Εξοικονομώ κατ' οίκον

[mitskitsamal]

«...

Σύμφωνα με την επίσημη ανακοίνωση του ΥΠΕΝ, στην Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας, η πλατφόρμα έκλεισε στις 10:40 π.μ. Υποβλήθηκαν 4.209 αιτήσεις, από τις οποίες εγκρίθηκαν οι 1.382, δεσμεύοντας 29,4 εκατ. ευρώ. Η μέση επιχορήγηση διαμορφώνεται γύρω στα 21.250 ευρώ.

Στην Περιφέρεια Πελοποννήσου, η πλατφόρμα έκλεισε στις 10:48 π.μ.. Υποβλήθηκαν 4.729  αιτήσεις, εκ των οποίων εγκρίθηκαν οι 2.002, δεσμεύοντας τα 44,8 εκατ. ευρώ του προϋπολογισμού. Η μέση επιχορήγηση διαμορφώνεται στα 22.400 ευρώ.»

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από mitskitsamal

[fredd0]

6 λεπτά πριν, Gataros είπε

Δεν έχουν ανακοινώσει ακόμα πόσοι κατάφεραν να ενταχθούν σε αυτό το 45λέπτο που έμεινε ''ανοικτή'' η πλατφόρμα.

 

Πελοποννησος 4729 αιτησεις εγκριθηκαν 2002 (22400 μεση επιδοτηση)

Στερεα 4209 αιτησεις εγκριθηκαν 1382 (21250 μεση επιδοτηση)

[mpitzi91]

1 ώρα πριν, mitskitsamal είπε

Θα σας πω και γω την εμπειρια μου απο τη σημερινη μερα..

10:02:14 περασα τα στοιχεια του ΠΕΑ δεν εμπαινε με τιποτα. Σκεφτηκα μαλλον μπηκαν ολοι να το βαλουν πρωτο.

10:06 αρχιζω περναω ολα τα υπολοιπα. 10: 09 εχω τελειωσει ολα ειναι τσεκαρισμενα και μπαινω για το ΠΕΑ 

Συνεχως refresh σε υπολογιστη συνδεδεμενο ethernet και κλεισμενο το wifi για τυχον απωλειες..

10:49 καταφερα να παρω ΠΕΑ 

10:52 πατησα υποβολη με χρηματοδοτηση - μη επαρκεις ποροι

χωρις χρηματοδοτηση απαντηση η ιδια.

Η μηχανικος πηρασε το ΠΕΑ 10:02.

Και μια αιτηση που περασε την στις 10:09, 

Η διαδικασια μας προσβαλει ολους.

Συγχαρητηρια σε οσους περασανε. 
 

Ακριβως τα ιδια έκανα και εγώ. Και έμεινα εκτός

[mitskitsamal]

1 λεπτό πριν, mpitzi91 είπε

Ακριβως τα ιδια έκανα και εγώ. Και έμεινα εκτός

Δυστυχως τι να πω. Ρουλέτα αν θα παρεις νωρις το ΠΕΑ

[Gataros]

Δηλαδή 29% πιθανότητα είχε να ενταχθεί σήμερα κάποιος από Στερεά και 42% από Πελοπόνησσο.

[mitskitsamal]

Να ρωτησω κατι; Αν καποιος οπως εγω ειμαι στην κατασταση 03. Ολοκληρωση καταχωρησης αιτησης με τελικη ημερομηνια και ωρα εισοδου,  σημαινει οτι ολα τα στοιχεια ηταν Οκ και απλα δεν υπαρχουν χρηματα. 
Ρωταω για την περιπτωση δευτερευουσας επιλογης ή για την διατηρηση μιας ας πουμε επετηριδας στο συστημα, ουτως ωστε να καταχωρησω αν λεω αν αλλαξει κατι.

[DownUNDERground]

57 λεπτά πριν, fredd0 είπε

μα οι ιδιοι οι μηχανικοι μπουκωνουν το buildingcert δουλευοντας ΠΕΑ εκεινη την ωρα ...

Κανονικα τις μερες των αιτησεων επρεπε να κλεινει το buildingcert

Καλά τα λες κι εσύ, αλλά μιλάς για αλλαγές στον δεδομένο τρόπο υποβολής. Εγώ αναφέρομαι -ξανά- στο συνολικά στρεβλό σύστημα υποβολής και έγκρισης των αιτήσεων.

[fredd0]

12 λεπτά πριν, DownUNDERground είπε

Καλά τα λες κι εσύ, αλλά μιλάς για αλλαγές στον δεδομένο τρόπο υποβολής. Εγώ αναφέρομαι -ξανά- στο συνολικά στρεβλό σύστημα υποβολής και έγκρισης των αιτήσεων.

Ολοι φανταζονται τελεια συστηματα αιτησεων, που κατα κανονα δεν ειναι καθολου τελεια απλα λυνουν το προσωπικο τους προβλημα.

Πρακτικα 100% δικαιος τροπος να μοιραστουν 800εκατομυρια σε ποσους ειναι 60,000 απο τους 500,000 ενδιαφερομενους δεν υπαρχει. Υπαρχει μονο ο τροπος της μειωσης των ενδιαφερομενων, δια της μειωσης του ποσοστου επιχορηγησης, μεχρι να φτασουν οι δικαιουχοι να ειναι ισοι με τους ενδιαφερομενους.

Και δεν ειμαι καθολου βεβαιος οτι κοσμος θα ειναι ευχαριστημενος αν υιοθετηθει ενα συστημα που εσυ κανεις αιτηση σημερα, παιρνεις μια σειρα προτεραιοτητας και περιμενεις 2-3 χρονια τη σειρα σου να βρεθουν οι ποροι να εφαρμοσεις τις παρεμβασεις.

 

[Sanjuro]

Θα μπορούσαν απλά να βάζουν τους μηχανικούς να ανεβάσουν σε ένα site (σαν το buildcert) που είναι μόνιμα ανοιχτό το έντυπο παρεμβάσεων και το πεα και αναλόγως με την ημερομηνία και ώρα που το έκαναν να έχει ο ενδιαφερόμενος πελάτης τους προτεραιότητα. Λες και έχει πάρει χαρτάκι/αριθμό σε μια ουρά σε μια τράπεζα. Μετά θα ανοίγει ένα δεύτερο σύστημα όπου με το πάσο του ο κόσμος θα εκδηλώνει ενδιαφέρον και διάφορα στοιχεία. Μετά το σύστημα αυτό θα αναρτά μέχρι ποιον αριθμό εντύπου παρεμβάσεων έφτασαν τα χρήματα. Ούτε τρέξιμο ούτε τίποτα.

[fredd0]

1 λεπτό πριν, Sanjuro είπε

Θα μπορούσαν απλά να βάζουν τους μηχανικούς να ανεβάσουν σε ένα site (σαν το buildcert) που είναι μόνιμα ανοιχτό το έντυπο παρεμβάσεων και το πεα και αναλόγως με την ημερομηνία και ώρα που το έκαναν να έχει ο ενδιαφερόμενος πελάτης τους προτεραιότητα. Λες και έχει πάρει χαρτάκι/αριθμό σε μια ουρά σε μια τράπεζα. Μετά θα ανοίγει ένα δεύτερο σύστημα όπου με το πάσο του ο κόσμος θα εκδηλώνει ενδιαφέρον και διάφορα στοιχεία. Μετά το σύστημα αυτό θα αναρτά μέχρι ποιον αριθμό εντύπου παρεμβάσεων έφτασαν τα χρήματα. Ούτε τρέξιμο ούτε τίποτα.

Πολλα θα μπορουσαν, αλλα πρακτικα , ξαναλεω, πες οτι εσυ ανεβαζες σημερα ΠΕΑ, παιρνεις σειρα και επρεπε να περιμενεις 3 χρονια για να απελευθερωσει το ΕΣΠΑ το κονδυλι για να κανεις τις παρεμβασεις. Γιατι και το ΕΣΠΑ δεν ειναι ενα απυθμενο σεντουκι με λεφτα, καθε χρονο μπαινουν χρηματα απο τον προυπολογισμο της ΕΕ, και τα μοιραζει.

Ενα πολλοι δε θα ασχολιοντουσαν καθολου. Αλλοι οταν ερχοταν ο 3ος χρονος θα λεγανε τωρα φιλε δεν υπαρχουν φραγκα, σορρυ. κλπ. Μη κοιτας τις συγκεκριμενες συνθηκες του Α η του Β, το μεσο ορο κοιτα. Χωρια την προφανη γκρινια "οχου ρε φιλε 3 χρονια αναμονη μαπα προγραμμα" κλπ

[Sanjuro]

17 λεπτά πριν, fredd0 είπε

Πολλα θα μπορουσαν, αλλα πρακτικα , ξαναλεω, πες οτι εσυ ανεβαζες σημερα ΠΕΑ, παιρνεις σειρα και επρεπε να περιμενεις 3 χρονια για να απελευθερωσει το ΕΣΠΑ το κονδυλι για να κανεις τις παρεμβασεις. Γιατι και το ΕΣΠΑ δεν ειναι ενα απυθμενο σεντουκι με λεφτα, καθε χρονο μπαινουν χρηματα απο τον προυπολογισμο της ΕΕ, και τα μοιραζει.

Ενα πολλοι δε θα ασχολιοντουσαν καθολου. Αλλοι οταν ερχοταν ο 3ος χρονος θα λεγανε τωρα φιλε δεν υπαρχουν φραγκα, σορρυ. κλπ. Μη κοιτας τις συγκεκριμενες συνθηκες του Α η του Β, το μεσο ορο κοιτα. Χωρια την προφανη γκρινια "οχου ρε φιλε 3 χρονια αναμονη μαπα προγραμμα" κλπ

Μπορεί να έχεις κάποιο δίκιο. Δεν ξέρω αν είμαι υπερ-αισιόδοξος αλλά εγώ θα έλεγα όμως πως οσοι το έβαζαν μπρος 5+ μήνες πριν πιθανό να έμπαιναν το ίδιο έτος. Ενώ αυτοί που θα το έβαζαν μπρος 3-4 μήνες πριν την αρχή των υποβολών θα περίμεναν το επόμενο. Έτσι δεν θα ήταν λόττο η κατάσταση. Θα ήταν μια αναμονή από 5 μήνες (στην πρώτη περίπτωση) έως 1 χρόνο και 1-4 μήνες. Δίκαιο.

Ακόμα και έτσι όπως τα λες αν ήταν αυτό δεν θα το έκανε κατά κάποιο τρόπο να αυτορυθμιστεί;; Αυτοί που θα εγκατέλειπαν θα έκαναν το σύστημα να μην έχει 3 χρόνια αναμονή.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[fredd0]

2 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Μπορεί να έχεις κάποιο δίκιο. Εγώ θα έλεγα όμως πως οσοι το έβαζαν μπρος 5+ μήνες πριν πιθανό να έμπαιναν το ίδιο έτος. Ενώ αυτοί που θα το εβαζαν μπρος 3-4 μήνες πριν την αρχή των υποβολών θα περίμεναν το επόμενο. Έτσι δεν θα ήταν λόττο η κατάσταση. Θα ήταν μια αναμονή από 5 μήνες (στην πρώτη περίπτωση) έως 1 χρόνο και 1-4 μήνες. Δίκαιο.

Δε γινονται αυτα τα πραγματα. Αν το εσπα εχει δωσει 600εκ για φετος εχει δωσει 600εκ. Πρεπει να δαπανηθουν αυτα τα 600 για να δωσει τα επομενα ΑΝ υπαρχουν, αν δεν πρεπει να μπουν τα λεφτα της επομενης χρονιας.

Μη ξεχνας οτι και σημερα να δωσουν υπαγωγη σε οσους "μπηκαν" στο προγραμμα στην καλυτερη οι παρεμβασεις θα ξεκινησουν Μαιο (εκτος αν βρεις τρελλο να κανει μονωσεις φλεβαρη) και θα τραβηξουν ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ μεχρι οκτωβρη

Το βασικο προβλημα των προηγουμενων εξοικονομω ηταν τελειως αλλο απο αυτο που βλεπετε εσεις. Το βασικο προβλημα ηταν η καθυστερηση πληρωμων. Επαιρνες εσυ παραθυρα, εδινες προκαταβολη, και ο προμηθευτης περιμενε ενα και εναμιση χρονο για να πληρωθει. Αυτο γεννουσε προβληματα του τυπου "πληρωσε με απο την τσεπη σου και οταν πληρωσει το εξοικονομω στα δινω" γιατι προφανως και ο προμηθευτης επρεπε, απο την τσεπη του, να πληρωσει τα υλικα και μετα να περιμεεεεεενει να πληρωθει.

Αν λυσουν αυτο, με την πατεντα υπαγωγη Γεναρη του 21 αν δεν εχεις ολοκληρωσει μεχρι Γεναρη του 22 σε πεταω εξω, τοτε τα προγραμματα θα πανε πιο στρωτα. Γιατι παρα πολλοι δεσμευαν χρηματα, ερχοταν ο αλουμινας και τους ελεγε οκ φερε 15 χιλιαρικα και σου δινω τα 10 οταν πληρωθω και βαλτωνε το θεμα. 

Αλλιως ... βλεπεις. Σε ολες τις περιφερειες τα λεφτα φτανουν για εναν στους τρεις με τεσσερις που ενδιαφερονται. Μαθηματικα δε γινεται η αναμονη να ειναι μικροτερη των 3 ετων. Εκτος αν ριξουν τα ποσοστα επιδοτησης, ωστε να μειωθει το ενδιαφερον.

[kostasbm]

για μενα επρεπε να παιρνουν προτεραιοτητα οι αιτησεις βασει των εισοδηματων......

τα μικρα εισοδηματα εχουν μικροτερες παρεμβασεις αρα μικροτερα ποσα....

 

 

[Sanjuro]

16 λεπτά πριν, fredd0 είπε

Αλλιως ... βλεπεις. Σε ολες τις περιφερειες τα λεφτα φτανουν για εναν στους τρεις με τεσσερις που ενδιαφερονται. Μαθηματικα δε γινεται η αναμονη να ειναι μικροτερη των 3 ετων. Εκτος αν ριξουν τα ποσοστα επιδοτησης, ωστε να μειωθει το ενδιαφερον.

Η αλήθεια είναι πως εμείς της πρώτης φάσης σκεφτόμαστε μόνο μέχρι εκεί, δεν βλέπουμε τις επόμενες παθογένειες που μπορεί να συναντήσουμε. Οπότε λες πως αυτό το "τελειώστε τις εργασίες σε ένα έτος" είναι νέο φαινόμενο με προοπτική να μειώσουν ένα απ'τα χειρότερα προβλήματα;; Δεν το ήξερα.

Στις περιφέρειες απ'οτι βλέπω...

Αναφορά σε κείμενο

Σήμερα για την Αττική, καθώς έγιναν δεκτές 8.702 αιτήσεις επί των 17.673 που υπεβλήθησαν.

Πηγή

Αναφορά σε κείμενο

όσον αφορά την Περιφέρεια Ηπείρου (...) Υποβλήθηκαν 5.378 αιτήσεις, από τις οποίες εγκρίθηκαν οι 2.761, δεσμεύοντας 61,8 εκατ. ευρώ. (...) Για την Περιφέρεια Ιονίων Νήσων Υποβλήθηκαν 1.057 αιτήσεις, εκ των οποίων εγκρίθηκαν οι 430.

Πηγή

Αναφορά σε κείμενο

Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας  (...) Υποβλήθηκαν 4.209 αιτήσεις, από τις οποίες εγκρίθηκαν οι 1.382. (...) Περιφέρεια Πελοποννήσου (...) Υποβλήθηκαν 4.729  αιτήσεις, εκ των οποίων εγκρίθηκαν οι 2.002

Πηγή

8702+2761+430+1382+2002=15277.

17673+5378+1057+4209+4729=33046.

15277 από τις 33046 πέρασαν, σχεδόν οι μισές. Οπότε μάλλον οι προβλέψεις σου είναι απαισιόδοξες.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[fredd0]

3 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Η αλήθεια είναι πως εμείς της πρώτης φάσης σκεφτόμαστε μόνο μέχρι εκεί, δεν βλέπουμε τις επόμενες παθογένειες που μπορεί να συναντήσουμε. Οπότε λες πως αυτό το "τελειώστε τις εργασίες σε ένα έτος" είναι νέο φαινόμενο με προοπτική να μειώσουν ένα απ'τα χειρότερα προβλήματα;; Δεν το ήξερα.

Στις περιφέρειες απ'οτι βλέπω...

Πηγή

Πηγή

Πηγή

8702+2761+430+1382+2002=15277.

17673+5378+1057+4209+4729=33046.

15277 από τις 33046 πέρασαν, σχεδόν οι μισές. Οπότε μάλλον οι προβλέψεις σου είναι απαισιόδοξες.

περιμενε να μπει η μακεδονια να φριξεις

Και μη ξεχνας, αυτα εγιναν με λοκνταουν και ενα μηνα προθεσμια που οσο και να το κανεις εβγαλε πολλους ενδιαφερομενους εκτος. Χωρια τις αιτησεις που δεν εγιναν ποτε γιατι ο μηχανικος ειχε 5 προλαβε 2 και τελος.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2020 από fredd0