Εξοικονομώ κατ' οίκον

[kbouz]

Καλημέρα

 

Έχουμε ένα παλιό μηχανικό ανελκυστήρα 40 ετών και θέλουμε να τον αναβαθμίσουμε. Σε προσφορά που πήραμε για αναβάθμιση (αλλαγή μηχανή,σασί κλπ) το κόστος φτάνει στα 17.500ευρώ και η εταιρεία μας είπε ότι με ελάχιστα παραπάνω μπορούμε να πάμε σε υδραυλικό που είναι ιδανικός για πολυκατοικίες μέχρι 6 ορόφους (όπως η δικιά μας) και μακροπρόθεσμα έχει λιγότερα έξοδα συντήρησης.

Διαβάζω στην προκήρυξη ότι είναι επιλέξιμη η αντικατάσταση υφιστάμενου ανελκυστήρα με νέο υψηλότερης ενεργειακής απόδοσης.

 Επίσης, είναι επιλέξιμη και η αντικατάσταση του υφιστάμενου ανελκυστήρα με νέο υψηλότερης ενεργειακής απόδοσης.

Γνωρίζει κανείς αν είναι επιλέξιμη η αποξήλωση υφιστάμενου μηχανικού ανελκυστήρα (εγκατάσταση 1980) και η εγκατάσταση νέου υδραυλικού ανελκυστήρα ;

Η προκήρυξη είναι αόριστη δεν αναφέρεται κάτι για μηχανικό/υδραυλικό. 

Θα πειράζει το υπουργείο αν έχω βάλει μηχανικό/υδραυλικό;

Θεωρητικά αν μπορώ να αποδείξω ότι ο νέος υδραυλικός θα είναι υψηλότερης ενεργειακής απόδοσης από τον παλιό μηχανικό θα είναι επιλέξιμη η δαπάνη. Χάνω κάτι;

 

[Walternet]

 

Αναφορά σε κείμενο

 

Στις 30/9/2021 στις 2:39 ΜΜ, Walternet είπε

Εαν κάποιος κάνει εγκατάσταση  λίγο νωρίτερα στο φυσικό αέριο π.χ.  υπογράψει το σχετικό συμβόλαιο με την τοπική Εταιρία δικτύου διανομής .............................

θα μπορεί να το συμπεριλάβει για επιδότηση στο καινούριο εξοικονομώ που αναμένεται προσεχώς ?

 

 

Στις 30/9/2021 στις 2:40 ΜΜ, paylidis είπε

Οχι δε γινεται.

  

Στις 8/10/2021 στις 11:22 ΜΜ, glenngould είπε

Ως προς αυτό που ρώτησε  φίλος σχετικά με το να βάλεις αυτόνομη εγκατάσταση φυσικού αερίου τώρα και να καλυφθεί η δαπάνη μετά την έναρξη του νέου προγράμματος εξοικονομώ:

-Εάν δώσεις ντούκου μετρητά στον εγκαταστάτη του φυσικού αερίου τα λεφτά τώρα (σκέτο cash, χωρίς παραστατικό) αλλά

στο μέλλον που θα ενταχθεί το σπίτι σου στο εξοικονομω σου κόψει εκείνη την χρονική στιγμή παραστατικό,

δεν θα μπορέσει να καλυφθεί η δαπάνη; (Θα σου επιστρέψει τα χρήματα που έβαλες πλην του ποσού που αποτελεί την δαπάνη ΙΔΙΩΝ κεφαλαίων για το εν λόγω έργο).

 

Π.χ.

1. δίνω στον εγκαταστάτη του φυσικού αερίου μαύρα €3000 για να αυτονομήσει τώρα το διαμέρισμα (χωρίς παραστατικό)

2. γίνεται δεκτό το σπίτι μου στο εξοικονομώ τον Δεκέμβριο 2021.

3. υποβάλλω τα έγγραφά μου ότι τάχα θέλω ΤΟΤΕ (π.χ. τον Ιανουάριο 2022) να βάλω φυσικό αερίου

4. Εκταμιεύεται η επιδότηση.

5. Τα βρίσκω με τον εγκαταστάτη και μου δίνει πίσω το μέρος των χρημάτων που του είχα καταβάλει.

 

Γιατί δεν λειτουργεί αυτό; Ποιος θα μας καταλάβει;

 

Στις 9/10/2021 στις 12:59 ΠΜ, energy52 είπε

Εννοειται βρε πως γινεται, αρκει να ναι εμπιστος ο εγκαταστατης οπως λες, και φυσικα να χεις βγαλει φωτογραφιες πριν την εγκατασταση!Ετσι το προχωραω κι εγω

 

Με βάση τα παραπάνω επανέρχομαι στο αρχικό ερώτημα  .

 Ok  Εστω ότι υπάρχουν οι φωτογραφίες

  κι έστω ότι έχει εκδοθεί Ηκασπ 

ki ,έχεις κάνει συμβόλαιο αλλά δεν είσαι συνδεδεμένος ακόμα

γιατί δεν έχουν ολοκληρωθεί όλες  οι  απαραίτητες διαδικασίες  ,οι οποίες αναμένεται να ολοκληρωθούν εντός περίπου  10 ημέρου .

Tώρα επειδή με βάση το κανονισμό  μεσολαβούν

1)

Αναφορά σε κείμενο

 

Σύμφωνα με την διαδικασία

Αν ολοκληρωθεί και η διαδικασία του ελέγχου επιτυχώς, τότε ο πελάτης ή ο επιβλέπων μηχανικός της εσωτερικής εγκατάστασης μπορεί να προχωρήσει στον προγραμματισμό της προσωρινής ενεργοποίησής της για διάστημα 30 ημερών, ώστε να γίνουν οι δοκιμές λειτουργίας και η ρύθμιση των συσκευών κατανάλωσης.

1) Προκειμένου να χορηγηθεί η προβλεπόμενη από τον Κανονισμό Μόνιμη Άδεια Χρήσης, ο πελάτης πρέπει να υποβάλλει εντός 30 ημερών από την ημερομηνία προσωρινής ενεργοποίησης τα εξής:

 

κι επειδή

2)

 

Αναφορά σε κείμενο

 

Επιλέξιμες Δαπάνες

Ως ημερομηνία έναρξης επιλεξιμότητας δαπανών ορίζεται η 01/02/2020  βάσει του Κανονισμού (ΕΕ) 2021/241 για τη θέσπιση του μηχανισμού ανάκαμψης και ανθεκτικότητας. Δεν είναι επιλέξιμα έργα τα οποία, βάσει των προσκομιζόμενων παραστατικών δαπάνης,

2) έχουν ολοκληρωθεί ως προς το φυσικό αντικείμενο ή έχουν εκτελεστεί πλήρως μέχρι και την ημερομηνία υποβολής της αίτησης.

 

Μόνον οι παρεμβάσεις που ολοκληρώνονται μετά την έκδοση του Α’ ΠΕΑ μπορούν να θεωρηθούν επιλέξιμες για το Πρόγραμμα και σε κάθε περίπτωση οι δαπάνες θα πρέπει να έχουν πραγματοποιηθεί από την 01/02/2020 (ημερομηνία έναρξης επιλεξιμότητας) και μετά.

 

 

Και το Ερώτημα.

Θα μπορούσε

1)     " το έχουν ολοκληρωθεί ως προς το φυσικό αντικείμενο ή έχουν εκτελεστεί πλήρως μέχρι και την ημερομηνία υποβολής της αίτησης."

 

2) Η "Μόνιμη Άδεια Χρήσης"

που μπορεί να εκδοθεί σύμφωνα θεωρητικά   μέχρι και τις 10 Ιανουαρίου το αργότερο

και

+ 3) Αν η  αίτηση στο "Εξοικονονώ"  γίνονταν  μέχρι της 10 Ιανουαρίου

να συνδιαστεί θεωρητικά το   1) + 2)  +3 ?

 

Υ.Γ.

ΠΕΑ κι αρκετά από τα απαραίτητα χαρτιά υπάρχουν από την φετινή αποτυχημένη προσπάθεια ένταξης στο "Εξοικονομώ" .

 

 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2021 από Walternet

[ikucic]

1 ώρα πριν, Walternet είπε

 

 

  

 

 

Με βάση τα παραπάνω επανέρχομαι στο αρχικό ερώτημα  .

 Ok  Εστω ότι υπάρχουν οι φωτογραφίες

  κι έστω ότι έχει εκδοθεί Ηκασπ 

ki ,έχεις κάνει συμβόλαιο αλλά δεν είσαι συνδεδεμένος ακόμα

γιατί δεν έχουν ολοκληρωθεί όλες  οι  απαραίτητες διαδικασίες  ,οι οποίες αναμένεται να ολοκληρωθούν εντός περίπου  10 ημέρου .

Tώρα επειδή με βάση το κανονισμό  μεσολαβούν

1)

κι επειδή

2)

 

Και το Ερώτημα.

Θα μπορούσε

1)     " το έχουν ολοκληρωθεί ως προς το φυσικό αντικείμενο ή έχουν εκτελεστεί πλήρως μέχρι και την ημερομηνία υποβολής της αίτησης."

 

2) Η "Μόνιμη Άδεια Χρήσης"

που μπορεί να εκδοθεί σύμφωνα θεωρητικά   μέχρι και τις 10 Ιανουαρίου το αργότερο

και

+ 3) Αν η  αίτηση στο "Εξοικονονώ"  γίνονταν  μέχρι της 10 Ιανουαρίου

να συνδιαστεί θεωρητικά το   1) + 2)  +3 ?

 

Υ.Γ.

ΠΕΑ κι αρκετά από τα απαραίτητα χαρτιά υπάρχουν από την φετινή αποτυχημένη προσπάθεια ένταξης στο "Εξοικονομώ" .

 

 

Λογικά μπορείς να πας έτσι. Αλλά ρωτα τον μηχανικό σου οπωσδήποτε. 

Αυτό που με το φοβίζει εμένα είναι ποτέ θα ανοίξει η πλατφόρμα.  Το νέο ανέκδοτο είναι η 2η βδομάδα του Δεκεμβρίου. 

Η αλήθεια είναι ότι ούτε ΦΕΚ με τον τελικό οδηγό δεν έχουν ακόμη. Οι άνθρωποι το έχουν τερματίσει. Και άλλα προγράμματα ήταν να ανοίξουν πχ Ιούνη και πήγαν 6, 7 ακόμη και 10 μήνες αργότερα. Αλλά αυτό το κακό με το νέο εξοικονομω να ανακοινώνουν (προφορικά) κάθε 15 μέρες ότι ανοίγει στις προσεχείς 15 μέρες (από Ιούνιο κρατά αυτή η κολόνια) είναι απλά τραγικό. Προσωπικά θεωρώ εδώ και καιρό ότι θα ανοίξει από τη νέα χρονιά. 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2021 από ikucic

[ikucic]

https://exoikonomo2021.gov.gr/odegos

Ανέβηκε ο επίσημος οδηγός του νέου εξοικονομω 

13 Δεκεμβρίου ανοίγει η πλατφόρμα.  3 Φεβρουαρίου 2022 κλείνει. (Αν δεν πάρει καμία παράταση).

ΥΓ τελικά έπαιξα 1 μήνα εξω. Πίστευα θα ανοίξει Γενάρη. 

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από ikucic

[GREGORYMO]

1 ώρα πριν, ikucic είπε

https://exoikonomo2021.gov.gr/odegos

Ανέβηκε ο επίσημος οδηγός του νέου εξοικονομω 

13 Δεκεμβρίου ανοίγει η πλατφόρμα.  3 Φεβρουαρίου 2022 κλείνει. (Αν δεν πάρει καμία παράταση).

ΥΓ τελικά έπαιξα 1 μήνα εξω. Πίστευα θα ανοίξει Γενάρη. 

Αρα, 50% το όφελος από την ενεργειακή αναβάθμιση και 50% ΟΛΑ τα υπόλοιπα.

[Xdanger]

Για τα smart που ρωτάτε πολλοί γράφω τι έκανα αλλά δεν μπορώ να εγγυηθώ τίποτα γιατί δεν έγινε η τελική εκταμίευση ακόμα .

Πήγα αποκλειστικά με shelly γιατί με τις υπόλοιπες λύσεις και τα 1500€ που δίνουν δεν μπορείς να κάνεις κάτι σοβαρό, 

Μπήκαν στην καταγραφή παρεμβάσεων όπως φαίνεται στην δεύτερη εικόνα.

Υπολόγισα και την εξοικονόμηση με βάση το excel που επισυνάπτω με βάση τις οδηγίες που βρήκα στην σελίδα εδώ https://www.andrianos.gr/gr/plhroforiako-uliko/texniki-akadimia/systimata-smart-home-ypologismos-energeiakis-apodosis-logismiko-tee-kenak-i-orthi-kataxwrisi-entypo-paremvasewn-eksoikonomw-aftonomw

Τα CE για τα shelly υπάρχουν διάσπαρτα στο site τους.

Μέχρι στιγμής έχω λάβει 2 αρνητικά αποτελέσματα εκταμίευσης ζητώντας ξανά έγγραφα τα οποία έχουν ήδη ανέβει και κάτι άλλες βλακείες για να καθυστερήσουν την εκταμίευση μάλλον, αλλά δεν με έχουν ενοχλήσει καθόλου για τα smart.

 

 

Υπολογισμός Εξοικονόμησης smart.xlsx

[JohnnySilverhand]

Για το Α ΠΕΑ λεει αυτο ο οδηγος

"Η δαπάνη του ΠΕΑ
είναι επιλέξιμη εφόσον αυτό έχει εκδοθεί μετά την 01/02/2020. Γίνονται δεκτά και ΠΕΑ
που έχουν εκδοθεί μετά την 27/11/2017, η δαπάνη των οποίων δεν είναι επιλέξιμη από το
Πρόγραμμα."

το να βαλεις οριο 1/2/2020 για τα εργα το καταλαβαινω αλλα γιατι να μην αποζημιωσουν το α πεα αν καποιος το εβγαλε απο 27/11/2017 μεχρι 1/2/2020; δηλαδη αν καποιος βγαλει α πεα ειδικα για αιτηση στο εξοικονομω και δεν καταφερει 2 χρονιες να μπει στο προγραμμα και μπει την τριτη ειναι λογικη αυτη να μην το αποζημιωνουν; και θα το εχει πληρωσει και πιο ακριβα απο την τιμη της αγορας γιατι οι περισσοτεροι επιθεωρητες λενε πληρωσε παραπανω γιατι τοσα δικαιολογει το προγραμμα (εσεις κρινετε αν ειναι απατη αυτο) και οταν μπεις θα τα παρεις

[ikucic]

25 λεπτά πριν, JohnnySilverhand είπε

Για το Α ΠΕΑ λεει αυτο ο οδηγος

"Η δαπάνη του ΠΕΑ
είναι επιλέξιμη εφόσον αυτό έχει εκδοθεί μετά την 01/02/2020. Γίνονται δεκτά και ΠΕΑ
που έχουν εκδοθεί μετά την 27/11/2017, η δαπάνη των οποίων δεν είναι επιλέξιμη από το
Πρόγραμμα."

το να βαλεις οριο 1/2/2020 για τα εργα το καταλαβαινω αλλα γιατι να μην αποζημιωσουν το α πεα αν καποιος το εβγαλε απο 27/11/2017 μεχρι 1/2/2020; δηλαδη αν καποιος βγαλει α πεα ειδικα για αιτηση στο εξοικονομω και δεν καταφερει 2 χρονιες να μπει στο προγραμμα και μπει την τριτη ειναι λογικη αυτη να μην το αποζημιωνουν; και θα το εχει πληρωσει και πιο ακριβα απο την τιμη της αγορας γιατι οι περισσοτεροι επιθεωρητες λενε πληρωσε παραπανω γιατι τοσα δικαιολογει το προγραμμα (εσεις κρινετε αν ειναι απατη αυτο) και οταν μπεις θα τα παρεις

έχεις δίκιο . Το έχουν επισημάνει πολλοί. Έχει πάει και παρατήρηση στο υπουργείο όμως η απόφαση είναι οριστική. Δεν βλέπω αλλαγή.

[JohnnySilverhand]

καλα εγω το εκανα φετος το α πεα οποτε εχω ελπιδες ακομα.

πως τα βλεπετε τα συνολικα ορια για τις παρεμβασεις , αντιγραφω απο τον οδηγο

Ο ανώτατος επιλέξιμος προϋπολογισμός παρεμβάσεων με ΦΠΑ ανά αίτηση Ωφελούμενου
(για μονοκατοικία/μεμονωμένο διαμέρισμα/διαμέρισμα ως μέρος αίτησης σε
πολυκατοικία), δεν μπορεί να υπερβαίνει:
α) το γινόμενο του 1,0 € επί το σύνολο της εκτιμώμενης ετήσιας εξοικονόμησης
πρωτογενούς ενέργειας (kWh) όπως προκύπτει από το Α ́ Πιστοποιητικό
Ενεργειακής Απόδοσης,
β) το γινόμενο του 200 € επί την επιφάνεια κυρίων χώρων όπως αυτή προκύπτει
από το έντυπο Ε9,
γ) τις 28.000 € για μονοκατοικία/μεμονωμένο διαμέρισμα/διαμέρισμα ως μέρος
αίτησης σε πολυκατοικία.

μονο τα βασικα βλεπω να κανω, πολλοι μου ειπαν οτι δε φτανουν για ολες τις παρεμβασεις που θα ηθελαν σε ενα απλο διαμερισμα

[GeG]

1 ώρα πριν, JohnnySilverhand είπε

Για το Α ΠΕΑ λεει αυτο ο οδηγος

"Η δαπάνη του ΠΕΑ
είναι επιλέξιμη εφόσον αυτό έχει εκδοθεί μετά την 01/02/2020. Γίνονται δεκτά και ΠΕΑ
που έχουν εκδοθεί μετά την 27/11/2017, η δαπάνη των οποίων δεν είναι επιλέξιμη από το
Πρόγραμμα."

το να βαλεις οριο 1/2/2020 για τα εργα το καταλαβαινω αλλα γιατι να μην αποζημιωσουν το α πεα αν καποιος το εβγαλε απο 27/11/2017 μεχρι 1/2/2020; δηλαδη αν καποιος βγαλει α πεα ειδικα για αιτηση στο εξοικονομω και δεν καταφερει 2 χρονιες να μπει στο προγραμμα και μπει την τριτη ειναι λογικη αυτη να μην το αποζημιωνουν; και θα το εχει πληρωσει και πιο ακριβα απο την τιμη της αγορας γιατι οι περισσοτεροι επιθεωρητες λενε πληρωσε παραπανω γιατι τοσα δικαιολογει το προγραμμα (εσεις κρινετε αν ειναι απατη αυτο) και οταν μπεις θα τα παρεις

Για τι κοστος μιλαμε ; Ποσο παει η εκδοση του ΠΕΑ ;

[JohnnySilverhand]

31 λεπτά πριν, GeG είπε

Για τι κοστος μιλαμε ; Ποσο παει η εκδοση του ΠΕΑ ;

Για το Α’ ΠΕΑ:
i) Για μονοκατοικία ή διαμέρισμα, η αμοιβή καθορίζεται σε 75 € επαυξημένη
κατά 2,5 €/τ.μ. ωφέλιμης επιφανείας της ιδιοκτησίας, με μέγιστο επιλέξιμο
ποσό ανεξαρτήτως επιφάνειας τα 400 €
ii) ii) Για κτήρια πολλών ιδιοκτησιών κατοικίας (πολυκατοικία), όταν η
επιθεώρηση αφορά σε πολυκατοικία, η αμοιβή καθορίζεται σε 75 €
επαυξημένη κατά 1,5€/τ.μ. συνολικής επιφανείας της «πολυκατοικίας», με
μέγιστο επιλέξιμο ποσό ανεξαρτήτως επιφάνειας τα 1.250 €.

 

δηλαδη για διαμερισμα 70 τετραγωνικα το προγραμμα αποζημιωνει 75+2,5 χ70= 245 ευρω

[AristidisZ]

2 ώρες πριν, JohnnySilverhand είπε

και θα το εχει πληρωσει και πιο ακριβα απο την τιμη της αγορας γιατι οι περισσοτεροι επιθεωρητες λενε πληρωσε παραπανω γιατι τοσα δικαιολογει το προγραμμα (εσεις κρινετε αν ειναι απατη αυτο) και οταν μπεις θα τα παρεις

Μόνο το ΠΕΑ συντάσσει ο μηχανικός στην αίτηση για εξιοκονομω ;

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από AristidisZ

[JohnnySilverhand]

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

Μόνο το ΠΕΑ συντάσσει ο μηχανικός στην αίτηση για εξιοκονομω ;

μιλαω μονο για την τιμολογηση του πεα και μονο αυτη τη δουλεια τιποτα απο τα υπολοιπα, μηχανικος εισαι τα ξερεις. υπαρχουν απειρες μαρτυριες που λενε λιγο πολυ οτι αν ζητησεις το προβλεπομενο πεα εκτος εξοικονομω σου δινουν μια αλφα τιμη, ενω αν τους πεις ειναι για εξοικονομω λενε α ωραια θα σου χρεωσω το μεγιστο που αποζημιωνει το προγραμμα , και αυτο το μεγιστο ειναι συνηθως 50-100 ευρω απο την τιμη εκτος εξοικονομω. υπερτιμολογηση λεγεται και το κανουν και οι επιθεωρητες και οι εργολαβοι κλπ για να αυξησουν το κερδος τους επιβαρυνοντας επιπλεον τον πελατη η το κρατος αν μπει αυτος στο προγραμμα

εσυ θετεις το θεμα της αιτησης, αυτο ειναι αλλο. αν μαζεψει τα δικαιολογητικα ο μηχανικος, καταθεσει την αιτηση κλπ φυσικα θα πρεπει να αμοιφθει. αυτο ειναι ασχετο με το πεα, το πεα ειναι πεα, δεν εμπεριεχει αλλη υπηρεσια, αλλο αν καποιοι κανουν συμψηφισμο. αν κανει και αλλες δουλειες εκτοε απο το πεα ο μηχανικος η θα χρεωσει η θα μπει συμβουλος εργου για να παρει τα 250 ευρω

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από JohnnySilverhand

[AristidisZ]

1 λεπτό πριν, JohnnySilverhand είπε

μιλαω μονο για την τιμολογηση του πεα και μονο αυτη τη δουλεια τιποτα απο τα υπολοιπα, μηχανικος εισαι τα ξερεις. υπαρχουν απειρες μαρτυριες που λενε λιγο πολυ οτι αν ζητησεις το προβλεπομενο πεα εκτος εξοικονομω σου δινουν μια αλφα τιμη, ενω αν τους πεις ειναι για εξοικονομω λενε α ωραια θα σου χρεωσω το μεγιστο που αποζημιωνει το προγραμμα , και αυτο το μεγιστο ειναι συνηθως 50-100 ευρω απο την τιμη εκτος εξοικονομω. υπερτιμολογηση λεγεται και το κανουν και οι επιθεωρητες και οι εργολαβοι κλπ για να αυξησουν το κερδος τους επιβαρυνοντας επιπλεον τον πελατη η το κρατος αν μπει αυτος στο προγραμμα

Ναι αλλά άλλο σε ρωτάω εγώ, άλλο απαντάς εσύ

Η δουλειά του μηχανικού περιορίζεται απλά σε σύνταξη ΠΕΑ ή μήπως συντάσσει και το έντυπο παρεμβάσεων ;

Μήπως επίσης τον απασχολείς και με 250 τηλέφωνα πριν το ΠΕΑ, κατά τη διάρκεια που το ετοιμάζει, και αφού στο παραδώσει ;

 

[JohnnySilverhand]

5 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Ναι αλλά άλλο σε ρωτάω εγώ, άλλο απαντάς εσύ

Η δουλειά του μηχανικού περιορίζεται απλά σε σύνταξη ΠΕΑ ή μήπως συντάσσει και το έντυπο παρεμβάσεων ;

Μήπως επίσης τον απασχολείς και με 250 τηλέφωνα πριν το ΠΕΑ, κατά τη διάρκεια που το ετοιμάζει, και αφού στο παραδώσει ;

 

συμφωνω με αυτα εκανα edit για να το διευκρινισω.

 

και μια ερωτηση, αν ερθει αυτος που του εκανες το α πεα και δεν μπηκε την προηγουμενη φορα στο προγραμμα, θα τον χρεωσεις για προσαρμογη του εντυπου παρεμβασεων στον καινουριο οδηγο;

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από JohnnySilverhand