Witcher (Netflix, 2019)

[pontez2]

3 λεπτά πριν, Thresh είπε

Βάζουν την δική τους πινελιά επειδή χρειάζεται (βελτίωση δλδ) ή για προσωπικούς λόγους όμως? Πόσες περιπτώσεις σειρών/ταινίων ανήκουν στην 1η κατηγορία και πόσες στην 2η? 

Kρινουν οτι χρειάζεται βελτιωση για τηλεοπτικούς λόγους.  Το ρομάντζο της "αναβαθμισμένης" Γένεφερ με Γητευτή ας πούμε, ειναι καθαρά τηλεοπτικό και έχει πιάσει (2 κυρίες έχω εδω που έβλεπαν τη σειρά καθαρά για αυτους τους 2 και πανυγήριζαν οταν επιτέλους ξαναβρέθηκαν    ...και πίστεψέ με, έτσι σκέπτεται ο μέσος τηλεθεατης που δεν εχει ασχοληθει με βιβλία και παιχνίδια.

 

4 λεπτά πριν, Thresh είπε

Το Lotr πριν τις ταινίες ήταν η σειρά βιβλίων με τις περισσότερες πωλήσεις στον κόσμο

Ναι ηταν. Αναφερομαι στην Ελλάδα που η μειοψηφία γνωριζε την υπαρξη του Τολκιν.

[Thresh]

5 minutes ago, pontez2 said:

Kρινουν οτι χρειάζεται βελτιωση για τηλεοπτικούς λόγους.

Αυτό όμώς όταν πχ κρατάς το 60-80% του original υλικού και βάζεις το υπόλοιπο δικό σου, όχι στο αντίστροφο.

Αλλιώς η επιλογή που έκανες ήταν ακατάλληλη για τηλεόραση και το μόνο που κοίταζες εξαρχής είναι ναι baitάρεις το προγενέστερο κοινό για να έχεις "έτοιμο" κόσμο για να διαφημίζει τη σειρά.

[pontez2]

46 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αυτό όμώς όταν πχ κρατάς το 60-80% του original υλικού και βάζεις το υπόλοιπο δικό σου, όχι στο αντίστροφο.

Αλλιώς η επιλογή που έκανες ήταν ακατάλληλη για τηλεόραση και το μόνο που κοίταζες εξαρχής είναι ναι baitάρεις το προγενέστερο κοινό για να έχεις "έτοιμο" κόσμο για να διαφημίζει τη σειρά.

Το αν ηταν η οχι ακατάλληλο το κρινει η θεαματικοτητα και οι ψηφοι του κοινού.

Ακομα ένα παράδειγμα ειναι το GoT. Παρά την απογόητευση της πλειοψηφίας για το τέλος του (οχι για αυτους που λένε οτι η 7η σεζον ηταν χάλια διοτι κάτι τέτοιο δεν ισχυει αντικειμενικά), ο κόσμος περιμενε πως και πως το prequel και το στήριξε, παρά την χαλαρή του έναρξη. Πόσο μάλλον τωρα που οι περισσότεροι δεν ειναι ανυποψίαστοι για το τι συμβαινει στο κόσμο του Μάρτιν, οπως ηταν πριν μια δεκαετία.

46 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αυτό όμώς όταν πχ κρατάς το 60-80% του original υλικού και βάζεις το υπόλοιπο δικό σου, όχι στο αντίστροφο.

 

Αυτο σημαίνει "βασισμένο" κάπου. Αν κρατησεις το 80% ειναι μεταφορά ουσιαστικά. Βέβαια αυτο ειναι καθαρά προσωπική άποψη.

58 λεπτά πριν, Thresh είπε

Στο GoT όταν τέλειωσε το original υλικό, έπεσε η ποιότητα κατά γενική ομολογία. Άρα περιμένεις από αυτούς που μόλις ξέμειναν από βιβλία και τα σκάτωσαν,  να έχουν την δυνατότητα να "βελτιώσουν"  το περιεχόμενο?

Ποια ακριβως ειναι η γενικη ομολογια? Ο 7ος κυκλος ηταν επος. Ο 8ος μετά το long night μας τα χάλασε.Ως τοτε μια χαρά ηταν. Επισης φαινεται απο τις βαθμολογίες.

Ας μην ξαναλέμε τα ιδια.

Ξέρεις τι συμπέρασμα βγαινει απο αυτο? Οτι κάποιοι αν δε γράψει ο συγγραφέας ή αν παρεκλήνουν απο το βιβλίο δε θα τους αρέσει τιποτε.

 

58 λεπτά πριν, Thresh είπε

Και το Lucifer "επιτυχημένο" θεωρείται, με 8.1/10 Lucifer (TV Series 2016–2021) - IMDb

Σκουπίδι ήταν.

Ουτε σε εμένα άρεσε. Σε πολλους ομως και στη πλειοψηφία άρεσε. Εφοσον αρέσει στη πλειοψηφία, ετσι θα ειναι η φάση. Τι να κάνουμε, δεν ειναι ολοι τόσο απαιτητικοί, ουτε κρινουν τις ταινίες απο το πως το σκέφτηκε κάποτε ο συγγραφέας ή απο την αεροδυναμική των δράκων.

Έχουμε φθάσει σε ενα σημείο να συζητάμε τα αυτονόητα, σε ένα τεχνολογικό φόρουμ. Κάνουμε οτι δε ξέρουμε πως λειτουργει η τηλεθάση επειδη δεν αρέσει σε εμάς?

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2022 από pontez2

[Thresh]

55 minutes ago, pontez2 said:

Το αν ηταν η οχι ακατάλληλο το κρινει η θεαματικοτητα και οι ψηφοι του κοινού.

Δεν μπορεί να κρίνει ότι το original ήταν ακατάλληλο, γιατί δεν το βλέπει στις οθόνες του. Βλέπει ξεκάθαρα το αλλαγμένο, όπως έγινε στο Lucifer.

Η θεαματικότητα κρίνει τα τουρκικα και το survivor.

55 minutes ago, pontez2 said:

ο κόσμος περιμενε πως και πως το prequel και το στήριξε, παρά την χαλαρή του έναρξη. Πόσο μάλλον τωρα που οι περισσότεροι δεν ειναι ανυποψίαστοι για το τι συμβαινει στο κόσμο του Μάρτιν, οπως ηταν πριν μια δεκαετία.

Καμμία σύγκριση στο ενδιαφέρον του κόσμου, αρκετά μεγάλη διαφορά.

55 minutes ago, pontez2 said:

Αυτο σημαίνει "βασισμένο" κάπου. Αν κρατησεις το 80% ειναι μεταφορά ουσιαστικά. Βέβαια αυτο ειναι καθαρά προσωπική άποψη.

Ναι και που το πρόβλημα στην μεταφορά? Θα πέσει ο εγωισμός του σεναριογράφου που δεν θα βάλει το προσωπικό του στοιχείο στο έργο?

55 minutes ago, pontez2 said:

Ξέρεις τι συμπέρασμα βγαινει απο αυτο? Οτι κάποιοι αν δε γράψει ο συγγραφέας ή αν παρεκλήνουν απο το βιβλίο δε θα τους αρέσει τιποτε.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είχαμε βιβλία να συγκρίνουμε. Η "ποιότητα" του σεναρίου/πλοκής ήταν εμφανώς κατώτερη και πιο "mainstream" σε σχέση με τις προηγούμενες σεζόν.

  

55 minutes ago, pontez2 said:

Εφοσον αρέσει στη πλειοψηφία, ετσι θα ειναι η φάση. Τι να κάνουμε, δεν ειναι ολοι τόσο απαιτητικοί, ουτε κρινουν τις ταινίες απο το πως το σκέφτηκε κάποτε ο συγγραφέας ή απο την αεροδυναμική των δράκων.

Ας τρώμε survivor , power of love κτλπ στη μάπα τότε.

55 minutes ago, pontez2 said:

Έχουμε φθάσει σε ενα σημείο να συζητάμε τα αυτονόητα, σε ένα τεχνολογικό φόρουμ. Κάνουμε οτι δε ξέρουμε πως λειτουργει η τηλεθάση επειδη δεν αρέσει σε εμάς?

Εσύ θεωρείς ότι μεγάλη τηλεθέαση = καλό, διαφωνούμε τι να κάνουμε.

[pontez2]

40 λεπτά πριν, Thresh είπε

Δεν μπορεί να κρίνει ότι το original ήταν ακατάλληλο, γιατί δεν το βλέπει στις οθόνες του. Βλέπει ξεκάθαρα το αλλαγμένο, όπως έγινε στο Lucifer.

Η θεαματικότητα κρίνει τα τουρκικα και το survivor.

Ο θεατης του survivor δε θα έβλεπε ποτέ GoT ή wicher...θα του φαινόταν πολύπλοκο. 

 

40 λεπτά πριν, Thresh είπε

Ναι και που το πρόβλημα στην μεταφορά? Θα πέσει ο εγωισμός του σεναριογράφου που δεν θα βάλει το προσωπικό του στοιχείο στο έργο?

Οπως σου απάντησα και νωριτερα, κρινει πως η θεαματικοτητα θα ειναι μεγαλυτερη.

 

40 λεπτά πριν, Thresh είπε

Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είχαμε βιβλία να συγκρίνουμε. Η "ποιότητα" του σεναρίου/πλοκής ήταν εμφανώς κατώτερη και πιο "mainstream" σε σχέση με τις προηγούμενες σεζόν.

Διαφωνησα πριν θα διαφωνησω και τωρα. Ποτέ δεν πείσθηκα για τα επιχειρηματα που γράφτηκαν πχ για τον 7ο κυκλο του GOT.. Τα περισσοτερα ηταν ανουσια για να μη πω αστεια...πχ πειράχτηκε ο άλλος επειδη βρηκαν οι νεκροι αλυσιδες, ή επειδη δεν έριξε ο μεγάλος κακος, το ακοντιο απ την αρχη να ξεπαστρέψει τους δράκους, ή οτι καλύφθηκε μια αποσταση πολυ γρηγορα.  Η ουσία ειναι πως ουτε η πλειοψηφία πεισθηκε...τι να λέμε τωρα το The Spoils of War έχει μια απο τις υψηλοτερες βαθμολογίες ever στο rotten...Ποια ακριβως ποιότητα χάλασε; Επειδη επιτέλους φθάσαμε στον χειμωνα και εκει τα πολλά λογια ηταν φτωχια; 

 

40 λεπτά πριν, Thresh είπε

Ας τρώμε survivor , power of love κτλπ στη μάπα τότε.

Γραμμένα τα εχει ο κόσμος αυτά πλέον. Το οτι προσπαθουν να τα επιβάλλουν δε σημαίνει οτι τραβάνε και όλας. Αλλωστε αν η τηλεοραση δεν εχει τιποτε και έχεις να διαλέξεις ανάμεσα σε ολα αυτά, ολο και κάποιο θα δειχνει μεγαλυτερη τηλεθέαση. Δεν ειναι τυχαιο οτι τέτοιες παραγωγες δε παιζουν στην ελληνικη τηλεοραση, ακομα αλλά μονο σε ιδιωτικά κανάλια.

Και γενικά είναι λάθος η σύγκριση των τηλεοπτικών σκουπιδιών με τηλεοπτικά θεάματα τέτοιου επιπέδου.

Α ναι. Ασφαλώς κουβέντα κάνουμε και το θεωρώ υγιες να διαφωνούμε.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2022 από pontez2

[Thresh]

27 minutes ago, pontez2 said:

Ο θεατης του survivor δε θα έβλεπε ποτέ GoT ή wicher...θα του φαινόταν πολύπλοκο. 

Double standards στον κανόνα μεγάλη τηλεθέαση = καλό αφού ξέρει η πλειοψηφία? 😛

27 minutes ago, pontez2 said:

Ποια ακριβως ποιότητα χάλασε;

Έχουν γραφτεί ουκ ολίγες φορές στα topics των 2 τελευταίων, ρίξε μια ματιά πάλι αν δεν θυμάσαι.

27 minutes ago, pontez2 said:

Γραμμένα τα εχει ο κόσμος αυτά πλέον.

Δεν μιλάω γι' αυτά συγκεκριμένα, αλλά τα αντίστοιχα μελλοντικά που θα έρθουν επειδή η "πλειοψηφία" ξέρει από ποιότητα.

Προφανώς κι εγώ έχω "guilty pleasures" σε σειρές/ταινίες, αλλά απλά λέω ότι μου αρέσουν, δεν λέω ότι είναι καλά/ποιοτικά.

[pontez2]

20 λεπτά πριν, Thresh είπε

Double standards στον κανόνα μεγάλη τηλεθέαση = καλό αφού ξέρει η πλειοψηφία? 😛

44 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Eιπαμε...τις σειρές και τις ταινίες, τις συγκρινουμε με κάτι ανάλογο, οχι με τηλεοπτικά σκουπίδια. Επισης ποιος ειπε οτι η πλειοψηφια κρινει θετικά αυτά τα σκουπίδια? Επειδη πιάνουν ένα 15-20% στο τηλεοπτικό κοινό εκεινης της ωρας? Αν κάτσουμε να δουμε ποιοι βλέπουν τηλεοραση και ποιοι βλέπουν τέτοια σκουπίδια, θα μειωθει το ποσοστό περισσότερο.

Λοιπόν επειδη ειμαστε oftopic αρκετη ωρα και προφανως φταιω που το προκάλεσα, απολογουμαι για αυτο.

Η άποψή μου δεν αλλάζει για τη σειρά. Τη θεωρω καλή. Πιθανον αν ειχα διαβάσει βιβλία, ειχα παιξει παιχνιδια, να τη θεωρουσα πατάτα. Ως ανυποψιαστο θεατη μου άρεσε και μένει εκει. Το ιδιο ισχυει και για το GoT. Αντιθετα το LotR η σειρά που βγηκε τη θεωρω βαρετή και πατατοειδές. Οχι επειδη δεν ακολουθει βιβλία (τα οποια τα έχω διαβάσει και ειμαι φανατικος) αλλά επειδη απλά ειναι πατάτα  

[Thresh]

Δεν προσπαθώ να σου αλλάξω την άποψη για την σειρά. Απλά διαφωνώ στο ότι η πλειοψηφία προσφέρει κάποια δικαίωση από πλευράς ποιότητας καθώς κι ότι οι αλλαγές που κάνουν είναι γιατί πραγματικά βελτιώνουν το έργο.

[pontez2]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Δεν προσπαθώ να σου αλλάξω την άποψη για την σειρά. Απλά διαφωνώ στο ότι η πλειοψηφία προσφέρει κάποια δικαίωση από πλευράς ποιότητας καθώς κι ότι οι αλλαγές που κάνουν είναι γιατί πραγματικά βελτιώνουν το έργο.

Μεγάλη κουβέντα. 

Αναφερόμαστε πάντα στη πλειοψηφία που βλέπει τέτοιες σειρές, οχι στη πλειοψηφία του ευρυτερου τηλεοπτικου κοινού (δεν ειμαι σιγουρος αν ο μπαρμπα Πέτρος ή η Μαρία απέναντι ασχολούνται(ή έχουν το χρονο να ασχοληθούν) με κάτι παραπάνω από το Σασμό και τη Γη της ελιάς -χωρίς να μειωνω καθόλου τις εν λογω σειρές).

Το έχω δικαιολογήσει ομως και το έχετε γράψει και παραπάνω αρκετοι. Ως λάτρεις του συγκεκριμένου συμπαντος από βιβλία και παιχνίδια, έχετε διαφορετικές απαιτήσεις από κάποιους που δεν έχουν εμβαθυνει τοσο πολύ.

Οπως φαινεται, ειτε η πλειοψηφία δεν έχει ασχοληθει με βιβλία και παιχνίδια, είτε η σειρά ειναι πραγματικά καλή. Σε κάθε περιπτωση η παραδοχή ειναι πως ο εκάστοτε βιβλιοδιαβαστης ειναι πιο απαιτητικός. Το θεωρω λογικό

[{TDi}Dj2k..infc]

Για αυτούς που δεν διάβασαν το post στο Redanian Intelligence.

 

[hurin]

 

Καλά θα πάει και αυτό...

[{TDi}Dj2k..infc]

21 λεπτά πριν, hurin είπε

Καλά θα πάει και αυτό...

Γιατί, φαίνεται παρα πολύ καλο, για δυο ολόκληρα λεπτά ένιωσα ότι βρίσκομαι στο Continent, το αναμένω πως και πως.

Spoiler

Βασικά το like ratio τα λέει όλα.

[stevenfins]

Θετική η παρουσία της Michelle Yeoh και το γεγονός ότι πρόκειται για τελείως πρωτότυπη ιστορία. Παρόλα αυτά και αυτό μου βγάζει μια κάποια φθήνια, έστω και σε αυτά τα λίγα πλάνα.

 

[Glikos]

Δυστυχώς φαίνεται πολύ φθηνή παραγωγή και δείχνει λες και είναι fan made το trailer. Ούτε με την παρουσία της εκπληκτικής Michelle Yeoh δεν σώζεται.

[liakinen]

Ο κατήφορος συνεχίζεται ☹️