Super Moderators Thresh Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Super Moderators Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 εχεις δικιο. το 3700 αναφερονται μονο σε ηλεκτρισμο (πχ τηλεοραση, υπολογιστη και λοιπα). δεν συμπεριλαμβανεται κλιματιστικο ή συστηματα θερμανσης που χρησιμοποιοπυν ρευμα (πχ αντλια θερμοτητας) Ty. Οπότε η απορία είναι: Δεν θα άξιζε, εφόσον υπάρχει οικονομική δυνατότητα, να παίζει κάποιος με αντλία θερμότητας σε τέτοια περίπτωση? 1
manosj Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Ty. Οπότε η απορία είναι: Δεν θα άξιζε, εφόσον υπάρχει οικονομική δυνατότητα, να παίζει κάποιος με αντλία θερμότητας σε τέτοια περίπτωση? αν το δεις σαν μακροπροθεσμη επενδυση, φυσικα και αξιζει. με το παραπανω δλδ. το προβλημα σε αυτο ειναι το σχετικα μεγαλο κοστος αποκτησης συστηματος αντλιας θερμοτητας μαζι με φωτοβολταικα σε συγκριση παντα με ενα συμβατικο συστημα. η αποσβεση θα σου παρει 7-8 χρονια περιπου. βέβαια ολα ειναι σχετικα με τις τιμες των ανταγωνιστικων καυσιμων. το κακο με το net metering ειναι πως υποχρεωνεσαι να το εγκαταστασεις σε στεγη-ταρατσα ή σε ομορο χώρο του σπιτιου σου. δλδ αμεσως αμεσως αποκλειει σχεδον όλους οσους μενουν στις πολεις. αυτο για το οποιο πιέζει η αγορα τελευταια ειναι να ρθει σε εφαρμογη το virtual net metering, που σημαινει πως εσυ μπορεις να βαζεις φωτοβολταικα στο χωριο πχ και να χρεωνεις τη χελωνα του σπιτιου σου στην πολη αυτο συμβαινει στην ευρωπη 2
freegr Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Εδώ στην χώρα των δυστυχισμένων υπάρχουν κινήσεις πολιτών να μην γίνουν τα πάκρα, δηλαδή να απεμπολήσουμε τον άνεμο, τον ήλιο που χάρισε απλόχερα ο Θεός στο τόπο μας.. 4
Hetfield Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δεν μπορω να καταλαβω, πολλα σχολια τα βρισκω ακρως σωστα αλλα εντελως offtopic. Το αρθρο σχολιαζει κατι νομοτελειακο σε οποια αγορα κι αν εστιασεις. Οταν αυξανεται η παραγωγη και η ζητηση, μειωνεται το κοστος - ετσι και στα φωτοβολταικα. Η ουσια για την ενεργεια δεν ακριβως το τι καυσιμο θα εχουμε αλλα η εξαρτηση. Πολλες μοναδες μας χρησιμοποιουν ντιζελ και φυσικο αεριο - αρα εξαρτομαστε σε εναν βαθμο απο τριτες χωρες. Η στοχευση μας θα επρεπε να ηταν προς το μιγμα εκεινο το οποιο θα ειχαμε την λιγοτερη εξαρτηση - λιγνιτη (δυσκολο καθως υπαρχουν τα προστιμα) και οι βιωσιμες ανανεωσιμες πηγες ενεργειας. Αυτο που εγινε με την Kwh της ανανεωσιμης να πιστωνεται στα 0,25-0,50€ / Kwh την ιδια ωρα που η Kwh χρεωνοταν στον τελικο καταναλωτη στα 0,10€ ηταν σκετη τρελα. 1
amplaxoublis Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Μερικοι χωρις να ξερετε ΤΙΠΟΤΑ μιλατε. Δεν ξερετε καν ποσο στοιχιζει ενα συστημα φ/β και α/γ και σε τι χρονο θα κανεις αποσβεση. Αυτα θα τα ξερεις μονο οταν μπεις στον κυκλο για τα καλα. Απο εκει και περα λετε ο,τι εχετε ακουσει απο νουμπαδες προφανως . Ειδικα για τις α/γ το κοστος επενδυσης ειναι μεγαλο ποσο αλλα κανεις αποσβεση περιπου στα 10 χρονια . Οκ ναι , δεν ξερεις τι θα γινει σε 10 χρονια . Αλλα σε ενα χωριο αν γινει κατι τετιοιο θα βγαζει καθαρα εκατονταδες χιλιαδες ευρω απο αυτο . Οσο για τα φ/β συστηματα αμα ασχοληθεις και εχεις κεφαλαιο συμφερει πλεον . Ειδικα με τον νομο που βαλανε πριν λιγο καιρο (net metering) μπορεις απο τα φ/β που εχεις βαλει στο χωριουδακι σου ή στο οικοπεδακι σου στην πελοποννησο να πληρωνεις το ρευμα στην Αθηνα στο σπιτι σου , χωρις να εισαι εκει και με τον ηλιο νταλα! Μπορει να λεω παπαντζες αλλα μιλαω για ατομα που εχουν κεφαλαιο και εχουν κανει μια πολυ καλη οικονομικη αναλυση και να εχουν ευθυνη και ιδεα στο τι κανουν... Πιο πολυ μας ανησυχει το μελλον , γιαυτο λεμε αυτα που λεμε και με το δικιο τους ολοι. Εγω αν ειχα την δυνατοτητα να το κανω θα εβαζα και α/γ και φ/β συστημα.. Καλη σας μερα 1
manosj Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 φιλε hetfield ο βαθμος ωριμανσης των τεχνολογιων ΑΠΕ ειναι σε τετοιο σημειο πλεον που ολες τους ειναι εξαιρετικα βιωσιμες. το προβλημα για μενα βρισκεται στην ενημερωση του κοσμου καθως και στην οικονομικα δυσκολη κατασταση που περνανε τα νοικοκυρια και η χωρα γενικοτερα. αρχικα ενας ανενημερωτος πολιτης και ημιμαθης παραλληλα θα σταθει εμποδιο σε οποιοδηποτε αξιολογο εργο ΑΠΕ και αν παει να γινει στην περιοχη του ειδικα αν δεν εχει καποιο αμεσο οφελος ο ιδιος. απο την αλλη η οικονομικη κατασταση εμποδιζει αρκετο κοσμο να προχωρησει σε μια επενδυση (πχ φωτοβολταικα) λογω της αβεβαιοτητας που υπαρχει. παραγματικα πιστευω πως οι ΑΠΕ ειναι ενας τομεας που αν το δει σοβαρα η καθε κυβερνηση με σεβασμο στο περιβαλλον και τον πολιτη θα ηταν ο νο1 μοχλος αναπτυξης της οικονομιας. Μερικοι χωρις να ξερετε ΤΙΠΟΤΑ μιλατε. Δεν ξερετε καν ποσο στοιχιζει ενα συστημα φ/β και α/γ και σε τι χρονο θα κανεις αποσβεση. Αυτα θα τα ξερεις μονο οταν μπεις στον κυκλο για τα καλα. Απο εκει και περα λετε ο,τι εχετε ακουσει απο νουμπαδες προφανως . Ειδικα για τις α/γ το κοστος επενδυσης ειναι μεγαλο ποσο αλλα κανεις αποσβεση περιπου στα 10 χρονια . Οκ ναι , δεν ξερεις τι θα γινει σε 10 χρονια . Αλλα σε ενα χωριο αν γινει κατι τετιοιο θα βγαζει καθαρα εκατονταδες χιλιαδες ευρω απο αυτο . Οσο για τα φ/β συστηματα αμα ασχοληθεις και εχεις κεφαλαιο συμφερει πλεον . Ειδικα με τον νομο που βαλανε πριν λιγο καιρο (net metering) μπορεις απο τα φ/β που εχεις βαλει στο χωριουδακι σου ή στο οικοπεδακι σου στην πελοποννησο να πληρωνεις το ρευμα στην Αθηνα στο σπιτι σου , χωρις να εισαι εκει και με τον ηλιο νταλα! Μπορει να λεω παπαντζες αλλα μιλαω για ατομα που εχουν κεφαλαιο και εχουν κανει μια πολυ καλη οικονομικη αναλυση και να εχουν ευθυνη και ιδεα στο τι κανουν... Πιο πολυ μας ανησυχει το μελλον , γιαυτο λεμε αυτα που λεμε και με το δικιο τους ολοι. Εγω αν ειχα την δυνατοτητα να το κανω θα εβαζα και α/γ και φ/β συστημα.. Καλη σας μερα δεν ισχυει αυτο που λες να βγαζεις στο χωριο σου και να πληρωνεις στην Αθηνα 2
adtakhs Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Ty. Οπότε η απορία είναι: Δεν θα άξιζε, εφόσον υπάρχει οικονομική δυνατότητα, να παίζει κάποιος με αντλία θερμότητας σε τέτοια περίπτωση? Αξίζει και πολύ μάλιστα αρκεί να εχεις τις προϋποθέσεις. Αν έχεις την δυνατότητα να τοποθετήσεις το σύνολο της σύγχρονης εγκατάστασης με αντλίες, αέριο, φ/β κ.λ.π.. Το κακό είναι πως όταν ζεις σε ένα διαμέρισμα στην πόλη, όπου ζει πάνω από το 50% των Ελλήνων δεν έχεις αυτή την πολυτέλεια. Το κόστος το αφήνω απ έξω μιας και είναι άλλη κουβέντα. Τώρα σε ότι αφορά την εγκατάσταση φ/β σε αγροκτήματα και εύφορα εδάφη, με βρίσκει κάπως αντιθετο μιας και θα προτιμούσα τα εδάφη αυτά να χρησιμοποιούνται προς την σωστή κατεύθυνση = αγροτική παραγωγή. Δεν θα μου άρεσε να δεσμεύονται κάμποι ολοκληροι για εγκατάσταση φ/β πάρκων, γιατί έτσι χάνουμε την δυνατότητα της πρωτογενούς αγροτικής παραγωγής.Ζουμε σε μία χώρα που έχει το πλεονέκτημα να παράξει τα πάντα και πιστεύω πως αν θέλουμε αναπτυξη, ο κάθε τομέας πρέπει να αναπτύσσεται και στον κατάλληλο χώρο, χωρίς να μπαίνει τροχοπέδη στην ανάπτυξη κάποιου άλλου. Θα ήθελα όμως η πολιτεία να εκμεταλλευτεί τα άγονα εδάφη στο έπακρο για τέτοιες εγκαταστάσεις ΑΠΕ. 5
Razor333 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Τις κοινωφελεις τις πληρωνουμε για πολλους και διαφορους λογους, δεν ειναι μονο τα φωτοβολταικα, ειναι και τα νησια που εχουν ασυμφορη μεταφορα ρευματος, ειναι τα κοινωνικα τιμολογια σε συγκεκριμενες κοινωνικες ομαδες, ειναι και τα πιστολια που ριχνουν στην ΔΕΗ, απο απλους πολιτες μεχρι και γνωστα πολιτικα κομματα και τεραστιοι τηλεοπτικοι σταθμοι. Τι σχεση εχουν με το θεμα ομως; Σημασια εχει οτι το κοστος των φωτοβολταικων εχει πεσει, τα πανελς επεσαν πολυ χαμηλα πλεον, οπως και οι inverters κυριως αν φερεις απο aliexpress, ναι θα περασουν τελωνειο, θα πληρωσεις 1000€ για ενα hybrid 5000W, που δεν χρειαζεται να στελνει τιποτα στην ΔΕΗ, αλλα θα μπορει να συμπληρωνει απο την ΔΕΗ, οποτε ουτε netmetering ουτε τιποτα.
avgoustisp Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Εννοείται ότι έφτυσαν αίμα για να πληρώνουν όλους τους συνδικαλιστές που κάθε τρεις και λίγο κατέβαζαν τον διακόπτη για να πάρουν άλλο πένα επίδομα για κίνηση του δεξιού τους ποδιού 1
skiabox Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Μπορουμε να απεξαρτηθουμε απο την ΔΕΗ κ ολα τα χαρατσια της; Αν στην κάλπη ψηφίζεις 99% κρατισμό όχι στον αιώνα τον άπαντα. 2
De@th L0rd Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Στον ΟΤΕ συνδέθηκα και εξωτερικό συνεργείο ήρθε. Καλά ΟΚ, πες μου μόνο που θα αποθηκεύεις την ενέργεια κατά τις νυχτερινές ώρες για να έχεις επάρκεια στην παροχή, πόσο θα σου κοστίσει αυτή, τι κάλυψη απαιτείται κ.λ.π. πότε προβλέπεις να κάνεις απόσβεση. Και μην μου πεις πως μέρος των καταναλώσεων θα τα πας προς άλλες μορφές ενέργειας, γιατί εκεί το κόστος μεγαλώνει για ένα οίκημα το οποίο δεν διαθέτει τις απαιτούμενες βάσεις (αέριο, αντλίες θερμότητας κ.λ.π.), ενώ την μεταστροφή των καταναλώσεων προς άλλες μορφές θα την πληρώνεις στους νέους παρόχους. Απάντησα παραπάνω πόσο θα στοιχήσει. Και θα σου κρατήσει για περίπου 25-30 χρόνια. Την ενέργεια θα την αποθηκεύεις στις κατάλληλες μπαταρίες κ θα πρέπει να εξορθολογήσεις την κατανάλωση. Κοινώς όχι συσκευές που παίζουν για να κονομάει η ΔΕΗ ή φώτα αναμμένα χωρίς λόγο. Μπαταρίες θα χρειάζεται να αλλάξεις μια φορά στα 10 χρόνια, κι αυτό αν χρησιμοποιήσεις μπαταρίες του εμπορίου.
a320 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 Δημοσ. 23 Απριλίου 2017 κανεις αποσβεση περιπου στα 10 χρονια . Οκ ναι , δεν ξερεις τι θα γινει σε 10 χρονια . Μπορώ να ρωτήσω αν εμπιστεύεσαι τη σταθερότητα των νομοθετικών πλαισίων της χώρας μας;
Προτεινόμενες αναρτήσεις