Κόντρα Almodovar - Will Smith στις Κάννες για το Netflix

[hristozik]

νομίζω υπάρχει μία σύγχυση σχετικά με την έννοια κινηματογραφική ταινία και τηλεταινία. Φανταστείτε πρώτα από όλα το μέσον στο οποίο απευθύνονται. Η μεν πρώτη προβάλετε σε μία μεγάλη οθόνη και η δεύτερη σε μία τηλεοπτική συσκευή. Η μεν για να σου δημιουργήσει ένα αίσθημα ας πούμε ενθουσιασμού θα πρέπει να προβάλει ένα πλάνο αρκετά μεγαλύτερο από την αντίστοιχη τηλεταινία που αν π.χ. προβαλλόταν το ίδιο πλάνο θα έψαχνες την δράση και τον πρωταγωνιστή στην τηλεόρασή σου. Φυσικά πολλοί θα πουν ότι και με ένα κοντινό μπορείς να προκαλέσεις συναισθήματα. Συμφωνώ, αλλά εδώ μιλάμε για βασικές διαφορές στην απεικόνιση και στην λήψη. Η ουσία είναι ότι παραγωγές όπως το game of thrones έχουν ανεβάσει ψηλά τον πήχη, αλλά δεν συγκρίνεται με το lord of the rings για παράδειγμα. 

Άρα μιλάμε για δύο διαφορετικά είδη. Και όσο ο κινηματογράφος είναι ισχυρός σαν μέσο, θα συμπαρασύρει προς τα πάνω και τις τηλεοπτικές παραγωγές.

και τέλος για να λέμε και όπως είναι τα πράγματα. πείτε την αλήθεια οι περισσότεροι που κράζετε εδώ μέσα για την τιμή του εισιτηρίου κλπ, δεν πηγαίνετε έτσι κι αλλιώς κινηματογράφο. είναι σαν να διαβάζω τις συζητήσεις για τα ακριβά cd που οι περισσότεροι άντε να είχαν πιρπινιάδη στο ράφι τους.  

[vste]

νομίζω υπάρχει μία σύγχυση σχετικά με την έννοια κινηματογραφική ταινία και τηλεταινία. Φανταστείτε πρώτα από όλα το μέσον στο οποίο απευθύνονται. Η μεν πρώτη προβάλετε σε μία μεγάλη οθόνη και η δεύτερη σε μία τηλεοπτική συσκευή. Η μεν για να σου δημιουργήσει ένα αίσθημα ας πούμε ενθουσιασμού θα πρέπει να προβάλει ένα πλάνο αρκετά μεγαλύτερο από την αντίστοιχη τηλεταινία που αν π.χ. προβαλλόταν το ίδιο πλάνο θα έψαχνες την δράση και τον πρωταγωνιστή στην τηλεόρασή σου. Φυσικά πολλοί θα πουν ότι και με ένα κοντινό μπορείς να προκαλέσεις συναισθήματα. Συμφωνώ, αλλά εδώ μιλάμε για βασικές διαφορές στην απεικόνιση και στην λήψη. Η ουσία είναι ότι παραγωγές όπως το game of thrones έχουν ανεβάσει ψηλά τον πήχη, αλλά δεν συγκρίνεται με το lord of the rings για παράδειγμα. 

Άρα μιλάμε για δύο διαφορετικά είδη. Και όσο ο κινηματογράφος είναι ισχυρός σαν μέσο, θα συμπαρασύρει προς τα πάνω και τις τηλεοπτικές παραγωγές.

και τέλος για να λέμε και όπως είναι τα πράγματα. πείτε την αλήθεια οι περισσότεροι που κράζετε εδώ μέσα για την τιμή του εισιτηρίου κλπ, δεν πηγαίνετε έτσι κι αλλιώς κινηματογράφο. είναι σαν να διαβάζω τις συζητήσεις για τα ακριβά cd που οι περισσότεροι άντε να είχαν πιρπινιάδη στο ράφι τους.  

Φιλε μου δεν διαφωνω (και πηγαινω σινεμα αρκετα) οταν μιλαμε για ΤΑΙΝΙΑ και ΤΗΛΕΤΑΙΝΙΑ. Τo Netflix ομως δεν κανει μονο τηλεταινιες. Χρηματοδοτει και καθαρα κινηματογραφικα project τα οποια και στην συνεχεια προβαλει. Μερικες απο αυτες τις ταινιες ειναι ηδη ετοιμες και απλα τις τσιμπαει και αλλες τις χρηματοδοτει απο την αρχη.

 

Δες εδω μια λιστα (κατω απο τα films): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_original_programs_distributed_by_Netflix

 

Οσο πχ για το αν χανει το Game of Thrones σε σχεση με το lotr εχω να πω οτι μιας και το βλεπω σε projector σε καποια πραγματα (πχ battle of the bastards) ισως να το προτιμω απο το (αγαπημενο) Lotr. Και να σκεφτει καποιος οτι εχει σαφως χαμηλοτερο budget και σαφως περισσοτερες ωρες "φιλμ"...

[pigeon]

O Almodovar ίσως ξεκίνησε να πει κάτι σωστό και είπε μια μλκία με το συμπάθειο.

 

Είναι προφανές οτι στην πλειοψηφία τους οι "ταίνιες" που γυρίζονται για κατανάλωση στα διάφορα νετφλιξ δεν έχουν καμία σχέση με το αποτέλεσμα μιας καλής ταίνιας που προορίζεται για το σινεμά. Αυτό τι πάει να πεί, οτι όλες οι ταινίες του netflix είναι για πέταμα ή όλες οι ταίνιες του σινεμά είναι διαμάντια; Μη τρελαθούμε..

Πες άνθρωπε απλά πράγματα, να υπάρχει ένα κάτω όριο και να το τηρήσουμε μη γίνουμε πανηγύρι του Αγ. Παντελεήμονα, κουτσοί στραβοί πάμε για βραβείο. Απ' την άλλη τι σε κόφτει, αν είναι τόσο χάλια οι ταινίες τύπου 'netflix', δεν θα φανεί καλύτερα η διαφορά με τις τιτανοτεράστιες του σινεμά;

 

Κάτι μου λέει οτι θα αλλάξει μυαλά μόλις του κάνουν πρόταση για καμιά μίνι τηλεσειρούλα στο netflix.

[dark_projection]

προφανως ο Almodovar μιλουσε για τις "αρπα κολλα" παραγωγες του netflix που ναι ειναι κινηματογραφος fast food

 

κ ολοι πεσατε να τον φατε με μπολικη θεωρια που δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα οπως γινεται συνηθως στο insomnia 

[pigeon]

προφανως ο Almodovar μιλουσε για τις "αρπα κολλα" παραγωγες του netflix που ναι ειναι κινηματογραφος fast food

 

 Προφανώς δεν διάβασες τι είπε.

 

“I personally don’t perceive the Palme d’Or [should be] given to a film that is then not seen on the big screen,” Almodóvar said to the room full of international journalists assembled at the Palais. “All this doesn’t mean that I am not open or celebrate new technologies and opportunities, but [as long as] I’m alive I’ll be fighting for the capacity of hypnosis of the large screen for the viewer."

[vste]

προφανως ο Almodovar μιλουσε για τις "αρπα κολλα" παραγωγες του netflix που ναι ειναι κινηματογραφος fast food

 

κ ολοι πεσατε να τον φατε με μπολικη θεωρια που δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα οπως γινεται συνηθως στο insomnia 

Μα φιλε μου οπως ειπε και ο αποπανω σου (pigeon) γιατι τραβαει ζορι τοτε; Αστους να γινουν ρεζιλι αν ειναι αρπα κολα η ταινια.

 

Εξαλλου αν και εκτιμω αρκετες ταινιες του Αλμοδοβαρ, δεν θυμαμαι να εχει κανει καποια ιδιαιτερα υψηλου budget ταινια.

[dimitrins]

Αλλο το Χόλλυγουντ, άλλο οι Κάννες

Να πάνε να πουλήσουν τα σκουπίδια παραγωγές του Νετφλιξ/Αμαζον κλπ στο Αμέρικα

 

Οπως τα στούντιο επιβάλλανε πολιτιστικό αποκλεισμό παγκοσμίως (παίζοντας τις δικές τους ταινίες στους δικούς τους κινηματογράφους - αποκλείοντας ταινίες τρίτων) έτσι και το κάθε netflix παίζει το ίδιο παιγνίδι με διαφορετικές τεχνολογίες.

 

Εχω ταινία, δεν έχω που να την προβάλλω.

 

Στα τσακίδια

 

Και για όποιον ενδιαφέρεται για τον κινηματογράφο ας παρακολουθήσει τον Γαβρά στο ΚΒΘΕ για τις διαφορές Αμερικάνικου / Ευρωπαικού κινηματογράφου ( στο youtube), τότε που ήθελε τον Jack Lemmon για πρωταγωνιστή και του λέγανε "Γιατί, κωμωδία θάναι η ταινία ?"

 

Και ο Dylan να πήγαινε στο The Voice, άπατος θα πήγαινε (φωνή είναι αυτή ?)

 

Απλά άλλοι προτιμάνε τον Dylan και άλλοι το The Voice

[Επισκέπτης]

Oι ταινιες ειναι φτιαγμενες να παιζονται σε κινηματογραφικες αιθουσες οσο και η μουσικη ειναι φτιαγμενη για να ακουγεται μονο σε συναυλιακους χωρους και μεγαρα μουσικης

 

Σαφέστατα και υπάρχει μουσική που είναι φτιαγμένη για να ακούγεται μόνο σε συναυλιακούς χώρους. Εκτός αν νομίζεις ότι μπορείς να ακούσεις την 9η του Μπετόβεν από το CD.

 

ΥΓ. Δεν μπορείς.

[Undertaker25]

Συμφωνώ με τον Αλμοδόβαρ, παρότι δεν τον συμπαθώ και ιδιαίτερα. Ο προορισμός κάθε ταινίας οφείλει να είναι ο κινηματογράφος. Βιώνεις εντελώς διαφορετικά μια ταινία που προβάλλεται στις διαστάσεις ενός πανιού κινηματογράφου απ'ότι την ζεις στη τηλεόρασή σου. Είναι άλλη η σχέση σου με τους πρωταγωνιστές και τον κόσμο της ταινίας όταν τα βλέπεις γιγάντια μπροστά σου, μεγαλύτερα από την πραγματικότητα, απ' ότι όταν τα βλέπεις σε ένα κουτί, ακόμη και αν αυτό είναι ας πούμε 60 ιντσών. Αλλιώς βιώνεις το δράμα. Eίναι σαν να συγκρίνεις μια ζωντανή θεατρική παράσταση που παρακολουθείς από κοντά με μια παράσταση κονσέρβα που βλέπεις στη τηλεόραση.

 

Το netflix, μιας και αναφέρθηκε, έχει γυρίσει κάποιες καλούτσικες ταινιούλες αλλά είναι αυτό: καλούτσικες. Δυο έχω δει (Beasts of no nation και Siege of Jadotville) και το επίπεδό τους δεν ξεπερνάει το direct-to-dvd. Για μένα οι παραγωγές τύπου Netflix και η τεράστια άνοδος των τηλεοπτικών σειρών, είναι σύμπτωμα της σύγχρονης κοινωνίας που θέλει τον άνθρωπο περιορισμένο στον ατομικό του χώρο, αποτελούν φθηνή και γρήγορη λύση σαν ένα είδος κινηματογραφικού "junk food" και βοηθούν στην πτώση του επιπέδου της 7ης τέχνης.

 

Και γενικά, θα πρέπει να καταλάβουμε ότι κάποια πράγματα πρέπει να τα διατηρούμε και να τα προστατεύουμε και όχι να τα ισοπεδώνουμε εξισώνοντας τα πάντα με τα πάντα με οριζόντιες τομές, ούτε να θυσιάζουμε τις παραδόσεις προς έναν ανώφελο ψευτοπροοδευτισμό στο οτιδήποτε.

 

 

Προσωπικα δεν εχω δει πολυ καλυτερες ταινιες απο το "Game of Thrones" για παραδειγμα.

 

Προφανώς δεν έχεις δει πολλές ταινίες, φίλε μου.

[dark_projection]

 Προφανώς δεν διάβασες τι είπε.

 

λεει καλλιτεχνικα αυτο που λεω ορθολογιστικα εκτος κ αν πιστευεις οτι το μεγαλο πανι εχει υπνωτιστικες δυνατοτητες επισης

 

ο ανθρωπος υπερασπιζεται την τεχνη του η οποια κακα τα ψεματα ειναι αλλιως οταν προβαλεται σε ειδικες αιθουσες κ κοινο που πρεπει να προσελθει κ να πληρωσει σε αντιθεση με τις netflix παραγωγες που προβαλονται κυριως στην τιβι του καθενος ατομικα κ οι οποιες συγκρινονται με σκατοπρογραμματα καναλιων 

 

δεν διαφωνω στην βαση του επιχειρηματος οτι το μεσο δεν εχει σχεση με το περιεχομενο αλλα φανταζομαι ολοι μπορουμε να διακρινουμε τις διαφορες μιας ταινιας στημενης για το πανι απο μια αλλη σεταρισμενη να τρεξει σε τηλεορασεις

 

ειναι πολυ διαφορετικος ο πηχης 

[pigeon]

ειναι πολυ διαφορετικος ο πηχης 

 

Δεν διαφωνούμε πουθενά εδώ, μάλιστα ο Undertaker25 από πάνω τα είπε ωραία και περιεκτικά.

 

Με ενόχλησε μόνο το ύφος της διαφωνίας, σαν να είσαι ας πούμε η Μπαρτσελόνα και να ασχολείσαι αν θα παίξει ο Αστ. Τρίπολης στο τουρνουά. Θα μπορούσε να εξηγήσει -ενδεχομένως σε άλλη χρονική στιγμή- οτι είναι διαφορετικές οι απαιτήσεις να γυρνάς για κινηματογράφο και διαφορετικές για τηλεόραση, και το αποτέλεσμα βγάζει μάτι. Το θέμα εδώ είναι και αρκετά τεχνικό, χειροπιαστό, εκτός από εικαστικό και ασαφές για τους περισσότερους.

[bluesattack]

Δεν υπερασπιζεται την τεχνη του, υπερασπιζεται τους διανομεις και τους αιθουσαρχες.Απο ..αντισυμβατικος σκηνοθετης μετατραπηκε εν μια νυκτι σε προεδραρα,

 

Ας παρει τοτε τον χαρακα και πριν κρινει μια ταινια ας μετραει τις ιντσες της οθονης.Ας μετραει και το ποπ κορν που καταναλωθηκε , για να ειναι πιο σιγουρος.

[KilliK]

Η ταινια ειναι ταινια. Αν αξιζει βραβειο πρεπει να το παρει. Αν παιζεται σινεμα, netflix ή στο τοιχο του σπιτιου μου δεν εχει σημασια. Σταματήστε να ειστε δεινοσαυροι. Ο κοσμος αλλαξε

 

κανεις μεγαλο λαθος.

https://www.youtube.com/watch?v=wKiIroiCvZ0

[bluesattack]

Σαφέστατα και υπάρχει μουσική που είναι φτιαγμένη για να ακούγεται μόνο σε συναυλιακούς χώρους. Εκτός αν νομίζεις ότι μπορείς να ακούσεις την 9η του Μπετόβεν από το CD.

 

ΥΓ. Δεν μπορείς.

Ελιτιστες της πλακας που προσπαθουν να ξεχωρισουν απο την ...πλεμπα πιστευοντας οτι η μουσικη περιοριζεται μεσα σε ενα μεγαρο μουσικης η αναπαραγεται μονο απο ενα πανακριβο ηχοσυστημα

[Undertaker25]

Ελιτιστες της πλακας που προσπαθουν να ξεχωρισουν απο την ...πλεμπα πιστευοντας οτι η μουσικη περιοριζεται μεσα σε ενα μεγαρο μουσικης η αναπαραγεται μονο απο ενα πανακριβο ηχοσυστημα

 

Όταν δεν μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά ανάμεσα στην εκτέλεση ενός κομματιού κλασσικής μουσικής σε μέγαρο και την αναπαραγωγή του σε cd, δεν περιμένουμε να καταλάβεις τη διαφορά ανάμεσα σε κινηματογραφική προβολή και τηλεοπτική/οικιακή προβολή.

 

Επίσης αυτά τα "ελιτιστές της πλάκας" δεν σου δίνουν πόντους. Άσε τον κάθε άνθρωπο να έχει την άποψή του και άφησε στην άκρη τους χαρακτηρισμούς.