Εξοικονομώ κατ' οίκον

[SPYRER_007]

10 λεπτά πριν, ikucic είπε

Δεν το ξέρω το python script μπορείτε να μου πείτε.  Είναι παράνομο?? 

Δεύτερον έστω ότι είναι παράνομο μπορεί το υπουργείο να εντοπίσει αν κάποιος το χρησιμοποίησε. 

Αν όχι πως θα το κρινει. Με τις ταχύτητες 

Το σκριπτ απο μονο του δεν ειναι παρανομο.Το υπουργειο  κανει τον κουφο και μάλιστα  σε μια ανακοίνωση που διαβασα καπου εδωσε βαση στο γεγονός οτι η πλατφόρμα δεν μπορει να χακαριστει και οτι αν καποιος μπει παρανομα χωρις τα απαραίτητα δικαιολογητικά στη συνεχεια με τις διασταυρώσεις που θα γινουν θα πεταχτει ετσι και αλλιως εξω.Το αυτονοητο δηλαδη .Με το θεμα της αυτόματης συμπληρωσης ουτε νοιάστηκε ουτε πηρε θεση σαν να μην υπήρξε ενα πραγμα. Γιατι προφανώς αν το αναγνώριζε θα τιναζόταν όλως ο διαγωνισμός στον αερα.....

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από SPYRER_007

[Shyn]

Ξερουμε περιπου ποτε θα ανοιξουν οι νεες δηλωσεις ?

[ikucic]

Μόλις τώρα, SPYRER_007 είπε

Το σκριπτ απο μονο του δεν ειναι παρανομο.Το υπουργειο  κανει τον κουφο και μάλιστα  σε μια ανακοίνωση που διαβασα καπου εδωσε βαση στο γεγονός οτι η πλατφόρμα δεν μπορει να χακαριστει και οτι αν καποιος μπει παρανομα χωρις τα απαραίτητα δικαιολογητικά στη συνεχεια με τις διασταυρώσεις που θα γινουν θα πεταχτει ετσι και αλλιως εξω.Το αυτονοητο δηλαδη .Με το θεμα της αυτόματης συμπληρωσης ουτε νοιάστηκε ουτε πηρε θεση σαν να μην υπήρξε ενα πραγμα. Γιατι προφανώς αν το αναγνώριζε θα τιναζόταν όλως ο διαγωνισμός στον αερα.....

Μορφή αυτόματης συμπλήρωσης είναι και το copy paste.

Ξέρεις ο θείος μου έκανε 10 λεπτά να γράψει τους κωδικούς του ΠΕΑ και τους ΑΤΑΚ γιατί δεν ήξερε και του πρόκειται να μάθει  copy paste 

19 λεπτά πριν, SPYRER_007 είπε

Η γνωστη ατακα του οτι ειναι νομιμο δεν ειναι και ηθικο.........

Το ίδιο λέμε 

Αν διαβάσεις με μεγαλύτερη ηρεμία τι γράφω θα με καταλάβεις 

[Xdanger]

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

[ikucic]

3 λεπτά πριν, Shyn είπε

Ξερουμε περιπου ποτε θα ανοιξουν οι νεες δηλωσεις ?

Το νέο πρόγραμμα είπαν θα γίνει εντός 6μηνου (κατά δήλωσή τους)

[SPYRER_007]

ΔΕΝ λεμε το ιδιο .Διαφωνουμε και πιστευω οτι εισαι λαθος σε αυτα που λες.Αν το σκριπτ το παρείχε η πλατφόρμα και ηταν προσβάσιμο σε ολους το ιδιο τοτε σαφώς δεν υπαρχει προβλημα.Απο την στιγμη που σε ενα διαγωνισμό που στηρίζεται στην ταχυτητα χρησιμοποιείς εν τριτο λογισμικο για να αποκτησεις πλεονεκτημα τοτε σαφως υπαρχει αθεμίτως ανταγωνισμός.Το κοπυ παστε ειναι χαρακτηριστικο  που παρεχεται σε ολους τούς διαγωνιζομένους χωρίς επιπλεον πληρωμη ασχέτως αν επιλεγουν να το χρησιμοποιούσουν η οχι  .Το προγραμμα  παρέχονταν επι πληρωμή και σε λίγους οσοι δηλαδη πλήρωσαν για να αποκτησουν πλεονεκτημα .Τελος παντων ας κρατησει ο καθενας τις αποψεις του και ας κριθει..........

10 λεπτά πριν, ikucic είπε

Μορφή αυτόματης συμπλήρωσης είναι και το copy paste.

Ξέρεις ο θείος μου έκανε 10 λεπτά να γράψει τους κωδικούς του ΠΕΑ και τους ΑΤΑΚ γιατί δεν ήξερε και του πρόκειται να μάθει  copy paste 

Το ίδιο λέμε 

Αν διαβάσεις με μεγαλύτερη ηρεμία τι γράφω θα με καταλάβεις 

 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από SPYRER_007

[ikucic]

3 λεπτά πριν, Xdanger είπε

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

Προφανώς δεν είναι ανήθικο είναι αναγκαίο για ανθρώπους που δεν έχουν τις γνώσεις.

Το ανήθικο είναι ένα γραφείο να περνάει 100 αιτήσεις και να καθαρίζει την αγορά.

Αλλά δεν είναι παράνομο είναι ο νόμος τους !

[AristidisZ]

 

5 λεπτά πριν, Xdanger είπε

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

Σύμβουλος Έργου
Ο σύμβουλος έργου έχει, απέναντι στον Ωφελούμενο, κατ’ ελάχιστον την υποχρέωση:
• της ενημέρωσης του Ωφελούμενου για τα εισερχόμενα ηλεκτρονικά μηνύματα από το Πληροφοριακό Σύστημα, των ενεργειών που απαιτούνται και τις αντίστοιχες προθεσμίες που έχει ο Ωφελούμενος για τη διεκπεραίωσή τους,
• όλων των καταχωρήσεων για την υποβολή της αίτησης στο Πληροφορικό Σύστημα του Προγράμματος,

άρα είναι υποχρέωση του συμβούλου να το κάνει...

μακάρι να φτάσει μακριά αυτό το ζήτημα και να απαγορεύσουν στους μηχανικούς να κάνουν αιτήσεις πάντως...

 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από AristidisZ

[ikucic]

9 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

 

Σύμβουλος Έργου
Ο σύμβουλος έργου έχει, απέναντι στον Ωφελούμενο, κατ’ ελάχιστον την υποχρέωση:
• της ενημέρωσης του Ωφελούμενου για τα εισερχόμενα ηλεκτρονικά μηνύματα από το Πληροφοριακό Σύστημα, των ενεργειών που απαιτούνται και τις αντίστοιχες προθεσμίες που έχει ο Ωφελούμενος για τη διεκπεραίωσή τους,
• όλων των καταχωρήσεων για την υποβολή της αίτησης στο Πληροφορικό Σύστημα του Προγράμματος,

άρα είναι υποχρέωση του συμβούλου να το κάνει...

μακάρι να φτάσει μακριά αυτό το ζήτημα και να απαγορεύσουν στους μηχανικούς να κάνουν αιτήσεις πάντως...

 

από τον τρεχοντα οδηγό του "εξοικονομώ - αυτονομώ"

σελ 5

 

Σύμβουλος Έργου:

Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο, που υποβοηθά τον Ωφελούμενο για την υποβολή της αίτησης, την παρακολούθηση υλοποίησης και την υποβολή της δήλωσης πιστοποίησης για την ολοκλήρωση του έργου.

Ωφελούμενος:

Είναι το φυσικό πρόσωπο που υποβάλλει αίτηση για υπαγωγή στο Πρόγραμμα και ο τελικός αποδέκτης των κινήτρων.

 

[AristidisZ]

3 λεπτά πριν, ikucic είπε

από τον τρεχοντα οδηγό του "εξοικονομώ - αυτονομώ"

σελ 5

 

Σύμβουλος Έργου:

Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο, που υποβοηθά τον Ωφελούμενο για την υποβολή της αίτησης, την παρακολούθηση υλοποίησης και την υποβολή της δήλωσης πιστοποίησης για την ολοκλήρωση του έργου.

Ωφελούμενος:

Είναι το φυσικό πρόσωπο που υποβάλλει αίτηση για υπαγωγή στο Πρόγραμμα και ο τελικός αποδέκτης των κινήτρων.

 

Μα και εγώ από τον οδηγό του προγράμματος το αντέγραψα...

Δες σελ. 96

[fredd0]

15 λεπτά πριν, SPYRER_007 είπε

ΔΕΝ λεμε το ιδιο .Διαφωνουμε και πιστευω οτι εισαι λαθος σε αυτα που λες.Αν το σκριπτ το παρείχε η πλατφόρμα και ηταν προσβάσιμο σε ολους το ιδιο τοτε σαφώς δεν υπαρχει προβλημα.Απο την στιγμη που σε ενα διαγωνισμό που στηρίζεται στην ταχυτητα χρησιμοποιείς εν τριτο λογισμικο για να αποκτησεις πλεονεκτημα τοτε σαφως υπαρχει αθεμίτως ανταγωνισμός.Το κοπυ παστε ειναι χαρακτηριστικο  που παρεχεται σε ολους τούς διαγωνιζομένους χωρίς επιπλεον πληρωμη ασχέτως αν επιλεγουν να το χρησιμοποιούσουν η οχι  .Το προγραμμα  παρέχονταν επι πληρωμή και σε λίγους οσοι δηλαδη πλήρωσαν για να αποκτησουν πλεονεκτημα .Τελος παντων ας κρατησει ο καθενας τις αποψεις του και ας κριθει..........

 

ολοι οι διαγωνιζομενοι μπορουν να φτιαξουν σκριπτ, τη δυνατοτητα τους την παρεχει και ο chrome και ο Firefox και ο edge. Τι να κανουμε, αιτησεις με netscape navigator του 92?

Οπως "πλεονεκτημα" εχει στην αιτηση ο 20χρονος vs τον 60χρονο vs τον 80 χρονο ... η ουσια ειναι μια, αν μια περιφερεια εχει λεφτα για 1000 αιτησεις και 10,000 ενδιαφερομενους, οτι και να γινει οι 9,000 θα γκρινιαζουν. Ξερω. Να κανουμε κληρωση. Καντε ολοι αιτηση και τα χριστουγεννα θα γινει λοταρια για το ποιοι θα μπουν στο Εξοικονομω....

 

13 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

μακάρι να φτάσει μακριά αυτό το ζήτημα και να απαγορεύσουν στους μηχανικούς να κάνουν αιτήσεις πάντως...

και μετα θα εχουμε μακροσκελη κειμενα σχετικα με το ποσο αδικο ειναι ο ενας παπους που εχει παιδια να του κανουν αιτηση να μπαινει και ο αλλος που δεν εχει, η ζουν  ξερωγω στη νοτια ντακοτα, δε μπορει να κανει ...

Μόλις τώρα, AristidisZ είπε

Μα και εγώ από τον οδηγό του προγράμματος το αντέγραψα...

Δες σελ. 96

τυπικα ο ωφελουμενος υποβαλλει την αιτηση. Αφου αυτη υποβληθει ΚΑΙ οριστει συμβουλος εργου, τοτε ο συμβουλος αποκτα "δικαιωματα" και "υποχρεωσεις" επι της αιτησης. Οπως πληροφορηση κλπ

[DownUNDERground]

Αυτό που συζητάτε εδώ και 3 σελίδες δεν έχει να κάνει ούτε με νομιμότητα, ούτε με ηθική κατά βάση.

Έχει να κάνει με αυτό που έχω ξαναθίξει πριν μερικές εβδομάδες και είναι ότι είναι ούτως ή άλλως απαράδεκτο, το κριτήριο του ποιος θα μπει στο πρόγραμμα είναι ένας αγώνας ταχύτητας. Και το βίντεο που αναρτήθηκε είναι απλά η πιστοποίηση ότι αυτή η μέθοδος είναι προβληματική και πρέπει να αλλάξει.

Τα υπόλοιπα που επαναλαμβάνετε οι δύο "πλευρές" μεταξύ σας είναι εκ του περισσού. Το Υπουργείο πρέπει να αφήνει όλους να καταθέτουν τις παρεμβάσεις τους και να τις κρίνει σε δεύτερο χρόνο με κάποιο άλλο ποιοτικό κριτήριο. Ας βρουν αυτοί πιο. Ενδεχόμενα έχουν συζητηθεί σελίδες πριν. Ας διαλέξουν αυτοί κάποιο.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από DownUNDERground

[fredd0]

1 λεπτό πριν, DownUNDERground είπε

Αυτό που συζητάτε εδώ και 3 σελίδες δεν έχει να κάνει ούτε με νομιμότητα, ούτε με ηθική κατά βάση.

Έχει να κάνει με αυτό που έχω ξαναθίξει πριν μερικές εβδομάδες και είναι ότι είναι ούτως ή άλλως απαράδεκτο, το κριτήριο του ποιος θα μπει στο πρόγραμμα είναι ένας αγώνας ταχύτητας. Και το βίντεο που αναρτήθηκε είναι απλά η πιστοποίηση ότι αυτή η μέθοδος είναι προβληματική και πρέπει να αλλάξει.

Τα υπόλοιπα που επαναλαμβάνετε οι δύο "πλευρές" μεταξύ σας είναι εκ του περισσού. Το Υπουργείο πρέπει να αφήνει όλους να καταθέτουν τις παρεμβάσεις τους και να τις κρίνει σε δεύτερο χρόνο μεκάποιο άλλο ποιοτικό κριτήριο. Ας βρουν αυτοί πιο. ΕΝδεχόμενα έχουν συζητηθεί σελίδες πριν. Ας διαλέξουν αυτοί κάποιο.

"εχω φιλο στο υπουργειο φερε 3000 να σου εγκρινει την αιτηση"

κομινγκ σουν του α εντζινιρινγκ οφις νιαρ γιου

[ikucic]

9 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Μα και εγώ από τον οδηγό του προγράμματος το αντέγραψα...

Δες σελ. 96

έχεις δίκιο όμως πρέπει να σου πω κάτι  και λόγω επαγγέλματός μου

εφόσον γίνονται με κωδικούς taxis του αιτούντος η αίτηση είναι του ΑΙΤΟΥΝΤΟΣ (πάει και τελείωσε).

οι κωδικοί είναι αυστηρά προσωπικοί .

αν η οποιαδήποτε δήλωση γίνεται από άλλως πρέπει αυτό να αναφέρεται ρητά (π.χ δικαστική συμπαράσταση κ,α)

επίσης αν λογιστής κάνει πχ το Ε1 πρέπει να κόψει απόδειξη παροχής υπηρεσιών και να βάλει τα στοιχεία του στη δήλωση, αλλιώς η αίτηση θεωραίται ότι έγινε από τον φορολογούμενο.

αυτά για τους τύπους (όχι για την ουσία)

αλλά επιμένω στους τύπους γιατί η όλη κουβάντα έχει γίνει περί παρανομιών που με τα λίγα που ξέρω δεν φαίνεται να  προκείπτει 

 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από ikucic

[Tommygre]

27 λεπτά πριν, Xdanger είπε

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

Σύμβουλο ειπα, οχι ωφελουμενο.