pasxaliskar Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 1 ώρα πριν, nickol-us είπε αρχικα να ξεκαθαρουσουμε οτι εγω λεω τι ισχυει και οχι οτι πιστευω. 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Για όλον τον κόσμο, τα ac ή κλίμα ή όπως θες να τα αποκαλείς, είναι αντλίες θερμότητας αέρα-αέρα διαιρούμενου τύπου μεχρι πριν το εξοικονομω κανενα σαιτ δν τα ελεγε ετσι τα εβγαλε τωρα λογο μαρκετινκ να κολλαει με τον οδηγο 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Στο πρόγραμμα του εξοικονομώ 2023, επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις τις αντλίες θερμότητας (ac) για την θέρμανση και την ενεργειακή αναβάθμιση του σπιτιού, το οποίο βεβαιώνεται με ΠΕΑ που ισχυρίζεσαι οτι δεν επιτρέπει να υπολογίσεις το ac ως πηγή θέρμανσης... (δεν το βρίσκεις παράταιρο;) το εξοικονομω ΕΙΝΑΙ τελειως διαφορετικο πραγμα απο το ΠΕΑ ... το εξοικονομω σου λεει πρακτικα κανε οτι θες και θα σε δικασει το ΠΕΑ ... στο τι ειναι θερμανση ψυξη κλπ τα οριζει το ΤΕΕ με τα νουμερα.. καθως και θερμογεφυρες στις μονωσεις στα νουμερα κλπ λεει πουθενα το εξοινομω τετοια ? οχι αρα σε κανενα εξοικονομω οσο αναφορα το ΠΕΑ τα κλιματιστικα δεν μπαινουν ΣΤΟ ΠΕΑ στην θερμανση .. για πιο λογο? γτ δεν σου δινει χερι στο προγραμμα το ΤΕΕ για πιο λογο? γτ ειναι ασυμφορα σαν καταναλωση και δν ειναι φτιαγμενα για θερμανση αλλα ψυξη (ασχετα που εχουν και αυτην την δυνατοτητα) 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Παρόλα αυτά στην εικόνα που έβαλες, φαίνεται οτι υπάρχει η επιλογή για Τοπική αερόψυκτη Α.Θ που με τα ελληνικά που γνωρίζω το μεταφράζω ως τοπκό ac. Εσύ ισχυρίζεσαι: "τοπικη ειναι η αντλια που εχεις εσυ σαν διαμερισμα μονος σου.. κεντρικη ειναι οταν ειναι και σε αλλους". Επίσης ισχυρίζεσαι οτι θα έπρεπε να έχει επιλογή για ψύκτη όταν μιλάς για θέρμανση🙄. Στη συνέχεια δίνεις παράδειγμα για τον τρόπο υπολογισμού του cop σε τύπους για αντλίες αέρος - νερού που δεν αφορά τα ac καθώς είναι αντλίες αέρα-αέρα. Στον οδηγό που έκανες αναφορά TOTEE_20701-1_2017 έχει δικό του (ανεξάρτητο)παράρτημα υπολογισμού Scop (σελ 48711) για αντλίες αέρα-αέρα. Επίσης αναφέρεται σε Τοπικές ή Ημικεντρικές μονάδες οπότε ο συνειρμός οτι το τοπικό είναι αυτό που καλύπτει όλη την οικία, είναι μάλλον δικός σου καθώς δε θα έδινε επιλογή για ημικεντρικές. οπως θα να το μεταφραζεις το θεμα ειναι το ΤΕΕ πως το μεταφραζει φιλε μου ..ολα αυτα που λεω εινια με τηλεφωνα και μειλ στο ΤΕΕ για να μην την πατησουμε και μεις δν τα εβγαλα απο την στομαχα μου. ο υπολογισμος cop ηταν ενα παραδειγμα απο τις 200 σελιδες του τεε που σου λεει οτι δεν κοπανας οτι cop εχει το χαρτι του κατασκευαστη αλλα υπαρχει απο πισω πραξεις και μελετη.. τα κλιματιστικα δεν εχουν εποχιακο κοπ γτ δν ειναι για θερμανση (συμφωνα με το τεε) Αυτο που αναφερεσεις στην σελιδα 48711 ειναι αντλιες με αερα οχι κλιματιστικα.. παρε ενα τηλ στο ΤΕΕ και ρωτα, επειδη εχουν βαλει το αντλιες και για τα κλιματιστικα γινεται αυτη η σύγχυση.. αλλα ακομα και ετσι πες οτι ισχυει μιλαει για εποχιακο cop που τα κλιματιστικα δν εχουν εποχιακο κοπ.. αλλα ακομα και ετσι εστω το κοπ που δινουν ειναι εποχιακο ενα μεσο κλιματιστικο εχει κοπ 5.. εαν παρουμε τον τυπο 0,93*5=4.65 ενω μια αντλια δινει κοπ εποχιακο 1,7-2,4 εστω οτι εχει 2,4 * 0,93 = 2.23 cop ... η ακομα καλυτερα μια αντλια με ενδοδαπεδια 2,35*(2,4+3%)= 5.7 αρα εχουμε και λεμε κλιματιστικο 4,,65 τελικο κοπ, αντλια με αερα 2,23 και με ενδοδαπεδια 5,7.. αρα ενα κλιματιστικο ειναι τοσο αποδικο με αερα? οχι γτ δν δινουν το σωστο κοπ για αυτο που θελει το τεε... 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Η σύγκριση της θέρμανσης αντλιών αέρα-αέρα (ac) με τον μηχανικό αερισμό, ήταν το αποκορύφωμα τον όσων είπες και ακόμη προσπαθώ να καταλάβω πως κατάφερες να τα συγκρίνεις. ηταν μια τρολια να σας εξηγησω οτι επειδη βγαζουν ζεστο αερα δν παει να πει οτι ειναι μεσο θερμανης.. με τον μηχανικο αερισμο μια χαρα ζεστενεις ενα δωματιο αφου εχει αντισταση και ο αερας που ερχεται απ εξω εινια ζεστος.. 1 ώρα πριν, nickol-us είπε για ψύκτη όταν μιλάς για θέρμανση τοτε δν θα ειχε νοημα να εχει στην ψυξη αεροψυκτη Α/Θ και αεροψυκτος ψυκτης ..εδω τα ξεχριζει γτ ειναι αλλο πραγμα η αεροψυκτη Α/θ και αλλο ο ψυκτης... δν εινια στην θερμανση η αεροψυκτη α/θ να ειναι το κλιματιστικο και στην ψυξη να μεταμορφωνεται σε αντλια και το κλιματιστικο να εινια ο ψυκτης.. το ΤΕΕ θεωρει ασυμφορο , χωρις δυνατοτητα υπολογισμου το κλιματιστικο.. δν φταιω παιδια και στην τελικη εαν μου βγαλεις εποχιακο βαθμο για το κλιματιστικο ευχαριστως να το βαλω στην θερμανση 1 ώρα πριν, nickol-us είπε αρχικα να ξεκαθαρουσουμε οτι εγω λεω τι ισχυει και οχι οτι πιστευω. 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Για όλον τον κόσμο, τα ac ή κλίμα ή όπως θες να τα αποκαλείς, είναι αντλίες θερμότητας αέρα-αέρα διαιρούμενου τύπου μεχρι πριν το εξοικονομω κανενα σαιτ δν τα ελεγε ετσι τα εβγαλε τωρα λογο μαρκετινκ να κολλαει με τον οδηγο 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Στο πρόγραμμα του εξοικονομώ 2023, επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις τις αντλίες θερμότητας (ac) για την θέρμανση και την ενεργειακή αναβάθμιση του σπιτιού, το οποίο βεβαιώνεται με ΠΕΑ που ισχυρίζεσαι οτι δεν επιτρέπει να υπολογίσεις το ac ως πηγή θέρμανσης... (δεν το βρίσκεις παράταιρο;) το εξοικονομω ΕΙΝΑΙ τελειως διαφορετικο πραγμα απο το ΠΕΑ ... το εξοικονομω σου λεει πρακτικα κανε οτι θες και θα σε δικασει το ΠΕΑ ... στο τι ειναι θερμανση ψυξη κλπ τα οριζει το ΤΕΕ με τα νουμερα.. καθως και θερμογεφυρες στις μονωσεις στα νουμερα κλπ λεει πουθενα το εξοινομω τετοια ? οχι αρα σε κανενα εξοικονομω οσο αναφορα το ΠΕΑ τα κλιματιστικα δεν μπαινουν ΣΤΟ ΠΕΑ στην θερμανση .. για πιο λογο? γτ δεν σου δινει χερι στο προγραμμα το ΤΕΕ για πιο λογο? γτ ειναι ασυμφορα σαν καταναλωση και δν ειναι φτιαγμενα για θερμανση αλλα ψυξη (ασχετα που εχουν και αυτην την δυνατοτητα) 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Παρόλα αυτά στην εικόνα που έβαλες, φαίνεται οτι υπάρχει η επιλογή για Τοπική αερόψυκτη Α.Θ που με τα ελληνικά που γνωρίζω το μεταφράζω ως τοπκό ac. Εσύ ισχυρίζεσαι: "τοπικη ειναι η αντλια που εχεις εσυ σαν διαμερισμα μονος σου.. κεντρικη ειναι οταν ειναι και σε αλλους". Επίσης ισχυρίζεσαι οτι θα έπρεπε να έχει επιλογή για ψύκτη όταν μιλάς για θέρμανση🙄. Στη συνέχεια δίνεις παράδειγμα για τον τρόπο υπολογισμού του cop σε τύπους για αντλίες αέρος - νερού που δεν αφορά τα ac καθώς είναι αντλίες αέρα-αέρα. Στον οδηγό που έκανες αναφορά TOTEE_20701-1_2017 έχει δικό του (ανεξάρτητο)παράρτημα υπολογισμού Scop (σελ 48711) για αντλίες αέρα-αέρα. Επίσης αναφέρεται σε Τοπικές ή Ημικεντρικές μονάδες οπότε ο συνειρμός οτι το τοπικό είναι αυτό που καλύπτει όλη την οικία, είναι μάλλον δικός σου καθώς δε θα έδινε επιλογή για ημικεντρικές. οπως θα να το μεταφραζεις το θεμα ειναι το ΤΕΕ πως το μεταφραζει φιλε μου ..ολα αυτα που λεω εινια με τηλεφωνα και μειλ στο ΤΕΕ για να μην την πατησουμε και μεις δν τα εβγαλα απο την στομαχα μου. ο υπολογισμος cop ηταν ενα παραδειγμα απο τις 200 σελιδες του τεε που σου λεει οτι δεν κοπανας οτι cop εχει το χαρτι του κατασκευαστη αλλα υπαρχει απο πισω πραξεις και μελετη.. τα κλιματιστικα δεν εχουν εποχιακο κοπ γτ δν ειναι για θερμανση (συμφωνα με το τεε) Αυτο που αναφερεσεις στην σελιδα 48711 ειναι αντλιες με αερα οχι κλιματιστικα.. παρε ενα τηλ στο ΤΕΕ και ρωτα, επειδη εχουν βαλει το αντλιες και για τα κλιματιστικα γινεται αυτη η σύγχυση.. αλλα ακομα και ετσι πες οτι ισχυει μιλαει για εποχιακο cop που τα κλιματιστικα δν εχουν εποχιακο κοπ.. αλλα ακομα και ετσι εστω το κοπ που δινουν ειναι εποχιακο ενα μεσο κλιματιστικο εχει κοπ 5.. εαν παρουμε τον τυπο 0,93*5=4.65 ενω μια αντλια δινει κοπ εποχιακο 1,7-2,4 εστω οτι εχει 2,4 * 0,93 = 2.23 cop ... η ακομα καλυτερα μια αντλια με ενδοδαπεδια 2,35*(2,4+3%)= 5.7 αρα εχουμε και λεμε κλιματιστικο 4,,65 τελικο κοπ, αντλια με αερα 2,23 και με ενδοδαπεδια 5,7.. αρα ενα κλιματιστικο ειναι τοσο αποδικο με αερα? οχι γτ δν δινουν το σωστο κοπ για αυτο που θελει το τεε... 1 ώρα πριν, nickol-us είπε Η σύγκριση της θέρμανσης αντλιών αέρα-αέρα (ac) με τον μηχανικό αερισμό, ήταν το αποκορύφωμα τον όσων είπες και ακόμη προσπαθώ να καταλάβω πως κατάφερες να τα συγκρίνεις. ηταν μια τρολια να σας εξηγησω οτι επειδη βγαζουν ζεστο αερα δν παει να πει οτι ειναι μεσο θερμανης.. με τον μηχανικο αερισμο μια χαρα ζεστενεις ενα δωματιο αφου εχει αντισταση και ο αερας που ερχεται απ εξω εινια ζεστος.. 1 ώρα πριν, nickol-us είπε για ψύκτη όταν μιλάς για θέρμανση πως εχει στην ψυξη τοτε χωρια τον αερο αμα τωρα μου τα εχει πει λαθος το τεε βρειτε τα εκει.. με συμφερει να μπαινουν τα κλιματιστικα στην θερμανση γλιτωνεις να βαζεις λεβητες αντλιες κλππ
nickol-us Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 15 λεπτά πριν, pasxaliskar είπε Εφόσον διαφωνούμε στα βασικά, οτι το ac είναι μια αντία θερμότητας αέρα-αέρα, τότε δεν υπάρχει βάση συζήτησης. Αν ξέρεις τι είναι το κλιματιστικό, ποια η αρχή λειτουργίας του και διαφωνείς οτι είναι "Τοπικές ή ημικεντρικές μονάδες απ’ευθείας εκτόνωσης με θερμαινόμενο μέσο τον αέρα" (όπως ακριβώς αναφέρεται στο TOTEE_20701-1_2017), τότε η συζήτηση τελειώνει απλά εκεί. 1 1
liakjim Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου (επεξεργασμένο) 37 λεπτά πριν, nickol-us είπε Εφόσον διαφωνούμε στα βασικά, οτι το ac είναι μια αντία θερμότητας αέρα-αέρα, τότε δεν υπάρχει βάση συζήτησης. Αν ξέρεις τι είναι το κλιματιστικό, ποια η αρχή λειτουργίας του και διαφωνείς οτι είναι "Τοπικές ή ημικεντρικές μονάδες απ’ευθείας εκτόνωσης με θερμαινόμενο μέσο τον αέρα" (όπως ακριβώς αναφέρεται στο TOTEE_20701-1_2017), τότε η συζήτηση τελειώνει απλά εκεί. Αυτός ο άνθρωπος πληρώνεται ή/και είναι μέρος της αλυσίδας/διαδικασίας μέσα από την οποία κάποιος θα εγκριθεί για το εξοικονομώ; Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου από liakjim 2
pasxaliskar Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 48 λεπτά πριν, nickol-us είπε Εφόσον διαφωνούμε στα βασικά, οτι το ac είναι μια αντία θερμότητας αέρα-αέρα, τότε δεν υπάρχει βάση συζήτησης. Αν ξέρεις τι είναι το κλιματιστικό, ποια η αρχή λειτουργίας του και διαφωνείς οτι είναι "Τοπικές ή ημικεντρικές μονάδες απ’ευθείας εκτόνωσης με θερμαινόμενο μέσο τον αέρα" (όπως ακριβώς αναφέρεται στο TOTEE_20701-1_2017), τότε η συζήση τελειώνει απλά εκεί. Σε ρωτάω κάποια πράγματα και εσένα και τον προηγούμενο και δν έχω κάποια απάντηση τον μόνο που επικαλείται είναι πως τα όνομαζει ο οδηγός και ξανά λέω βγάλεμου ένα βαθμό απόδοσης και θά στο βάλω 13 λεπτά πριν, liakjim είπε Αυτός ο άνθρωπος πληρώνεται ή/και είναι μέρος της αλυσίδας/διαδικασίας μέσα από την οποία κάποιος θα εγκριθεί για το εξοικονομώ; Υπάρχει η ένσταση στο ΤΕΕ εάν κάποιος δν συμφωνεί σε κάτι κατά την διάρκεια ενώ προγράμματος.. δννεχω δημιουργήσει πρόβλημα σε κανέναν ποτέ ..απλα όλα αυτά μου τύχανε και έκανα έρευνα για να μην είμαι ακάλυπτος .. για οτιδήποτε με ΥΔ και ένσταση από την εμπειρία μου και μόνο όμως ξέρω ότι δν βγαίνει σε καλό προς τον πελάτη πάντα Εχω δει επιθεωρητή να ζητάει να μονωθουν ολόκληρες οι σωληνώσεις από τον λέβητα όρος τα σώματα για να μην υπάρχουν απώλειες και καλά και εσείς θέλετε σε έναν τέτοιον να του πείτε να βάλει κλιματιστικό για θέρμανση ..έγινε παιδιά καλη τύχη στην εκταμίευση
nickol-us Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 5 ώρες πριν, pasxaliskar είπε Σε ρωτάω κάποια πράγματα και εσένα και τον προηγούμενο και δν έχω κάποια απάντηση τον μόνο που επικαλείται είναι πως τα όνομαζει ο οδηγός και ξανά λέω βγάλεμου ένα βαθμό απόδοσης και θά στο βάλω Ρωτάς πράγματα που έχεις ήδη απορρίψει... Εφόσον απορρίπτεις οτι το κλιματιστικό είναι αντλία αέρα-αέρα, τότε τι να απαντήσω; Έχει το πρόγραμμα την επιλογή για Τοπική αντλία αέρα(ac)... Έχει ο οδηγός τον υπολογισμό για αντλία αέρα(ac)... Δίνεις παράδειγμα με ένα υπερβολικά μεγάλο cop που μοιάζει με scop... Αφαιρείς την ιδιότητα των ac να θερμαίνουν και τα αποκαλείς ψύκτες... Εσύ δεν απάντησες γιατί το Εξοικονομώ εγκρίνει ένα πρόγραμμα παρεμβάσεων που είναι καταδικασμένο να αποτύχει...; Γιατί επιτρέπει ως επιλογή τα κλιματιστικα για ενεργειακή αναβάθμιση - θέρμανση ενώ δεν εξασφαλίζεται κάτι τέτοιο μέσω του ΠΕΑ που το ίδιο το πρόγραμμα θέτει ως ελεγκτή...; Γιατί το πρόγραμμα του ΤΕΕ επιτρέπει να βάλεις ως θέρμανη ηλεκτρικά καλοριφέρ - θερμοπομπούς, όταν σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να έχουν βαθμό απόδοσης πάνω του 1 και αποκλείει τα ac που είναι απείρως καλύτερα ενεργειακά; Έχεις δει ac να πέφτει σε απόδοση κάτω από 1; Σε ποιο σημείο αναφέρει οτι τα κλιματιστικά δεν λογίζονται ως αντλίες θερμότητας αέρα-αέρα παρά μόνο οι κεντρικές μονάδες που αναφέρεις; Γιατί ο οδηγός κάνει αναφορά σε τοπικές και ημικεντρικές μονάδες ενώ ισχυρίστηκες οτι τοπικές είναι μόνο συνολικά για ένα διαμέρισμα - μια οικία; Τι διαχωρίζει τότε το ημικεντρικό; Κατάλαβες λοιπόν γιατί δε σου απάντησα; Γιατί όλα τα παραπάνω τα απορρίπτεις βασιζόμενος οτι τα κλιματιστικά δεν είναι αντλίες και η μοναδική αιτιολόγηση που έδωσες ήταν 6 ώρες πριν, pasxaliskar είπε μεχρι πριν το εξοικονομω κανενα σαιτ δν τα ελεγε ετσι τα εβγαλε τωρα λογο μαρκετινκ να κολλαει με τον οδηγο 2 1
pasxaliskar Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου (επεξεργασμένο) 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Εσύ δεν απάντησες γιατί το Εξοικονομώ εγκρίνει ένα πρόγραμμα παρεμβάσεων που είναι καταδικασμένο να αποτύχει...; γιατι εχει κατηγορια θερμανση ψυξη και παρακατω θα δεις για πιο λογο εαν δεν μπορεις να καταλαβεις οτι μεχρι και το προγραμμα τα ξεχωριζει δν μπορω να κανω κατι παραπανω * οπως και την αντλια την παει με θερμανση και οχι με ψυξη που εχει την δυνατοτητα για ψυξη.. 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Έχει το πρόγραμμα την επιλογή για Τοπική αντλία αέρα(ac)... Έχει ο οδηγός τον υπολογισμό για αντλία αέρα(ac)... το ac εσυ το κοπανησες επειδη βολευε 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Γιατί το πρόγραμμα του ΤΕΕ επιτρέπει να βάλεις ως θέρμανη ηλεκτρικά καλοριφέρ - θερμοπομπούς, όταν σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να έχουν βαθμό απόδοσης πάνω του 1 και αποκλείει τα ac που είναι απείρως καλύτερα ενεργειακά; Έχεις δει ac να πέφτει σε απόδοση κάτω από 1; αλλο το COP αλλο ο βαθμός αποδοσης .. στις αντλιες βαζεις κοπ στα αλλα συστηματα βαθμο αποδοσεις αλλο πραγμα το ενα αλλο το αλλο 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Ρωτάς πράγματα που έχεις ήδη απορρίψει... Εφόσον απορρίπτεις οτι το κλιματιστικό είναι αντλία αέρα-αέρα, τότε τι να απαντήσω; Έχει το πρόγραμμα την επιλογή για Τοπική αντλία αέρα(ac)... Έχει ο οδηγός τον υπολογισμό για αντλία αέρα(ac)... Δίνεις παράδειγμα με ένα υπερβολικά μεγάλο cop που μοιάζει με scop... Αφαιρείς την ιδιότητα των ac να θερμαίνουν και τα αποκαλείς ψύκτες... με ενα επιχείρημα που στέκει δν θα απορρίψω τιποτα αλλα οταν μου κοπανατε λεξεις διπλα σε προτασεις επειδη βολευει να πω εχετε δικιο?? οκ εχετε δικιο σε ολα.. απο εδω και περα μονο κλιματιστικα για θερμανση συμφερουν 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Κατάλαβες λοιπόν γιατί δε σου απάντησα; Γιατί όλα τα παραπάνω τα απορρίπτεις βασιζόμενος οτι τα κλιματιστικά δεν είναι αντλίες και η μοναδική αιτιολόγηση που έδωσες ήταν ναι ναι εχεις δικιο οτι πεις αλλα και παλι που θενα δεν λεει για split αερα - αερα 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Δίνεις παράδειγμα με ένα υπερβολικά μεγάλο cop που μοιάζει με scop. δωσε μου εσυ το cop για ενα κλιματιστικο που θα πρεπει να βαλω περιμενω 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Έχει το πρόγραμμα την επιλογή για Τοπική αντλία αέρα(ac)... Έχει ο οδηγός τον υπολογισμό για αντλία αέρα(ac)... αλλο τοπικη αντλια αερα αλλο αντλια αερα-αερα slipt unit αλλα οκ .. βρες μου ακριβως το (ac) που το λεει γιατι ισχυριζεσαι πραγματα που απλα τα μεταφραζεις ετσι ενω σου εδειξα και απο το προγραμμα και απο τον οδηγο αλλα και πρακτικα στον υπολογισμο οτι δν ισχυουν.. 3 ώρες πριν, nickol-us είπε Εσύ δεν απάντησες γιατί το Εξοικονομώ εγκρίνει ένα πρόγραμμα παρεμβάσεων που είναι καταδικασμένο να αποτύχει...; σε κλιματικες ζωνες Β και ιδικα στην Α πιο πολυ ρολο παιζει η ψυξη παρα η θερμανση... σε περιοχες με ζωνη Δ παιζει η θερμανση .. Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου από pasxaliskar
serialgreek Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 10 hours ago, liakjim said: Αυτός ο άνθρωπος πληρώνεται ή/και είναι μέρος της αλυσίδας/διαδικασίας μέσα από την οποία κάποιος θα εγκριθεί για το εξοικονομώ; Αυτό ακριβώς. Και το θέμα είναι ότι επιμένει... Μας λέει ότι το κλιματιστικό από μάρκετινγκ το ονόμασαν αντλία θερμότητας και ότι ο αερισμός έχει αντίσταση για θέρμανση... Που ούτε τις βασικές εξισώσεις δεν έχει κατανοήσει. Για εμένα απλά αγνοήστε τον και βρείτε κάποιον σοβαρό μηχανικό να σας καθοδηγήσει. 11 hours ago, pasxaliskar said: Αυτο που αναφερεσεις στην σελιδα 48711 ειναι αντλιες με αερα οχι κλιματιστικα.. παρε ενα τηλ στο ΤΕΕ και ρωτα, επειδη εχουν βαλει το αντλιες και για τα κλιματιστικα γινεται αυτη η σύγχυση.. αλλα ακομα και ετσι πες οτι ισχυει μιλαει για εποχιακο cop που τα κλιματιστικα δν εχουν εποχιακο κοπ.. αλλα ακομα και ετσι εστω το κοπ που δινουν ειναι εποχιακο ενα μεσο κλιματιστικο εχει κοπ 5.. εαν παρουμε τον τυπο 0,93*5=4.65 ενω μια αντλια δινει κοπ εποχιακο 1,7-2,4 εστω οτι εχει 2,4 * 0,93 = 2.23 cop ... η ακομα καλυτερα μια αντλια με ενδοδαπεδια 2,35*(2,4+3%)= 5.7 αρα εχουμε και λεμε κλιματιστικο 4,,65 τελικο κοπ, αντλια με αερα 2,23 και με ενδοδαπεδια 5,7.. αρα ενα κλιματιστικο ειναι τοσο αποδικο με αερα? οχι γτ δν δινουν το σωστο κοπ για αυτο που θελει το τεε... Πάρτε και μια αντλία με αέρα... 1
liakjim Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου @pasxaliskar αυτά στον κύκλο είναι κλιματιστικά AC . Για ψύξη και θέρμανση.
pasxaliskar Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, liakjim είπε @pasxaliskar αυτά στον κύκλο είναι κλιματιστικά AC . Για ψύξη και θέρμανση. για το ΠΕΑ μιλαμε οτι δν εχει την επιλογη μαγκα οχι πως εινια η περιγραφη στον οδηγο τα πεα υπήρχαν και πριν το εξοικονομώ ... 2 διαφορετικα πραγματα ειναι 24 λεπτά πριν, serialgreek είπε Αυτό ακριβώς. Και το θέμα είναι ότι επιμένει... Μας λέει ότι το κλιματιστικό από μάρκετινγκ το ονόμασαν αντλία θερμότητας και ότι ο αερισμός έχει αντίσταση για θέρμανση... Που ούτε τις βασικές εξισώσεις δεν έχει κατανοήσει. Για εμένα απλά αγνοήστε τον και βρείτε κάποιον σοβαρό μηχανικό να σας καθοδηγήσει. ποια ειναι η ειδικότητα σου? 6η φορα θα μου πεις? 25 λεπτά πριν, serialgreek είπε Μας λέει ότι το κλιματιστικό από μάρκετινγκ το ονόμασαν αντλία θερμότητας και ότι ο αερισμός έχει αντίσταση για θέρμανση... Που ούτε τις βασικές εξισώσεις δεν έχει κατανοήσει. Για εμένα απλά αγνοήστε τον και βρείτε κάποιον σοβαρό μηχανικό να σας καθοδηγήσει. μην διεστραβλωνεις τα λογια μου .. ειπα οτι τα SITE το πλασαρουν ετσι και καποιοι ανιδεοι καλη ωρα ψαρωνουν και μετα την πατανε.. και καθως για τον μηχανικο αερισμο το ειπα ως ενα ακραιο παραδειγμα που και αυτο δεν ειναι συστημα θερμανσης αλλα ΠΡΑΚΤΙΚΑ μπορεις να ζεστανεις ενα δωματιο .. γραψε μηχανικος αερισμος με ανακτηση θερμοτητας , με αντισταση Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου από pasxaliskar
serialgreek Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 10 minutes ago, pasxaliskar said: γραψε μηχανικος αερισμος με ανακτηση θερμοτητας , με αντισταση μηχανικος αερισμος με ανακτηση θερμοτητας , με αντισταση
pasxaliskar Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Μόλις τώρα, serialgreek είπε μηχανικος αερισμος με ανακτηση θερμοτητας , με αντισταση ειδικοτητα 7η φορα? επειδη δν ειστε ουτε του επαγγέλματος αλλα ουτε εχετε κατανοηση πως λειτουργουν τα πεα δν ξερω πως εχετε γνωμη .. παντε στον μηχανικο σας και ρωτηστε εαν εχετε ενα σπιτι π.χ. 100-120 τετραγωνικα εκει θα φανει καλυτερα .. πες του βαλε για δοκιμη θερμανση με κλιματιστικο θα βγει β-β+ και μετα πειτε βαλε μου φυσικο αεριο η υγραεριο για δοκιμη θα βγει γ-β.. (εαν εχει βαλει σωστα τα υπολοιπα νουμερα μονωσεις κλπ) Ε πως γινεται ενα κλιματιστικο να καταφερνει ενα σπιτι 100-120 τετραγωνικα να το παει Β-Β+ και ενα υγραεριο η φυσικο αεριο Γ- Β ... εαν θελετε σας ανεβαζω 3 δοκιμες για ενα σπιτι πριν βγει το ΠΕΑ .. με αντλια, με λεβητα με κλιματιστικο .. ε το κλιματιστικο με αυτα που λετε θα ειναι ιδιο με την αντλια και καλύτερο απο τον λεβητα φυσικου αερου η υγραεριου που θερμαίνει το σπίτι με σωματα εαν σας φαινεται λογικο αυτο .. καλη τυχη τελευταίο μυνημα . και για να ειναι δικαιο θα βαλω ιδια νουμερα αντλια και κλιματιστικο το ενα με σωματα το αλλο με απλο αερα.. ε το κλιματιστικο θα εχει ιδια αποτελεσματα σε μια μεζονετα οπως με την αντλια.. 22 λεπτά πριν, serialgreek είπε μηχανικος αερισμος με ανακτηση θερμοτητας , με αντισταση εδω αγορινα μου ντρέπεσαι να πεις την ειδικότητα σου το επάγγελμα σου θελεις να εχεις και αποψη ?
serialgreek Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 40 minutes ago, pasxaliskar said: ειδικοτητα 7η φορα? επειδη δν ειστε ουτε του επαγγέλματος αλλα ουτε εχετε κατανοηση πως λειτουργουν τα πεα δν ξερω πως εχετε γνωμη .. παντε στον μηχανικο σας και ρωτηστε εαν εχετε ενα σπιτι π.χ. 100-120 τετραγωνικα εκει θα φανει καλυτερα .. πες του βαλε για δοκιμη θερμανση με κλιματιστικο θα βγει β-β+ και μετα πειτε βαλε μου φυσικο αεριο η υγραεριο για δοκιμη θα βγει γ-β.. (εαν εχει βαλει σωστα τα υπολοιπα νουμερα μονωσεις κλπ) Ε πως γινεται ενα κλιματιστικο να καταφερνει ενα σπιτι 100-120 τετραγωνικα να το παει Β-Β+ και ενα υγραεριο η φυσικο αεριο Γ- Β ... εαν θελετε σας ανεβαζω 3 δοκιμες για ενα σπιτι πριν βγει το ΠΕΑ .. με αντλια, με λεβητα με κλιματιστικο .. ε το κλιματιστικο με αυτα που λετε θα ειναι ιδιο με την αντλια και καλύτερο απο τον λεβητα φυσικου αερου η υγραεριου που θερμαίνει το σπίτι με σωματα εαν σας φαινεται λογικο αυτο .. καλη τυχη τελευταίο μυνημα . και για να ειναι δικαιο θα βαλω ιδια νουμερα αντλια και κλιματιστικο το ενα με σωματα το αλλο με απλο αερα.. ε το κλιματιστικο θα εχει ιδια αποτελεσματα σε μια μεζονετα οπως με την αντλια.. εδω αγορινα μου ντρέπεσαι να πεις την ειδικότητα σου το επάγγελμα σου θελεις να εχεις και αποψη ? Άμα σου πω τι θα αλλάξει? Θα παραδεχτείς ότι τα έχεις κάνει αχταρμά και λες ανακρίβειες?? Για να πάρεις την απάντησή σου στο παραπάνω, απλά δες κατανάλωση λέβητα αερίου και κατανάλωση κλιματιστικών (σε kwh, σε βοηθάω μην μπερδευτείς). Επίσης θα ήθελα να μου στείλεις έναν αερισμό με αντίσταση. Προφανώς μπερδεύεις τον εναλλάκτη με την αντίσταση. Α και που σαι, τι ισχύ πρέπει να έχει η "φανταστική σου" αντίσταση για να θερμάνει ένα δωμάτιο? 1
nickol-us Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 41 λεπτά πριν, pasxaliskar είπε Ε πως γινεται ενα κλιματιστικο να καταφερνει ενα σπιτι 100-120 τετραγωνικα να το παει Β-Β+ και ενα υγραεριο η φυσικο αεριο Γ- Β ... Είναι πάρα πολύ απλό αυτό που ζητάς, απορώ γιατί δεν το καταλαβαίνεις. Όλα τα συστήματα που κάνουν μετατροπή ενέργειας δεν μπορούν παρά να έχουν ανώτερο βαθμό απόδοσης τη μονάδα. Το κλιματιστικό ή η αντλία θερμότητας αλλιώς, καταφέρνει και ξεπερνά αυτό το φραγμό, όχι γιατί καταρρίπτει τους νόμους της φυσικής, αλλά γιατί εκμεταλλεύεται την ενέργεια της θερμοκρασίας του δεύτερου σώματος (αέρα, νερό, γη). Φαίνεται ότι αγνοείς βασικά πράγματα, τον κύκλο ψύξης, αρχή λειτουργίας κλπ. 1
pasxaliskar Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 49 λεπτά πριν, serialgreek είπε Άμα σου πω τι θα αλλάξει? Θα παραδεχτείς ότι τα έχεις κάνει αχταρμά και λες ανακρίβειες?? Για να πάρεις την απάντησή σου στο παραπάνω, απλά δες κατανάλωση λέβητα αερίου και κατανάλωση κλιματιστικών (σε kwh, σε βοηθάω μην μπερδευτείς). Επίσης θα ήθελα να μου στείλεις έναν αερισμό με αντίσταση. Προφανώς μπερδεύεις τον εναλλάκτη με την αντίσταση. Α και που σαι, τι ισχύ πρέπει να έχει η "φανταστική σου" αντίσταση για να θερμάνει ένα δωμάτιο? 8η φορα ειδικοτητα? 49 λεπτά πριν, nickol-us είπε Όλα τα συστήματα που κάνουν μετατροπή ενέργειας δεν μπορούν παρά να έχουν ανώτερο βαθμό απόδοσης τη μονάδα. συμφωνω αλλα τσεκαρε λιγο εδω αυτοματος υπολογισμος .. τα πραγματα δν εινια τοσο απλα.. και γω οταν το πρωτο ειδα ελεγα αποδοση πανω απο 1? πανω απο 100% ως γινεται? και ομως ο υπολογισμος ειναι αυτοματος απο το προγραμμα με τα τετραγωνικα, οψεις κουφωματα του σπιτιου.. ο λεβητας υγραεριου για τους υπολογισμους ξεκιναει με 1,09 αποδοση απο το τεε παρε τηλ στο ΤΕΕ και πες το 109% αποδοση το υγραεριο για τους υπολογισμους και 111% το φυσθκο αεριο.. στο πεα συμφωνα με το ΤΕΕ που οι ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ οπως βλεπεις ειναι αυτοματα (βαζεις μονο την εποχιακη) ξεπερναει το 100% η την μοναδα.. αυτος ο λεβητας φυσικου αεριου με 93 εποχιακη αποδοση βγαζει αποδοση τελικη για το πεα συμφωνα με το τεε 1.032 η 103,2%
serialgreek Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου Δημοσ. 18 Φεβρουαρίου 12 minutes ago, pasxaliskar said: 8η φορα ειδικοτητα? συμφωνω αλλα τσεκαρε λιγο εδω αυτοματος υπολογισμος .. τα πραγματα δν εινια τοσο απλα.. και γω οταν το πρωτο ειδα ελεγα αποδοση πανω απο 1? πανω απο 100% ως γινεται? και ομως ο υπολογισμος ειναι αυτοματος απο το προγραμμα με τα τετραγωνικα, οψεις κουφωματα του σπιτιου.. ο λεβητας υγραεριου για τους υπολογισμους ξεκιναει με 1,09 αποδοση απο το τεε παρε τηλ στο ΤΕΕ και πες το 109% αποδοση το υγραεριο για τους υπολογισμους και 111% το φυσθκο αεριο.. στο πεα συμφωνα με το ΤΕΕ που οι ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ οπως βλεπεις ειναι αυτοματα (βαζεις μονο την εποχιακη) ξεπερναει το 100% η την μοναδα.. Για πήγαινε λίγο στην καρτέλα Διανομή - Θέρμανση και δείξε μας τι επιλογές σου δίνει στις τερματικές μονάδες.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα