Live For Speed

[vagelis199]

Ξερει κανείς άμα υπάρχει και ποτέ θα βγει το Live For Speed S3;

[nzeppos]

Ξερει κανείς άμα υπάρχει και ποτέ θα βγει το Live For Speed S3;

Τρέχα γύρευε. Έτσι όπως το πάνε δεν θα μου έκανε μεγάλη εντύπωση αν δεν βγει και ποτέ. Θυμάμαι πριν -αρκετό- καιρό που ο ίδιος ο Scawen είχε αρχίσει και τα μάσαγε, έχω οικογένεια και παιδιά, δεν έχω πολύ χρόνο για την ανάπτυξη του παιχνιδιού κλπ.

 

Κατά καιρούς βέβαια ακούγονται διάφορα, όπως πχ αυτό:

 

http://gvrteam.gr/portal/2010/08/21/live-for-speed-new-photos-s/comment-page-1/

 

Από την άλλη όταν βλέπω threads όπως αυτό (100+ σελίδες, κοντεύει να κλείσει χρόνο) νομίζω ότι τα πράγματα είναι πολύ πιο περίπλοκα από όσο φαίνονται.

 

Δεν λέω ότι δεν πρόκειται να βγει, όμως κρατάω μια επιφύλαξη σε ό,τι και να ακούσω γιατί βλέπω ότι η εξέλιξη του παιχνιδιού έχει μείνει πολύ πίσω και θα πρέπει να αλλάξει κάτι ριζικά στον κύκλο ανάπτυξης για να μιλήσουμε για ένα S3 όπως το φανταζόμαστε.

[nzeppos]

Επιτέλους και μια καλή είδηση (μετά από ΠΑΡΑ πολύ καιρό):

 

added Thu, Dec 24th, 2010 14:00

>Progress report Dear LFS Racers,

 

We hope you have had a good year.

 

The stable Z28 has been the latest version for a long time now, while we have been working on things for the long term future of LFS. As many of you know, the tyre physics system is being updated so all the cars will behave that bit closer to reality. It has proved to be a challenging and unpredictable project, involving a lot of studying, mathematics, testing and rewriting.

 

Sometimes, we had a version that felt good to drive and it seemed that soon we would be able to release it to the community. But then we found situations where the simulation produced incorrect results, leading to further investigations into the way tyres perform in various circumstances and why they do so. One thing tends to lead to another and for a while it seems that the more you learn about tyres, the more you realise that there is so much more to find out!

 

Scawen has written a little more about tyre design and simulation in case you would like to get a bit more technical.

 

The VW Scirocco and Rockingham have seemed quite close to release for some time now, but we decided to wait for the updated tyres because these things from the real world will be best experienced with the most realistic physics system. Eric has been working on some more S3 content but he would like to get nearer to finishing before we show any new pictures.

 

Victor has recently produced a special program "LFS Record" which can help you to produce smooth movies from Live for Speed, using advanced camera control. It is still in a beta stage at the moment. The program has a lot of features - too much to describe here, so if you do make movies or would like to have a go, take a look at the LFS Record thread on our forum.

 

- LFS Developers

 

Ιδού και το άρθρο του Scawen:

 

Tyre design and simulation

 

The complexity of simulating a tyre results from the fact that a tyre is not a simple object. Its shape, structure and materials are optimised for the conditions in which it is expected to operate. The tyre designer must make the tyre provide good grip, predictable forces and low rolling resistance for a range of slip angles and camber variations, under greatly varying loads, speeds and temperatures.

 

Tyre construction

 

This paragraph is to explain the main elements in the structure of a radial tyre, in my own words, so you can follow my terminology in the following discussion.

 

Many years of development led to the steel belted radial tyre as used on most passenger cars. The beads of the tyre are the two very strong and stiff circular steel cords which hold the tyre onto the rim, one on each side. The carcass (which forms the curved shape you see if you look inside a tyre) is formed from polyester cords laid radially (each cord runs from one bead, up the sidewall, across the tread area and down the other sidewall to the other bead). This flexible structure prevents the tyre from expanding like a balloon when inflated but allows it to deflect naturally when loaded, the sidewalls easily bulging outward to allow a flat contact patch to form. Between the carcass and the tread (but not in the sidewalls) is a steel belt consisting of at least two layers or plies of steel cords laid at an angle of around 20 degrees from the circumferential direction. The steel is highly resistant to stretching and stops the contact patch region deviating too much from the direction of the rest of the belt. The belt also prevents the tyre from expanding when speeds get high and retains the proper car tyre shape. The carcass and belt plies are encased in a matrix of rubber which keeps the cords in the right place, stops them rubbing against each other, provides damping and keeps the air in. The tread is a thick layer of rubber which covers the belt and is made of a different rubber compound, because it is designed with concerns such as grip and wear resistance.

 

Tyre design

 

The tyre designer can adjust many different parameters to produce a tyre with specific characteristics. At what angle should the steel cords be laid? How thick should the polyester and steel cords be? What spacing should there be between each cord? How many plies should there be in the belt? How deep will the tread be? What rubber compound should be used in the tread or other regions? What size and shape should the tread blocks be? The answers to these questions will depend on many requirements, such as the maximum speed, the maximum load, intended tyre life, operating temperature range, desired handling characteristics, tradeoff between grip and rolling resistance, types of surface that the tyre is designed for and so on.

 

LFS model

 

The improved LFS tyre model has gone through various stages of development. The starting point was a mathematically based, simple model that produced the combined lateral and longitudinal forces by looking at the deflection of an area of tread as it moves from the front to the rear of the contact patch. In the terminology of tyre models I think you could describe it as a "brush model including the effect of camber". It was able to provide some quite pleasing driving characteristics. The most obvious fault was an inability to correctly handle large camber situations, that do come up for various reasons even in a car simulator. So we moved to something more like a "tread simulaton model" which considered the tread in more detail, with a slightly higher computation cost. That was better to drive again and could handle large camber, but the forces due to camber were exaggerated because the model didn't properly take into account the flattening of the contact patch. Another problem was that even if the tread simulation is made quite accurate, the results still do not resemble the forces of a real tyre well enough. This is because the behaviour of a real tyre is influenced greatly by the deformation of the carcass and belt.

 

The belt deforms under load to form a flat contact patch. How much force does the tyre return for a given vertical deflection and how long is the contact patch in that case? The length of the contact patch is very important for the forces and torques the wheel produces when there is any lateral or longitudinal slip. The area and load distribution affect the contact patch pressure and therefore grip. These are important values but cannot be found from a simple mathematical formula. How much does the contact patch direction deviate from that of the wheel, when a self aligning torque is present? How much does the tyre deflect laterally for a given lateral force and how linear or curved does the tyre appear when that happens, so how much of an effect like camber does that distorted tyre produce? These have an important effect on the amount of force for a given slip angle, again greatly affecting the car's handling and feel.

 

For a given tyre, the answers to some of these questions may be near constant (linear relationships) while others are curves (non-linear relationships) and most of the values change with tyre pressure. The answers cannot be found by simple reasoning or geometry, because they depend on the tyre's shape and structural rigidity. So I turned to a high resolution simulated tyre to look for the answers. This special test rig simulation is not a model that can be used in game because it takes several seconds to simulate one tyre's movement in one second of real time. By modelling the stiffness of the carcass, belts, rubber and air pressure, the complex non-real-time model can provide insight into the deformations of a tyre of given dimensions and internal construction. The idea is that if this model is made as realistic as possible, and the in-game real-time model is made to produce a close approximation of the complex model, then that is one way to make the driveable cars behave like real ones.

 

In short, I developed a virtual test rig to extract values to be applied to the in-game LFS tyre model. The biggest issue with this approach is making the complex model behave just like a real tyre, which turns out not to be an easy project in itself. It has been interesting though, forcing me to find out a lot more about tyres than I expected to when I started. So that gives me a more detailed understanding about their construction and behaviour and the design compromises needed to create a tyre that is strong and performs well in various ways, without being too heavy and so on. I can change any dimensions of the tyre and see how the changes affect the way forces are produced. The complex model can provide a lot of the values required for the LFS real time tyres, and demonstrate how these values should change with different conditions. The end result should be that the different carcasses and belts in Live for Speed tyres will act in a consistent and realistic way along with the tread simulation to produce a tyre model that makes the cars feel very good to drive.

[akisk]

New Version : 0.6B

 

 

 

[haris013]

Εδώ και κάτι μήνες έχω ασχοληθεί λιγάκι με το συγκεκριμένο παιχνίδι και με έχει εντυπωσιάσει πάρα πολύ εξαιτίας τις ρεαλιστικές του αντιδράσεις στο τρόπο οδήγησης!!

Είναι ένα παιχνίδι που το παίζουν πολύ για να "driftaroun" έχει πάρα πολλές ρυθμίσεις για να παίξεις και με ένα 2-3 παιδιά που μίλησα που ασχολούνται με αυτό εδώ και κάμποσα χρόνια τους έχει βοηθήσει και στην καθημερινή τους ζωή και στην οδήγηση τους!

Με μία αναζήτηση στο διαδίκτυο θα βρείτε πολλά ενδιαφέροντα βιντεάκια με πολύ ωραίες εγκαταστάσεις!

Εγώ σιγά σιγά μπήκα στο κλίμα και περιμένω μία απλή τιμονιέρα ενός φίλου!

Μέχρι τώρα η οδήγηση γινόταν με το ποντίκι!

Με πληκτρολόγιο είναι λίγο αδύνατον να παίξεις!!!

Άνοιξα αυτό το θέμα για να κάνουμε μία συζήτηση για το παιχνιδάκι!!

Η έκδοση που έχω εγώ είναι η 0.6Β!!

Ότι άλλο θέλετε σχολιάστε να το συζητήσουμε!!!

ποιά είναι φθηνότερη αξιοπρεπής τιμονιέρα που μπορώ να αγωράσω ώστε να αρχίσω?

[qweRRr]

ποιά είναι φθηνότερη αξιοπρεπής τιμονιέρα που μπορώ να αγωράσω ώστε να αρχίσω?

Λοιπόν χάρη!Θα σου έλεγα να ξεκινήσεις λίγο να το δεις με το ποντίκι (στριψιμο) !

Εγώ περιμένω τώρα μία τιμονιέρα απλή!Μιση στροφη κάνει να δω έτσι πως είναι!

Εάν δεν με ικανοποιεί θα πάω στην http://www.skroutz.gr/s/63500/Logitech-Driving-Force-GT.html?keyphrase=Logitech+gt

2.5 στροφές (οπως και η G25-7,οι οποίες ξεφεύγουν ) !!

[haris013]

και γώ για την logitech gt σκεφτόμουν γιατί οι G25 και η G27 είναι απλισίαστες.το θέμα είναι οτι και το 100αρικο πολύ μου φαίνεται για κάτι που αν δεν με βολέψει δεν θα το ξανα χρησιμοποιήσω ποτέ

μάλλον πρέπει να κινηθώ προς τις αγγελίες.

[qweRRr]

και γώ για την logitech gt σκεφτόμουν γιατί οι G25 και η G27 είναι απλισίαστες.το θέμα είναι οτι και το 100αρικο πολύ μου φαίνεται για κάτι που αν δεν με βολέψει δεν θα το ξανα χρησιμοποιήσω ποτέ

μάλλον πρέπει να κινηθώ προς τις αγγελίες.

Για αυτό και εγώ ξεκινάω απο τα πιο χαμηλά!

Να δω πως είναι!!

Δεν νομίζω να μην σε βολέψει η gt!!!

Ως προς τι να μην σε βολεψει??Θέλω να πιστευω πως είναι λες και οδηγας κανονικα απλα είναι λιγο μικρότερο το τιμονι!!!

[haris013]

Ως προς τι να μην σε βολεψει??Θέλω να πιστευω πως είναι λες και οδηγας κανονικα απλα είναι λιγο μικρότερο το τιμονι!!!

γιαυτό φοβάμαι, είχα κακή εμπειρία με προηγούμενη τιμονιέρα (είχα σκάσει και ένα 50αρικο) η οποία ήταν κάτι χειρότερο απο παιχνίδι και απλά δεν μπορούσες να οδηγήσεις.βέβαια τότε είμουν μικρός και δεν ασχολούμουν ιδιαίτερα,ούτε είχα κάνει μια έρευνα αγωράς πριν,την είχα δεί την τιμονιέρα και την αγώρασα επι τόπου

[qweRRr]

γιαυτό φοβάμαι, είχα κακή εμπειρία με προηγούμενη τιμονιέρα (είχα σκάσει και ένα 50αρικο) η οποία ήταν κάτι χειρότερο απο παιχνίδι και απλά δεν μπορούσες να οδηγήσεις.βέβαια τότε είμουν μικρός και δεν ασχολούμουν ιδιαίτερα,ούτε είχα κάνει μια έρευνα αγωράς πριν,την είχα δεί την τιμονιέρα και την αγώρασα επι τόπου

Εεμμ για αυτό ίσως!!Πίστευω οτι η Gt είναι αρκετά καλή!!

[halvas0000]

Καλά το παιχνίδι είναι τρομερό. Το παίζω εδώ και 2-3 χρόνια σε καθημερινή βάση και δεν το έχω βαρεθεί...

[qweRRr]

Καλά το παιχνίδι είναι τρομερό. Το παίζω εδώ και 2-3 χρόνια σε καθημερινή βάση και δεν το έχω βαρεθεί...

Έχεις τιμονιερα???

Licence έχεις πάρει??

Χρησιμοποιείς κάποιοσ tweak??

[panos2171]

Καλά το παιχνίδι είναι τρομερό. Το παίζω εδώ και 2-3 χρόνια σε καθημερινή βάση και δεν το έχω βαρεθεί...

Δοκίμασε και το netKar, είναι ανώτερο παντού.

[akisk]

Δοκίμασε και το netKar, είναι ανώτερο παντού.

Θα διαφωνήσω. Γενικά είναι σε καλό δρόμο πάντως το netkar, αλλά έχει μικρότερη ποικιλία αυτοκινήτων και κατώτερο  -αν και συμπαθητικό- χειρισμό. Στα γραφικά είναι σίγουρα πιο καλό, αλλά το lfs δυστυχώς δεν το πιάνει σαν racing sim. Μην ξεχνάμε και το community και το lfsworld που ακόμα και τώρα είναι ζωντανό. Εγώ ακόμα ελπίζω σε update που θα αναθερμάνει το ενδιαφέρον των online racers και θα ξαναγεμίσει τους servers!

 

Τώρα τελευταία ξαναξεκίνησα τα hotlaps στο LFS για ξεκάπνισμα

KY gp long / LX4: 2.49.08

 

Όποιος παίζει ας μου στείλει pm να κανονίσουμε κανένα online αγώνα.. Κατά προτίμηση με lx4!!

[akisk]

Παλιότερα κάπου είχα βρει "δυναμομετρήσεις" των οχημάτων του LFS (υπολογισμένες με βάση το βάρος και την επιτάχυνσή τους νομίζω). Τώρα δεν το βρίσκω με τίποτα.. Έχει δει κανείς κάτι σχετικό;

thanks!