Εξοικονομώ κατ' οίκον

[janus5555]

Στις 18/11/2020 στις 12:30 ΠΜ, Sanjuro είπε

Σύμφωνα με αυτά που διαβάζω στο φατσοβιβλίο κλπ μερικές απ'τις αλλαγές στην κανονική έκδοση του οδηγού...

(α) Βεβαίωση από το διαχειριστή του Δικτύου (Δ.Ε.Δ.Δ.Η.Ε.) ότι υπάρχει σε ισχύ πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου κατά την ημερομηνία υποβολής των δικαιολογητικών ολοκλήρωσης του Έργου. Υπεύθυνη Δήλωση Εγκαταστάτη.  (https://greenbuilding.gr/ilektrologika/πιστοποιητικο-ηλεκτρολογου/  Μάλλον μόνο και μόνο αυτό έχει κάψει πολλούς και εμένα μαζί! Δεν ξέρω πως τους ήρθε ξαφνικά!!!)

(β) Απαίτηση για φωτογραφική αποτύπωση των επεμβάσεων ...με φωτογραφίες πριν και μετά την υλοποίηση των παρεμβάσεων. (Ποιος ξέρει τι σημαίνει αυτό ακριβώς!!!)

(γ) Έχει αρθεί ο περιορισμός εξωτερικής θερμομόνωσης τοίχων και ανοιγόμενων μόνο κουφωμάτων και εσωτερικής θερμομόνωσης και συρόμενων (αφαιρέθηκε το συγκεκριμένο εδάφιο (iv) της υποπαραγράφου 2 της παρ. 3.3 του προδημοσιευμένου οδηγού).

(δ)  Τα απαιτούμενα από τις Πολεοδομίες (ΥΔΟΜ) πιστοποιητικά για να υποβληθεί η αίτηση υπαγωγής στο πρόγραμμα (Βεβαίωση νομίμως εκδοθείσας οικοδομικής άδειας ή Βεβαίωση τακτοποίησης αυθαιρέτου) δεν είναι υποχρεωτικά στην παρούσα φάση και μπορεί να αντικατασταθούν από μια υπεύθυνη δήλωση, με σχετική αλλαγή που θα γίνει στο πληροφοριακό σύστημα.

(ε) Οι τέντες είναι πλέον αυτόνομη παρέμβαση και δεν είναι συμπληρωματική θερμοπρόσοψης ή κουφωμάτων.

(ζ) Οι υαλοπίνακες των κουφωμάτων θα πρέπει να είναι υποχρεωτικά ενεργειακοί.

(η)  Άλλαξαν τα ανώτατα όρια δαπανών, στην Κατηγορία 1.Ζ "Συστήματα Μηχανικού Αερισμού με ανάκτηση θερμότητας" από 350/2.000/5.000 σε 750/4.000/6.000 €/μονάδα.

Συγνώμη, στο οδηγό που δημοσιεύθηκε αναφέρονται αυτά; Διότι για το α. πχ, βλέπω ότι χρειάζεται μόνο ένα αντίγραφο ηλεκτρικού ρεύματος της σύνδεσης. Που τα είδες όλα αυτά; φβ όταν λες, σε κάποιο γκρουπ μηχανικών ή σε επίσημη σελίδα του προγράμματος (δεν ξέρω αν υπάρχει όντως, απλά ρωτάω μήπως..);

[Sanjuro]

^Το είδα στο φατσοβιβλίο στο group του b2green πριν διαβάσω τον οδηγό. Το σχετικό σημείο που βρήκα αργότερα στον οδηγό είναι σελ.79 αυτό...

Αναφορά σε κείμενο

 

7.3 Ολοκλήρωση Έργου - Προσκόμιση Δικαιολογητικών - Έλεγχοι.

Αναλυτικά τα απαιτούμενα δικαιολογητικά για τη διαδικασία ολοκλήρωσης παρουσιάζονται στο παράρτημα Χ. Επισημαίνεται ότι στα ανωτέρω δικαιολογητικά συμπεριλαμβάνεται φωτογραφική τεκμηρίωση των εργασιών, καθώς και βεβαίωση του Δ.Ε.Δ.Δ.Η.Ε. ότι υπάρχει σε ισχύ πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου κατά την ημερομηνία υποβολής των δικαιολογητικών (Υπεύθυνη Δήλωση Εγκαταστάτη).

 

Αμφιβάλλω πως είναι τόσο άσχημο όσο το παρουσίαζαν στα γκρουπ στο fb, που έλεγαν πως θα κάψει πολλούς κλπ.

Επίσης, δεν ξέρω αν κάνω λάθος αλλά να ζητάει φωτογραφίες από το πως ήταν πριν ...δεν βρήκα.

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2020 από Sanjuro

[paylidis]

Ενταξει παιδιά και ΥΔΕ να ζητάει πλεον με 30-40-50€ αναλογα το μεγεθος του ακινητου βγαινει σε μια ημέρα, καντε το απο τώρα να εχετε το κεφάλι σας ήσυχο...

Ταυτόχρονα, ενας σωστός επαγγελματίας θα έρθει και θα κάνει για το τυπικό και έναν έλεγχο προτου υπογράψει... οποτε το τερπον μετα του ωφελίμου...

[GREGORYMO]

19 λεπτά πριν, paylidis είπε

Ενταξει παιδιά και ΥΔΕ να ζητάει πλεον με 30-40-50€ αναλογα το μεγεθος του ακινητου βγαινει σε μια ημέρα, καντε το απο τώρα να εχετε το κεφάλι σας ήσυχο...

Ταυτόχρονα, ενας σωστός επαγγελματίας θα έρθει και θα κάνει για το τυπικό και έναν έλεγχο προτου υπογράψει... οποτε το τερπον μετα του ωφελίμου...

Σε ποια περιοχή κάνουν ΥΔΕ με 30-50€ ?

Αθήνα ?

[paylidis]

12 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Σε ποια περιοχή κάνουν ΥΔΕ με 30-50€ ?

Αθήνα ?

Σε όλη την Αττικη (κάποτε πηγαινε 100-150.........)

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2020 από paylidis

[GREGORYMO]

2 λεπτά πριν, paylidis είπε

Σε όλη την Αττικη (κάποτε πηγαινε 100-150.........)

ΚΑΛΟ αυτό !

[Ungrygirl]

Καλημέρα φίλοι μου!! Μια ερώτηση ψιλό άσχετη αλλά πρέπει για να μπω στο πρόγραμμα να ξεκινήσω από κάπου!! Ξέρει κάποιος πόσο μπορεί να στοιχίσει η μεταβίβαση ακινήτου??? Πάει με τα τετραγωνικά?

[AristidisZ]

Στις 18/11/2020 στις 11:43 ΜΜ, kanesaxo είπε

Φιλε μου, να στα πω πολυ χοντρα χοντρα, οσο εχω ασχοληθεί. Σιγουρα ενας μηχανολογος, μπορει ευκολότερα και αναλυτικότερα να στο εξηγησει.

ΟΛΑ ξεκινάνε απο τη θερμοκρασία προσαγωγης του νερού. Εκει η Α/Θ εχει τη καλύτερη αποδοση. Οσο κρυώνει έξω, και οσο μεγαλυτερη θερμοκρασία νερου ζητάς, πέφτει η αποδοση της. ΚΑΝΕΙΣ δε μπορει να σου κάνει επακριβη οικονομοτεχνικη μελέτη. Ειναι δύσκολο, οι συνθηκες μεταβάλλονται...ελπιζω να με καταλαβαίνεις.

Ο λεβητας αεριου επισης, πχ ο δικος μου, εχει στους 35 βαθμους 109% αποδοση. Στη πράξη; εγω τον δουλεύω στους 65 βαθμους. Αρα, δε βλέπω ποτε την αποδοση αυτή.

ΕΦΟΣΟΝ μιλάμε για εξοικονομώ, που σημαίνει οτι αλλαξες κουφωματα, εκανες θερμοπρόσοψη, δώμα-αν ειχες, κανεις ενα κόπο να αλλάξεις και σώματα (ΑΝ δεν εχεις ενδοδαπέδια). Βαζεις το μηχανολόγο να σου κανει μελετη, σύμφωνα με τις νεες θερμιδες που απαιτούνται (εχει αλλαξει η απαίτηση του σπιτιου προς τα κατω). Σου βγαζει σώματα για να τα δουλεψεις με 35-45 βαθμους και είσαι άρχοντας. (αν σε παιρνουν οι διαστάσεις φυσικα και αν θες να βλέπεις παντου 3στηλα-συνήθως).

ΚΑΤ'εμε...Ακομα και σε ενα σπιτι 100τμ/διαμερισμα που μετα τις μονώσεις τη "βγαζει" με μια 9-11ρα αντλία, παλι μιλάμε για σχεδόν 5-6000. Μινιμουμ. Να υποθέσουμε οτι θα χρειάζεται 500ε ρεύμα; 

Ο λεβητας αεριου απ'το πανω ραφι, εχει 1500ε. Να θέλει αντι για 500ε ρεύμα, 800ε αέριο; 1000; (που αμφιβάλλω). Υπολογισε τις αποσβεσεις. Σκεψου οτι η βλαβη ενος μοντερνου λεβητα αεριου, να κοστισει ποσο; 50-100-200; ανταλλακτικα; παντου. Μάστορες; παντου.

Η Α/Θ ΑΝ παθει κατι;;; αυτό με αγχώνει κυρίως. Κατα δευτερο, με αγχωνει η διαστασιολογη της. Που πολλοι μαστορες, ΑΛΛΑ και συναδελφοι, τα κοβουν φαρδια πλατια, σου βαζουν μεγαλυτερη αντλια για ναναι σιγουροι στα κρυα, που ναι περισσότερο κοστοβόρα...

Οκ, αν τα διαβασει ενας μηχαλογος, μπορει να τα δει λιγο μπερδεμένα, αλλα επαναλαμβάνω, ειναι αυτά που κατεληξα απο διαβασμα και κουβέντα με συναδέλφους στο μετρο που κατανοω.

ψάξε μια μελετη του ΕΜΠ.

Καταλήγει για το συγκεκριμμένο παράδειγμα οτι η Α/Θ συμφέρει. ΑΛΛΑ επαναλαμβανω οτι θελει πολυ ψαξιμο, με περιοχη, καμπύλες κτλ κτλ κτλ.

Σαν μηχανολόγος θα σου πω ότι είμαστε όλοι υπέρ του (αμερικάνικου) δόγματος

"There's no replacement for displacement"

Δε πάμε σε υπερβολές, όμως με τον ΚΕΝΑΚ έχουμε φτάσει να φτάνουμε σε (θεωρητικά) γελοίες θερμικές απώλειες

Έτσι λοιπόν, μπορεί να κάνεις μια μελέτη για ένα διαμέρισμα ας πούμε στο Φάληρο ή στον Πειραιά (δε λέω ΒΠ, εκεί ας πούμε ότι πας σε λίγο πιο χαμηλές εξωτερικές θερμοκρασίες), και να σου βγαίνει μια Α/Θ για όλο το σπίτι 7-8 kW...

Η λογική των Α/Θ λέει ότι την ανοίγεις τέτοια εποχή, και την κλείνεις Πάσχα

Έλα όμως που ο περισσότερος κόσμος δε το εφαρμόζει αυτό

Τι θα συμβεί μια μέρα που έχει έξω 3-4 βαθμούς χαμηλότερη θερμοκρασία από τη θερμοκρασία σχεδιασμού ;

Τι θα συμβεί όταν μαζευτούν 7-8 άνθρωποι στο σπίτι ένα (παγωμένο) χειμωνιάτικο βράδυ, και επειδή άναψαν 10 τσιγάρα θες να ανοίξεις τις μπαλκονόπορτες 10 λεπτά να αεριστεί ο χώρος (ΟΚ, θα μου πεις μην καπνίζεις μέσα, αντικαταστήστε το κάπνισμα με ένα τηγάνισμα ψαριών)

Για αυτό πάντα πας σε μεγαλύτερα μηχανήματα, έχεις ένα αυξημένο κόστος εγκατάστασης (κατά τη γνώμη μου μικρό) και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, εξάλλου το κόστος λειτουργίας δεν μεταβάλλεται, είναι και πιο χαμηλό σε πιο ακραίες καταστάσεις

Γιατί αν υποδιαστασιολογήσεις μια εγκατάσταση, μετά την "μάμησες"...

[sphinxgr]

5 ώρες πριν, Ungrygirl είπε

Καλημέρα φίλοι μου!! Μια ερώτηση ψιλό άσχετη αλλά πρέπει για να μπω στο πρόγραμμα να ξεκινήσω από κάπου!! Ξέρει κάποιος πόσο μπορεί να στοιχίσει η μεταβίβαση ακινήτου??? Πάει με τα τετραγωνικά?

https://www.fpress.gr/ypologistika-ergaleia/story/61141/ypologiste-foroys-kai-exoda-gia-tin-agora-akinitoy

[poulaki1976]

Στον καινούργιο οδηγό αναφέρει για τις τέντες ότι αλλάζουν υποχρεωτικά τα κλασικά σίδερα με βραχίονες ;

Εκτός από το πανι

[Ungrygirl]

6 ώρες πριν, sphinxgr είπε

https://www.fpress.gr/ypologistika-ergaleia/story/61141/ypologiste-foroys-kai-exoda-gia-tin-agora-akinitoy

Ευχαριστώ με βοήθησε απόλυτα!!

[TonyChr91]

Καλησέρα σας! Ερώτηση προς όποιον γνωρίζει ... το διαμέρισμα μου είναι ενεργειακής κατηγορίας Δ΄. Με τις παρεμβάσεις που επιθυμώ να κάνω (αντικατάσταση κουφωμάτων, α/θ και τέντες) αναβαθμίζομαι σε Β κατά τον ενεργειακό επιθεωρητή! Όμως λόγω του κόφτη (1,2 x του ποσοστού εξοικονόμησης ενέργειας) θα έχω περιορισμό στο μέγιστο όριο επιλέξιμων δαπανών, το οποίο κατά τον ενεργειακό επιθεωρητή είναι στα 10.500. Γνωρίζει κάποιος πώς προκύπτουν τα ποσοστά εξοικονόμησης ενέργειας των επιλέξιμων παρεμβάσεων, ώστε να δω τι άλλο μπορώ να προσθέσω? Ο "κόφτης δαπανών" φαίνεται πάντως να λειτουργεί ανασταλτικά, σε συνδυασμό με την υποχρέωση ενεργειακής αναβάθμισης κατά τρεις ενεργειακές κατηγορίες, στην πρείπτωση κατά την οποία υπάρχει ήδη ηλιακός και aircondition inventer. Οποιαδήποτε βοήθεια ευπρόσδεκτη!

20 λεπτά πριν, TonyChr91 είπε

Καλησέρα σας! Ερώτηση προς όποιον γνωρίζει ... το διαμέρισμα μου είναι ενεργειακής κατηγορίας Δ΄. Με τις παρεμβάσεις που επιθυμώ να κάνω (αντικατάσταση κουφωμάτων, α/θ και τέντες) αναβαθμίζομαι σε Β κατά τον ενεργειακό επιθεωρητή! Όμως λόγω του κόφτη (1,2 x του ποσοστού εξοικονόμησης ενέργειας) θα έχω περιορισμό στο μέγιστο όριο επιλέξιμων δαπανών, το οποίο κατά τον ενεργειακό επιθεωρητή είναι στα 10.500. Γνωρίζει κάποιος πώς προκύπτουν τα ποσοστά εξοικονόμησης ενέργειας των επιλέξιμων παρεμβάσεων, ώστε να δω τι άλλο μπορώ να προσθέσω? Ο "κόφτης δαπανών" φαίνεται πάντως να λειτουργεί ανασταλτικά, σε συνδυασμό με την υποχρέωση ενεργειακής αναβάθμισης κατά τρεις ενεργειακές κατηγορίες, στην πρείπτωση κατά την οποία υπάρχει ήδη ηλιακός και aircondition inventer. Οποιαδήποτε βοήθεια ευπρόσδεκτη!

"Ο ανώτατος επιλέξιμος προϋπολογισμός παρεμβάσεων ανά αίτηση Ωφελούμενου (για μονοκατοικία/μεμονωμένο διαμέρισμα/διαμέρισμα ως μέρος αίτησης σε πολυκατοικία τύπου Α), δεν μπορεί να υπερβαίνει το γινόμενο του 1,2€ επί το σύνολο της εκτιμώμενης ετήσιας εξοικονόμησης πρωτογενούς ενέργειας (kWh) όπως προκύπτει από το Α΄ Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης. Ο εν λόγω περιορισμός θα ελεγχθεί εκ νέου κατά την υποβολή του Β΄ Πιστοποιητικού Ενεργειακής Απόδοσης, με βάση την επιτευχθείσα ετήσια εξοικονόμηση πρωτογενούς ενέργειας (kWh)."

[doryforika2012]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι 

Εμένα το σπίτι είναι κατηγορία γ.

Θα πρέπει να πάω κατηγορία α

Έχει μόνωση και ηλιακό το σπίτι

Με αντλία θερμότητας τέντες και αλλαγή κουφώματα και τζάμια ενεργειακά τη πιάνω τη κατηγορία α?τι άλλες αλλαγές θα πρέπει να κάνω?

Γιατί ο μηχανικός μου μου είπε ότι είναι δύσκολο να πιάσω την α

 

[stelios18120]

12 λεπτά πριν, doryforika2012 είπε

Να ρωτήσω και εγώ κάτι 

Εμένα το σπίτι είναι κατηγορία γ.

Θα πρέπει να πάω κατηγορία α

Έχει μόνωση και ηλιακό το σπίτι

Με αντλία θερμότητας τέντες και αλλαγή κουφώματα και τζάμια ενεργειακά τη πιάνω τη κατηγορία α?τι άλλες αλλαγές θα πρέπει να κάνω?

Γιατί ο μηχανικός μου μου είπε ότι είναι δύσκολο να πιάσω την α

Πολύ δύσκολα να ανέβεις Α κατηγορία.

επειδή έχεις μόνωση και ηλιακό ηδη

Κάποιος τρόπος θα υπάρχει όμως

😋😉

 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από stelios18120

[doryforika2012]

Είναι δυνατόν να μην μπορεί να γίνει α?τι άλλες εργασίες θα πρέπει.δεν μπορεί να μη γίνεται το βλέπω παραλογο