα χοντρά πολλές από αυτές)

εδώ στο φόρουμ ακούσαμε ότι για μία παρέμβαση (ΦΑ) ο σύμβουλος έργου σκόπευε να χτίσει το γεφύρι της Άρτας...

νομίζετε είναι η μόνη περίπτωση;; ε όχι βέβαια

να ρίξουν και καμιά ποινή σε κανά μηχανικό που θέλει να τα φάει με εργολάβους και προμηθευτές

(σε λίγο για αυτές τις δουλειές θα χρησιμεύσουν οι απόφοιτοι κολεγίων με δικαίωμα υπογραφής- φθηνά και καλά !!!!)

αλλά πιστεύω ότι αυτά είναι θεωρίες και αμπελοφιλοσοφίες και δεν πρόκειται να το κάνουν

(ΥΓ εγώ, φίλοι μου, και η οικογένειά μου έχουμε καεί από απαράδεκτο μηχανικό που μας έκανε ουσιαστικά άκυρη τακτοποίηση πείθοντας την υπέργηρη και σχεδόν αναλφάβητη μητέρα μου (πριν 9 χρόνια) ότι είναι όλα οκ).

από τότε συνεργάζομαι μόνο με έναν μηχανικό που είναι απίστευτα σχολαστικός και επαγγελματίας και έχω το κεφάλι μου ήσυχο ότι δεν θα μου κάνουν καμιά αυτοψία και θα τρέχω να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα !

 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2021 από ikucic

[fredd0]

8 λεπτά πριν, ikucic είπε

πιστεύεις ότι αυτό θα κάνει την πλατφόρμα να κλείνει αργότερα;

πιστεύεις ότι αυτό θα "χτυπήσει" αποφασιστικά την ευχέρεια κάποιων μεγάλων γραφείων να "σκουπίζουν" την αγορά;

προφανώς ο "ειδικός" που θα έχει προπονήσει το μεγάλο γραφείο θα είναι πιο γρήγορος στο captcha από εμένα τον κοινό θνητό της πληροφορικής 

Το εχω ξαναπει μεχρι του σημειου που ισως γινομαι κουραστικος. Ο μονος τροπος για να κλεισει αργοτερα η πλατφορμα ειναι η προσφορα (κεφαλαιων) να ειναι μεγαλυτερη απο τη ζητηση. Να υπαρχει δηλαδη μικροτερο ενδιαφερον, η τιτανοτεραστιο μπατζετ που να υπερκαλυπτει τη ζητηση. Η διαφορα αυτου απο το προηγουμενο εξοικονομω ειναι 10% παραπανω επιδοτηση, αρα στη "μεση" αιτηση 2500 ευρω δωρο απο το κρατος (μεχρι μεγιστο 5000 ευρω αφου ανεβηκε και ο μεγιστος προυπολογισμος). Προφανεστατα αυτο ειναι αρκετο κινητρο για να κανει ολους να τρεχουν να μπουν.

Τωρα αν τα "μεγαλα" γραφεια εχουν 50 υπολογιστες για να περνανε 50 αιτησεις ταυτοχρονα με σκριπτακι  και το "μεσαιο" γραφειο παλευει να περασει μια με υπολογιστη δεκαετιας... ε σορρυ για τα γαλλικα αλλα χεστηκα. Το θεμα ειναι να μην υπαρχει backdoor που σου επιτρεπτει να περνας οτι θες. Αν πρεπει να περιμενεις να φορτωσει το ΠΕΑ οπως σε ολους και να επαληθευτουν τα στοιχεια απο την ΑΑΔΕ οπως σε ολους, χεστηκα αν καποιος παταει κουμπι και περιμενει να συμπληρωθει η φορμα, και καποιος αλλος  κανει απλα copy/paste. H διαφορα χρονου δεν ειναι οσο μεγαλη οσο νομιζετε, η μεγαλες καθυστερησεις ειναι η διασυνδεσεις με buildingcert και ααδε.