Οι 4-core και 6-core επεξεργαστές AMD Ryzen 5 Series κυκλοφορούν στις 11 Απριλίου

[logistoulis]

Δε μας νοιάζουν τους περισσότερους τα 363625 lanes, μια κάρτα και άντε έναν ssd σε m.2 να βάλουμε στο τσακιρ κέφι

 

Οι περισσότεροι βασικά νομίζω ότι νοιάζονται για μία καλή αντιπρόταση σε σχεση με τους υπερτιμημενους i5, ούτε καν i7

[Odyss3us]

Επειδή οι AMD ηταν πάντα περισσότερα Watt, είχε βγει η φήμη ότι είναι ζεστοί. Έχει μια λογική αυτό πως η κατανάλωση αυξάνει τη θερμοκρασία.

Δεν είναι έτσι όμως. Ένα από τα δυνατά χαρτιά των FX ήταν οι χαμηλές τους θερμοκρασίες. Ένα από τα σημαντικά μειονεκτήματα των Intel από τους πρώτους core i ήταν οι υψηλές θερμοκρασίες.

 

Οι Ryzen έχουν και αυτοί υψηλότερες θερμοκρασίες σε σχέση με τους FX αν αναλογιστεί κανείς την κατανάλωση τους, αλλά το SMT και το αυξημένο IPC είναι λογικό να αυξάνει την θερμοκρασία.

 

 

δεν τα θυμασαι καλα, μεχρι την 775 οι intel εκαιγαν αρκετα, και ειδικα οι quad core

αυτο ομως αλλαξε δραματικα με τους sandy bridge

 

 

Δεν είναι προβλήματα με την έννοια πως υπάρχει βλάβη ειναι προβλήματα του τυπου χρειάζεται να γίνει optimization στον κώδικα γιατι ειανι εντελώς νέο hardware. Και όλα αυτά τα θεματάκια αφορούν αποκλειστικά τα παλιά και σημερινά (προς το παρόν για αρκετά απο αυτά) παιχνίδια!! υπάρχουν θεματάκια και στα υπόλοιπα βέβαια που έχουν να κάνουν με το bios και την ταχύτητα στην RAM αλλά ήδη ακόμη και με τις παιδικές αρρώστιες αυτές οι ryzen ειναι πολύ ταχύτεροι σε αυτούς τους τομείς οπότε δεν μιλάει κανένας (και θα γίνουν ακόμη πιο ταχύτεροι με το που πτασαριστούν τα θέματα)

 

Τι πάει να πει κατώτερη πλατφόρμα σε PCi lanes ? έχει λιγότερα PCI lanes απο κάποιους xeon και i7? ναι αλλά δεν την κάνει κατώτερη αυτό το γεγονός...

 

 

για αυτο το προβλημα δε νομιζω να βρεθει λυση γιατι ειναι θεμα αρχιτεκτονικης!

 

Ryzen's memory latency problem: A discussion of cache hierarchy and microarchitecture

 

 

This problem is, at its core, a limitation of Ryzen's architecture. It cannot be entirely fixed by software. Even with scheduling fixes, either of the two above scenarios will result in performance hiccups.

 

https://www.youtube.com/watch?v=m1amGwPnUuA

 

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x7oaq/ryzens_memory_latency_problem_a_discussion_of/

[gnsX]

Τι να πάρουμε τελικά ωρε παλικάρια;

Πήγα να βγάλω σύστημα με i5 κι έκλαψα απ τις τιμές που είδα

[hondakkias31]

Τι να πάρουμε τελικά ωρε παλικάρια; 
Πήγα να βγάλω σύστημα με i5 κι έκλαψα απ τις τιμές που είδα

 

 

g4560

[Allotropicus]

δεν τα θυμασαι καλα, μεχρι την 775 οι intel εκαιγαν αρκετα, και ειδικα οι quad core

αυτο ομως αλλαξε δραματικα με τους sandy bridge

 

 

 

 

για αυτο το προβλημα δε νομιζω να βρεθει λυση γιατι ειναι θεμα αρχιτεκτονικης!

 

Ryzen's memory latency problem: A discussion of cache hierarchy and microarchitecture

 

 

This problem is, at its core, a limitation of Ryzen's architecture. It cannot be entirely fixed by software. Even with scheduling fixes, either of the two above scenarios will result in performance hiccups.

 

https://www.youtube.com/watch?v=m1amGwPnUuA

 

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x7oaq/ryzens_memory_latency_problem_a_discussion_of/

Αυτά τα συμπεράσματα απο μεμονωμένους ιδιώτες με βάση εικασίες και λάθος στιχεία(και το βίντεο που βγάζεις είναι ένα παιδάκι -απο την φωνή - με 1000 subs που μιλάει για πράματα που διάβασε απο blogs....) στηρίζονται σε βλακείες ιδού και η απόδειξη:

 

 

#Ryzen AIDA64 mem+$ results are wrong. Multiply ns with GHz: L1: 4c (OK) L2: 21c (!=12) L3: 86c (???) -> mem latency wrong too?@CPCHardware

 

 

https://twitter.com/AIDA64_Official/status/837308895882276866

 

Δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα καταρχήν όταν και εγώ αναφέρθηκα σε "προβλήματα" ή "προβληματάκια" η χρήση της λέξης ήταν καταχρηστική...

 

Απλά όπως είναι φυσικό (πχ όπως όταν αγόρασα τον πρώτο quad απο intel και γενικά όπως συμβαίνει πολλές φορές με νεες αρχιτεκτονικές) υπάρχει θέμα ΡΥΘΜΙΣΗΣ σωστού profile στο bios για κάποιες τις γρήγορες μνήμες ή για συνδυασμό συγκεκριμένης μητρικής με συγκεκριμένο μοντέλο μνήμης... δηλαδή δεν μπαίνει αυτόματα και πρέπει εσύ να το κάνεις manual ή να μην μπορείς να βάλεις την μνήμη να τρέχει στο 100% (παρόμοιο πρόβλημα είχα και με τον 8320 όταν πρωτοβγήκε σε μητρική Asrock τώρα όμως τρέχω σε αυτόν -μετα απο bios update - 2400MHz DDR3 μνήμη μια χαρα)

 

Δεν βγάζει βλάβες πουθενά ο ryzen ούτε κολλάει δεν έχει κανένα απολύτως  πρόβλημα αρχιτεκτονικής κτλ λειτουργεί ομαλότατα όλα ειναι απλά θέμα ωρίμασης του software.

[strawman]

Fact 2: Οι Amd cpus χρειαζονται λιγο δυνατοτερο τροφοδοτικο λογω του παραπανω, αρα και λιγο ακριβοτερο (ας πουμε 5-10€).

Fact 3: Οι Amd cpus χρειαζονται λιγο δυνατοτερη ψυκτρα λογω του fact 1 , που ειναι συνηθως λιγο πιο θορυβωδης.

Fact 4: Οι Amd cpus θα καταναλωσουν παραπανω ρευμα γυρω στα ~10€/χρονο (με μια μεση διαφορα καταναλωσης σε σχεση με intel 20 watt, με υποθεση οι μητρικες καινε το ιδιο, τον υπολογιστη να λειτουργει περι τις 8 ωρες/ημερα και τιμη kwh στα 0,18€), αρα γυρω στα 40€ αν κρατησεις τον υπολογιστη 4 χρονια.

Αυτα τα 3 facts απλα δεν αληθευουν. Κανεις δεν περνει τροφοδοτικο τσιμα τσιμα ουτως η αλλος,, γιατι το τροφοδοτικο δεν το παιρνεις για 1-2 χρονια. Εκτος αν πιστευεις οτι ο μεσος ορος των αγοραστων i5 εχουν παρει λιγοτερα watt τροφοδοτικο απτον μεσο ορο αγοραστων fx. Γενικα ο μεσος gamer παιρνει ενα 600-650watt, ανεξαρτητως αν θα παρει fx η i5, για να ειναι καλυμενος με μελλοντικες GPU (ιδιως μιας και εκεινη την εποχη η καταναλωση των καρτων αυξανοταν). 

 

Οι fx επισης δεν χρειαζονται δυνατοτερη ψυκτρα Οι επεξεργαστες εχουν καλυτερη παστα στο εσωτερικο και αυτο σημαινει καλυτερη απαγωγη θερμοτητας. Γιαυτο και ειναι αρκετα πιο κρυοι απο τους αντιστοιχους intel. Με τον ιδιο cooler εισαι μεχρι και 20 βαθμους κατω με εναν stock fx 8350 απο οτι εναν stock 3570k

 

Mιας και θες να εισαι thorough, το fact4 εξανεμιζεται απτο γεγονος οτι, μιας και οι υπολογιστες γενικοτερα ειναι το ιδιο αποδοτικοι με τα καλοριφερ (fact) απο αποψη θερμανσης, οτι λεφτα ξοδευεις στην παραπανω καταναλωση του fx τα γλυτωνεις απτο καλορφιερ το χειμωνα. Βασικα, ακριβως λογω του fact 2, γλυτωνεις περισσοτερα,,, μιας και λογω γρηγορης απαγωγης της θερμοτητας απτον fx και διαχυσης στο δωματιο ζεσταινεσαι μολις αναψεις το PC, ενω ο i5 με την κακιστη απαγωγη διατηρειται ζεστος και αρα ολη αυτη η ενεργεια μπορει να διαχυθει αρκετες ωρες αργοτερα,, που μπορει να λειπεις και αρα ξοδεψες τοσο ρευμα χωρις να ζεσταθεις καθολου, και ετσι αναψες καλοριφερ. 

 

Για παραδειγμα το πρωι που κανω μπανιο και θελω να βρω ζεστο δωματιο ανοιγω το PC και τον βαζω να τρεξει prime. Με τον i5 επρεπε να ανοιξω καλοριφερ. 

[gnsX]

Να προτείνω fx δηλαδή αντί για πελετ;

[ilias15]

Δεν είναι προβλήματα με την έννοια πως υπάρχει βλάβη ειναι προβλήματα του τυπου χρειάζεται να γίνει optimization στον κώδικα γιατι ειανι εντελώς νέο hardware. Και όλα αυτά τα θεματάκια αφορούν αποκλειστικά τα παλιά και σημερινά (προς το παρόν για αρκετά απο αυτά) παιχνίδια!! υπάρχουν θεματάκια και στα υπόλοιπα βέβαια που έχουν να κάνουν με το bios και την ταχύτητα στην RAM αλλά ήδη ακόμη και με τις παιδικές αρρώστιες αυτές οι ryzen ειναι πολύ ταχύτεροι σε αυτούς τους τομείς οπότε δεν μιλάει κανένας (και θα γίνουν ακόμη πιο ταχύτεροι με το που πτασαριστούν τα θέματα)

 

Τι πάει να πει κατώτερη πλατφόρμα σε PCi lanes ? έχει λιγότερα PCI lanes απο κάποιους xeon και i7? ναι αλλά δεν την κάνει κατώτερη αυτό το γεγονός...

 

είναι σαν να λες πως ένα τραπέζι με 4 πόδια ειναι κατώτερο απο ένα τραπέζι με 5 πόδια...

 

έχει 24 PCI 3 lanes ο ryzen  (+8 PCi2 απο το chipset πχ τo x370)

 

 

24 PCI lanes ειναι υπέρ αρκετά εκτός αν θέλεις να τρέξεις QUAD SLi... που για μισό λεπτό.... ακόμη και να είχε τα lanes δεν επιτρέπεται απο την nvidia πια!! (και γενικά ειναι άχρηστο μιας και δίνεις ένα σωρό λεφτά για να έχεις τρίχες σε αυξηση των FPS)

 

και γενικά τα επιπλέον Lanes είναι ασήμαντα για προσωπική χρήση ήταν κολπάκι της intel για να χρεώνει μερικά κατοστάρικα παραπάνω επεξεργαστές που κατα τα άλλα δεν είχαν καμία ή είχα πολύ μικρή διαφορά στις επιδόσεις μεταξύ τους...

 

Εδώ και μια μέτρηση:

 

https://www.youtube.com/watch?v=rctaLgK5stA

 

Επίσης σηκώνει "μόνο" 64 GB ram...

 

Αυτη  η σειρά (ryzen 7/5) ειναι σειρά επεξεργαστών για τους  καταναλωτές δεν ειναι για server (άσχετα αν πατάνε ακόμη και XEON στις επιδόσεις) η AMD θα κυκλοφορήσει μέσα στο έτος (δεν θυμάμαι σε ποιο τετράμηνο όμως και βαριέμαι να ψάξω) και την σειρά για server με zen αρχιτεκτονική όπου εκεί θα υποστηρίζουν επιπλέον lanes γιατι έχει νόημα (πχ για πολλές εξωτερικές RAID κάρτες κτλ) και παραπάνω μνήμη RAM.

 

 

1} καταρχήν όταν κάτι δεν δουλεύει όπως πρέπει και δημιουργεί προβλήματα αυτό σημαίνει ότι υπάρχει πρόβλημα και όπως και να το ντύσουμε , και όσο και να παίξουμε με τις λέξεις π.χ δεν είναι βλάβη άλλα είναι έτσι η γιουβέτσι το πρόβλημα παραμένει  

 

2] λες ότι το πρόβλημα [εσύ το ονομάζεις θεματακια } των ryzen στα παιχνίδια υπάρχει  ΜΟΝΟ στα πιο παλιά παιχνίδια και στα πιο πολλά  τωρινά ΔΗΛΑΔΗ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΟΛΑ  , επίσης παραδέχεσαι και τα υπόλοιπα προβλήματα [που εσύ ονομάζεις θεματακια και ότι δεν είναι προβλήματα } άλλα κατά τα άλλα διαφωνείς 

 

3} έκανα λόγο για κατώτερη πλατφόρμα και είπα για lanes και ΓΙΑ ΑΛΛΑ [γιατί υπάρχουν και άλλα } και εσύ κόλλησες στα lanes  και μου έκανες ανάλυση και μάθημα  για τα sli , λες και τα lanes παίζουν ρόλο μόνο εκεί , και χωρίς  επίσης να αναφερθώ εγώ  σε sli οπότε καλό θα είναι να μην απαντάς κάνοντας αναλύσεις και μαθήματα με βάση ερωτήσεις όπως και με βάση  αναφορές που πότε δεν έγιναν. 

 

4} Άλλο πράγμα είναι το ότι εγώ π.χ η εσύ η οποίος άλλος δεν χρειάζεται λόγο συγκεκριμενης χρήσης που κάνει τα τάδε lines όπως και άλλα χαρακτηριστικα και δυνατότητες  μιας πλατφόρμας , και άλλο πράγμα είναι ότι όλα αυτά δεν έχουν σημασία και δεν παίζουν ρόλο και δεν χρειάζονται και είναι μουφα και κόλπα {απάτη επί της ουσίας} της εταιρίας για να χρεώνει κατοστάρικα επειδή προσωπικά εσύ η εγώ δεν τα χρησιμοποιουμε , 

 

​5] Ας λυθούν πρώτα τα προβλήματα [που εσύ ονομάζεις θεματακια  } και μετά ας  μιλάμε ευχαρίστως για την γαμάτη νέα πλατφορμα και γιατί όχι να την επιλέξω  κιολας 

[Allotropicus]

1} καταρχήν όταν κάτι δεν δουλεύει όπως πρέπει και δημιουργεί προβλήματα αυτό σημαίνει ότι υπάρχει πρόβλημα , και όσο και να παίξουμε με τις λέξεις π.χ δεν είναι βλάβη kai είναι έτσι η γιουβέτσι και όπως και να το ντύσουμε το πρόβλημα παραμένει  

 

2] λες ότι το πρόβλημα [εσύ το ονομάζεις θεματακια } των ryzen στα παιχνίδια υπάρχει μόνο στα πιο παλιά παιχνίδια και στα τωρινά ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΟΛΑ  , επίσης παραδέχεσαι και τα υπόλοιπα προβλήματα [που εσύ ονομάζεις θεματακια και ότι δεν είναι προβλήματα } άλλα κατά τα άλλα διαφωνείς 

 

3} έκανα λόγο για κατώτερη πλατφόρμα και είπα για lanes και ΓΙΑ ΑΛΛΑ  και εσύ απομόνωσες τα lanes  και μου έκανες ανάλυση και μάθημα  για τα sli , λες και τα lanes παίζουν ρόλο μόνο εκεί , και χωρίς  επίσης να αναφερθώ εγώ  σς ski . 

 

4} Άλλο πράγμα είναι το οτι εγω π.χ η εσύ η οποίος άλλος δεν χρειάζεται λόγο συγκεκριμενης χρήσης που κάνει τα τάδε lines όπως και άλλα χαρακτηριστικα και δυνατότητες  μιας πλατφόρμας , και αλλο πραγμα ειναι οτι ολλα αυτα δεν εχουν σημασια και δεν παίζουν ρόλο και δεν χρειάζονται επειδή προσωπικά εσύ η εγώ δεν τα χρησιμοποιουμε , 

1) Δουλεύει όπως πρέπει.... άλλο το "δεν δουλεύει όπως πρέπει" και άλλο το "δεν αξιοποιουν την δύναμη του τα παιχνίδια που βγήκαν πριν τον ryzen με ελάχιστες εξαιρέσεις"

 

μια χαρά δουλεύει απροβλημάτιστα σε πολύ καλά FPS.

 

2) Ναι γιατι ακριβώς δεν ήταν μάντες οι προγραμματιστές όταν προγραμματίσανε τα παιχνίδια τους δεν είχαν υπόψιν ότι σε 1,2 χρόνια η AMD θα βγάλει ryzen και ούτε ξέρανε την αρχιτεκτονική για να προσαρμόσουν τον κώδικά να τους εκμεταλλεύεται πλήρως!

 

επαναλαμβάνω γιατι δεν ξέρεις τι λές και αφήνεις άσχετα υπονοούμενα! οι ryzen δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ θέμα ή πρόβλημα παιζουν ΜΙΑ ΧΑΡΑ τα παιχνίδια σε πολύ καλά framerates απλά ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ (σε κάποια) η intel έχει λίγα average FPS παραπάνω μιας και τα παιχνίδια αυτά ειναι βελτιστοποιημένα για αυτούς.

 

3+4) έκανα λόγο για τα Lanes γιατί τα ανέφερες... επίσης έκανα λόγο και για την ram τέλος δεν μίλησα για SLi μόνο 24 +8 lanes φτάνουν για να έχεις 2 κάρτες SLi Μια κάρτα ήχου 2 m.2 κάρτες μια κάρτα δικτύου μια κάρτα videocapture και μια ακόμη κάρτα ότι θές παραπάνω δεν έχει slots η μητρική lol.

 

Δεν μίλησα με την έννοια ότι προσωπικά  μου φτάνει μίλησα με την έννοια ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν χρειάζεται ΟΛΗ Η ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ των home users (στους οποίους απευθύνονται οι επεξεργαστές αυτοί η επαγγελματική σειρά για servers κτλ θα βγεί αργότερα)  παραπάνω απο αυτά τα lanes και τα GB που υποστηρίζουν οι ryzen 7

[Millennium]

Και εδω βλεπω "αλεξιπτωτιστες" με διπλους λογαριασμους.Λενε τα ιδια πραγματα σε σχετικα νηματα.

[ilias15]

1) Δουλεύει όπως πρέπει.... άλλο το "δεν δουλεύει όπως πρέπει" και άλλο το "δεν αξιοποιουν την δύναμη του τα παιχνίδια που βγήκαν πριν τον ryzen με ελάχιστες εξαιρέσεις"

 

μια χαρά δουλεύει απροβλημάτιστα σε πολύ καλά FPS.

2) Ναι γιατι ακριβώς δεν ήταν μάντες οι προγραμματιστές όταν προγραμματίσανε τα παιχνίδια τους δεν είχαν υπόψιν ότι σε 1,2 χρόνια η AMD θα βγάλει ryzen και ούτε ξέρανε την αρχιτεκτονική για να προσαρμόσουν τον κώδικά να τους εκμεταλλεύεται πλήρως!

 

επαναλαμβάνω γιατι δεν ξέρεις τι λές και αφήνεις άσχετα υπονοούμενα! οι ryzen δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ θέμα ή πρόβλημα παιζουν ΜΙΑ ΧΑΡΑ τα παιχνίδια σε πολύ καλά framerates απλά ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ (σε κάποια) η intel έχει λίγα average FPS παραπάνω μιας και τα παιχνίδια αυτά ειναι βελτιστοποιημένα για αυτούς.

 

3+4) έκανα λόγο για τα Lanes γιατί τα ανέφερες... επίσης έκανα λόγο και για την ram τέλος δεν μίλησα για SLi μόνο 24 +8 lanes φτάνουν για να έχεις 2 κάρτες SLi Μια κάρτα ήχου 2 m.2 κάρτες μια κάρτα δικτύου μια κάρτα videocapture και μια ακόμη κάρτα ότι θές παραπάνω δεν έχει slots η μητρική lol.

 

Δεν μίλησα με την έννοια ότι προσωπικά  μου φτάνει μίλησα με την έννοια ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν χρειάζεται ΟΛΗ Η ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ των home users (στους οποίους απευθύνονται οι επεξεργαστές αυτοί η επαγγελματική σειρά για servers κτλ θα βγεί αργότερα)  παραπάνω απο αυτά τα lanes και τα GB που υποστηρίζουν οι ryzen 7

Οχι δεν μίλησες για sli απλά έκανες ανάλυση κι έβαλες και βίντεο χαχαχαχαχα

 

ουτε πριν μιλουσες για θεματακια και παιδικες ασθενειες χαχαχαχα

 

και μιλουσες γενικα για τους απλους χρηστες και οτι δεν χρειαζονται για απλη χρηση οι διαφορες δυνατοτητες μιας πλατφορμας  , και δεν ειπες ποτε οτι οι διαφορες δυνατοτητες ειναι απατη της intel για να μας χρεωνουν κατοσταρικα χαχαχαχαχα

 

και μετα απο ολο αυτο εγω δεν ξερω τι λεω και αφηνω υπονοουμενα ενω εσυ ξερεις τι λες

[haHa]

Αυτα τα 3 facts απλα δεν αληθευουν. Κανεις δεν περνει τροφοδοτικο τσιμα τσιμα ουτως η αλλος,, γιατι το τροφοδοτικο δεν το παιρνεις για 1-2 χρονια. Εκτος αν πιστευεις οτι ο μεσος ορος των αγοραστων i5 εχουν παρει λιγοτερα watt τροφοδοτικο απτον μεσο ορο αγοραστων fx. Γενικα ο μεσος gamer παιρνει ενα 600-650watt, ανεξαρτητως αν θα παρει fx η i5, για να ειναι καλυμενος με μελλοντικες GPU (ιδιως μιας και εκεινη την εποχη η καταναλωση των καρτων αυξανοταν).

 

Το τροφοδοτικο μπορει να μην ηταν οριακο(τσιμα τσιμα οπως λες) με τον intel, αλλα να εγινε οριακο με εναν amd cpu που ζηταει 70watt παραπανω σε load απο οτι ενας intel.

 

Πχ μπορει πριν να ειχες ενα επωνυμο τροφοδοτικο των 450watt και το συστημα με intel να εκαιγε max load 350w. Ειχε ενα σχετικα ανετο περιθωριο και δεν ζοριζοταν ιδιαιτερα.

Αν ομως ειχε εναν amd cpu που μπορει το ολο συστημα να εκαιγε +70w απο τον intel, δηλαδη max 420w, τοτε το τροφοδοτικο θα γινοταν οριακο.

Για αυτο ακριβώς χρειάζεται να παιρνουμε υποψη μας τον επεξεργαστή κατα την επιλογή τροφοδοτικου.

 

Τα υπόλοιπα που γράφεις εχουν χαβαλε!

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2017 από haHa

[Allotropicus]

Οχι δεν μίλησες για sli απλά έκανες ανάλυση κι έβαλες και βίντεο χαχαχαχαχα

 

Ρε την παλεύεις;

 

Μίλησα για SLi ρε σχετικέNOT γιατι η μόνη απαιτητική σε lanes εφαρμογή για τον καταναλωτή είναι το SLi ! μια κάρτα ήχου "τρώει" 1 lane ας πουμε το πολύ μιας και δεν εκμεταλλεύεται όλο το bandwitdth έστω εκείνου του lane... δηλαδή παρουσίασα το σενάριο που συμφέρει περισσότερο την δική σου πλευρά για να δείξω ότι ακόμη και στην ακραία κατάσταση αυτή φτάνουν και περισσεύουν τα lanes των ryzen.

 

Αν δεν είχα αναφέρει το SLi  θα ήταν εντελώς μα εντελώς βλακεία το επιχείρημα σου μιας και μονο αυτό ξοδεύει καμποσα lanes ΟΛΑ τα άλλα δεν χρειάζονται τιποτα σχεδόν απο lanes.... και μιλας και απο πάνω αντί να πεις και ευχαριστώ που σε πήρα στα σοβαρά..

 

Και επαναλαμβάνω ανέφερα και για τα GB της RAM (χάρη σου έκανα μιας και δεν ανέφερες αυτό το "μειονέκτημα" γιατι πολύ πιθανόν δεν το γνώριζες) μιας και αυτά τα δύο είναι τα μόνα σημεία που ένας άσχετος θα μπορούσε να ψέξει...

 

 

 

 

ουτε πριν μιλουσες για θεματακια και παιδικες ασθενειες χαχαχαχα

 

 

 

μιλούσα πολύ πριν στείλεις εσύ και όταν απάντησα για το δικό σου ποστ τώρα αν νομίζεις ότι όλος ο κόσμος περιστρέφεται γύρο σου και δίνεις σημασία μόνο σε ότι σε συμφέρει (ή καλύτερα σε ότι νομίζεις ότι σε συμφέρει... )  ειναι δικό σου θέμα.

 

 

 

και μιλουσες γενικα για τους απλους χρηστες και οτι δεν χρειαζονται για απλη χρηση οι διαφορες δυνατοτητες μιας πλατφορμας  , και δεν ειπες ποτε οτι οι διαφορες δυνατοτητες ειναι απατη της intel για να μας χρεωνουν κατοσταρικα χαχαχαχαχα

 

και μετα απο ολο αυτο εγω δεν ξερω τι λεω και αφηνω υπονοουμενα ενω εσυ ξερεις τι λες

Ότι νάναι 5 νάναι και της παρασκευής το γάλα με χαχανιτά....

 

1) μιλούσα για τους καταναλωτές (δεν ειναι όλοι οι καταναλωτές απλοί χρήστες) και είπα την αλήθεια δηλαδή όσο άσχετος και να είσαι θα πρέπει να ξέρεις ότι και οι δύο εταιρίες έχουν επεξεργαστές που στοχεύουν να εξυπηρετήσουν καταναλωτές και επαγγελματίες ξεχωριστά. Η σειρά που θα έχει αρχιτεκτονική ryzen και θα απευθύνεται σε επαγγελματίες (προσφέροντας μεταξύ άλλων παραπάνω lanes και μεγαλύτερης χωρητικότητας μνήμη) δεν κυκλοφόρησε ακόμη αλλά την περιμένουμε σε λίγους μήνες να ανακοινωθεί.

 

 

2) ναι είπα πως τα επιπλέον lanes στους επεξεργαστές που απευθύνονται για τους καταναλωτές είναι απάτη της Intel για να αρμέγει περισσότερο χρήμα χωρίς να δώσει τίποτα σε επιδόσεις ή πολύ λίγο.

 

και μάλιστα στην αρχή του video που επισύναψα που προφανώς δεν ξόδεψες ούτε ένα δευτερόλεπτο να δεις μπας και μάθεις τιποτα ο linus αναφέρει χαρακτηριστικά δύο επεξεργαστές που του δώσανε αφορμή να δοκιμάσει πόσο σημασία έχουν τα lanes στις καθημερινές επιδόσεις.

 

Και αυτό γιατι οι επεξεργαστές ήταν ο ι7 5820 και ο ι7 5930

 

που εχουν ίδια αρχιτεκτονική ίδια cores ίδια cache ίδια κατανάλωση ίδια nm  διαφορά στην συχνότητα 100Μhz και διαφορά στην τιμή 200$ και αυτό γιατι η μόνη τους διαφορά ήταν στα lanes.....

 

και αν ήξερες γενικά τα μοντέλα σην intel θα παρατηρούσες ότι χρεώνουν της παναγιάς τα μάτια για ίδιους επεξεργαστές που έχουν ασήμαντες λεπτομέρειες διαφορετικές και στην πράξη ούτε 10% καλύτερες επιδόσεις...

 

3) ναι μετά απο όλο αυτό (ήδη απο το προηγούμενο ποστ μου δηλαδή αλλά με το συγκεκριμένο δείχνεις πως δεν νιώθεις μια... λολ) εσύ δεν ξέρεις τι λες και αφήνεις υπονοούμενα ναι. καλή χώνεψη.

[strawman]

Το τροφοδοτικο μπορει να μην ηταν οριακο(τσιμα τσιμα οπως λες) με τον intel, αλλα να εγινε οριακο με εναν amd cpu που ζηταει 70watt παραπανω σε load απο οτι ενας intel.

 

Πχ μπορει πριν να ειχες ενα επωνυμο τροφοδοτικο των 450watt και το συστημα με intel να εκαιγε max load 350w. Ειχε ενα σχετικα ανετο περιθωριο και δεν ζοριζοταν ιδιαιτερα.

Αν ομως ειχε εναν amd cpu που μπορει το ολο συστημα να εκαιγε +70w απο τον intel, δηλαδη max 420w, τοτε το τροφοδοτικο θα γινοταν οριακο.

Για αυτο ακριβώς χρειάζεται να παιρνουμε υποψη μας τον επεξεργαστή κατα την επιλογή τροφοδοτικου.

 

Τα υπόλοιπα που γράφεις εχουν χαβαλε!

Kαι συνεχιζει να μην ισχυει αυτο που λες. Δεν αγοραζεις τροφοδοτικο συμφωνα με το CPU αλλα συμφωνα με το GPU. Και σιγουρα δεν αγοραζεις οριακο τροφοδοτικο ετσι και αλλιως γιατι δεν θα το κρατησεις για ενα PC αλλα για 5-10 χρονια. Κανεις δεν αγοραζει gaming PC με i5 και καρτα γραφικων με 450watt τροφοδοτικο.

 

Δεν λεω οτι δεν εχει λογικη η σκεψη σου, απλα κανεις δεν θα θυσιασει την μελλοντικη αναβαθμισοτητα αγοραζοντας 420-450 watt τροφοδοτικο. 

 

Τα υπολοιπα που εχουν χαβαλε, στην πραξη ισχυουν ομως παραυτα. Δεν γινεται να μου βαζεις μεσα το κοστος της ΔΕΗ χωρις να υπολογιζεις και την θερμανση που σου προσφερει. 

[haHa]

Kαι συνεχιζει να μην ισχυει αυτο που λες. Δεν αγοραζεις τροφοδοτικο συμφωνα με το CPU αλλα συμφωνα με το GPU. Και σιγουρα δεν αγοραζεις οριακο τροφοδοτικο ετσι και αλλιως γιατι δεν θα το κρατησεις για ενα PC αλλα για 5-10 χρονια. Κανεις δεν αγοραζει gaming PC με i5 και καρτα γραφικων με 450watt τροφοδοτικο.

 

Δεν λεω οτι δεν εχει λογικη η σκεψη σου, απλα κανεις δεν θα θυσιασει την μελλοντικη αναβαθμισοτητα αγοραζοντας 420-450 watt τροφοδοτικο.

Συνεχιζεις και κανεις το ιδιο λογικο λαθος.

Σωστα λες οτι καποιος δεν θα θυσιαζε μελλοντικη αναβαθμισιμοτητα αγοραζοντας 420-450w.

Θα αγοραζε πχ ενα τροφοδοτικο που θα του εδινε 150w παραπανω απο την καταναλωση του συστηματος του.

Πχ αν το intel του θα εκαιγε 400, θα αγοραζε 400+150=550w.

 

Ομως αν αντι για intel , επαιρνε amd fx, τοτε το συστημα του θα εκαιγε ~70w παραπανω σε full load, αρα 470w.

Oποτε το τροφοδοτικο των 550w θα προσεφερε μονο 80w παραπανω, θυσιαζοντας σχετικα οπως λες μελλοντικη αναβαθμισιμοτητα.

 

Αν λοιπον καποιος θελει μελλοντικη αναβαθμισιμοτητα, τοτε θελει ενα τροφοδοτικο που να του προσφερει παραπανω πχ 150w περιθωριο. Αυτο πρεπει να ληφθει υποψη κατα την επιλογη του επεξεργαστη για να υπολογιστει σωστα το περιθωριο και να μην ειναι οριακο.

Τα υπολοιπα που εχουν χαβαλε, στην πραξη ισχυουν ομως παραυτα. Δεν γινεται να μου βαζεις μεσα το κοστος της ΔΕΗ χωρις να υπολογιζεις και την θερμανση που σου προσφερει.

 

Ενδεικτικα, κανεις 2 λογικα λαθη:

α) θεωρεις αρχικα οτι το κοστος θερμανσης μεσω του ρευματος που καιει ο υπολογιστης ειναι το ιδιο με το κοστος θερμανσης μεσω πετρελαιου που καιει συνηθως ενας καυστηρας.

β) ξεχνας το εξτρα κοστος κλιματισμου που χρειαζεται ο χώρος λογω της εξτρα θερμοτητας που παραγει το amd συστημα οπως λες. Η θερμοτητα απο τα υπολογιστικα συστηματα δεν ειναι συνηθως κατι επιθυμητο, ειδικα στην Ελλαδα.

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2017 από haHa