Αυτοάμυνα: άθλημα ή πολεμικές τέχνες?

[pontez2]

Μου ακουγεται κατι σαν βομβαρδιζω μια πολη και καταπολεμω την τρομοκρατια, σε τετοιο στηλ. Δεν υπαρχει αυτοαμυνα. Ενα 5 χρονο δεν εχει κριση. Αλλα απ οτι βλεπω στερουνται κρισης οι μεγαλοι οποτε τι να κανουν τα παιδια...

Tι δεν έχει ένα 5χρονο;

Και ένα 3χρονο έχει κρίση. Και η κρίση του προέρχεται απο αυτά που βιώνει στο περιβαλλον του. Αν βιώνει ξύλο, θα κρινει οτι πρέπει να βαράει τους πάντες. Αν βιώνει αυτοάμυνα θα κρίνει πως πρέπει να την χρησιμοποιεί οταν κινδυνεύει.

Τοσα πιτσιρίκια πανε και μαθαίνουν διάφορα. Ελάχιστα βαράνε τα άλλα. Τα περισσότερα το πρωτο που μαθαίνουν ειναι σεβασμός και μετά να αμύνονται. Και όσα βαράνε, κατά βάση έχουν βλαμμένους γονείς που τους λένε οτι πρέπει να βαράς για να μη σε λένε μαμμόθρεφτο.

[logistoulis]

 

 διαβάζετε τι γράφει ο άνθρωπος? Αυτοάμυνα.

αυτοάμυνα στα 5χρονα; 

 

δηλαδή θα έρθει το 5χρονο με λοστό και μαχαίρι και θα σε σφάξει και θες αυτοάμυνα και άμα το δικό σου 5χρονο χτυπήσει σοβαρά το άλλο τι θα πεις; ότι ήταν σε άμυνα;

πες ότι έρχεται το άλλο και ρίχνει φάπα στη μικρή και πάει η μικρή του βγάζει μια ρίψη που έμαθε στη προπόνηση και τον σκάει τον άλλο κάτω στα τσιμπέντα (και όχι στα σχετικά μαλακά στρώματα/τατάμι) και σπάει κανα πλευρό η χρειαστεί ράμματα στο κεφάλι.. εκεί θα πεις σόρρυ μαλακία.. ? 

δε θα ΄χεις τι να πεις, ή θα γίνεις σα τους γονείς που κατηγορείς και θα ζητάς και τα ρέστα; 

 

απλά αυτό που δεν έχουμε μάθει στην ελλάδα είναι να καρφώνουμε τους άλλους όταν πρέπει. σε χτυπάει κάποιος πιο δυνατος; πας και το λες στη δασκάλα/δάσκαλο και τελειώνει το θέμα 

 

δουλεύει μια χαρά από το 1990 τουλάχιστον που θυμάμαι τον εαυτό μου 

 

το να το παίζεις ομερτά και θα το λύσουμε μεταξύ μας αφού πρώτα μάθω να βαράω καταλαβαίνεις ότι δεν είναι και πολύ σοβαρή αντιμετώπιση 

[michael92]

Σε αυτή την ηλικία οι πολεμικές τέχνες είναι λίγο άσκοπες, καλύτερα στείλτην σε κάποιο άλλο άθλημα (πιο ομαδικό) και αν ακόμα θέλει να κάνει πολεμικές τέχνες ας αρχίσει όταν γίνει 10 χρονών.

 

Sorry, αλλά γελάω όταν βλέπω 12χρονα με μαύρες ζώνες είτε κορίτσια είτε αγόρια.

[pontez2]

Αυτή τη λέξη χρησιμοποίησε αυτος που ξεκίνησε τη κουβέντα, αυτη χρησιμοποιώ.

Νωρίτερα αναφέρθηκες στο Τζουντο.

Το Τζουντο ειναι μια καθαρά αμυντική τεχνική. Και ξεκινάνε απο 3 ετών να μπαίνουν στο κλίμα.

Το ιδιο και στο ταεκβοντο.

Το θέμα δεν ειναι να τσακωθεί στα 5 του. Εκει τους μαθαίνουν να αποφεύγουν καυγάδες. Το θέμα ειναι στα 15-20 να ξέρει να αμύνεται.

 

Κατ εμέ δεν ειναι τιποτε άσκοπο.

Μπορεί ένα πιτσιρίκι στα 10 του να φαινεται αστειο που μπορει να έχει ζωνες, στα 20 του όμως, εφοσον συνεχίσει εντατικά, θα ειναι ένας εξαιρετικός αθλητής με αυτοματοποιημένο συστημα αυτοάμυνας. Δε συζητάω το να είσαι μεγαλυτερος και να συνεχίζεις προπονήσεις από μικρό παιδί. 

[logistoulis]

αυτοί που το πάνε αθλητικά όμως από τότε πρέπει να τις έχουν αυτές τις ζώνες, άλλωστε ο βαθμός μπορεί να μη σημαίνει και τίποτα μπορεί να σημαίνει απλά ότι έχεις κάποιες γνώσεις, δεν έχει νόημα να κολλάς με αυτό 

 

Αυτή τη λέξη χρησιμοποίησε αυτος που ξεκίνησε τη κουβέντα, αυτη χρησιμοποιώ.

Νωρίτερα αναφέρθηκες στο Τζουντο.

Το Τζουντο ειναι μια καθαρά αμυντική τεχνική. Και ξεκινάνε απο 3 ετών να μπαίνουν στο κλίμα.

Το ιδιο και στο ταεκβοντο.

Το θέμα δεν ειναι να τσακωθεί στα 5 του. Εκει τους μαθαίνουν να αποφεύγουν καυγάδες. Το θέμα ειναι στα 15-20 να ξέρει να αμύνεται.

όλες οι αμυντικές μπορεί να είναι και επιθετικές, δεν έχει να λέει

 

μπορείς πάντα να πας να αρπάξεις εσύ τον άλλον και να τον ρίξεις κάτω ή να πας να του χώσεις κλωτσιά στη μούρη, δε σημαίνει ότι πρέπει πρώτα να σου επιτεθεί ο άλλος 

 

το καλό με τα δύο παραπάνω που αναφέρεις είναι ότι κατά κύριο λόγο διδάσκονται σαν αθλήματα και το άθλημα υπό ιδανικές συνθήκες σημαίνει υγιείς ανταγωνισμός και τα ρέστα, οπότε μπορεί να είναι κάτι καλό για ένα παιδάκι

 

ειδικά αν δε του αρέσουν τα μπάσκετ βόλλευ κτλ.. που ενδεχομένως τα βρίσκει βαρετά 

 

αλλά έχει να κάνει και με το παιδί και αν θα του αρέσει και τι θα του αρέσει, το να το καταπιέζεις βάζοντάς το να κάνει κάτι τέτοιο είναι άσχημο και χειρότερο από το να το τραμπουκίζουν

[randomcat]

Ενα 5 χρονο δεν εχει κριση.

Ένα 5χρονο μαμόθρευτο όχι δεν έχει.

[idomeneas7]

αυτοάμυνα στα 5χρονα; 

 

δηλαδή θα έρθει το 5χρονο με λοστό και μαχαίρι και θα σε σφάξει και θες αυτοάμυνα και άμα το δικό σου 5χρονο χτυπήσει σοβαρά το άλλο τι θα πεις; ότι ήταν σε άμυνα;

 

Αυτά δεν είναι 5χρονα, είναι ούννοι, γότθοι και βάνδαλοι μαζί. Δεν φαντάζεσαι τι κάνουν και αν είσαι περίεργος μπορώ να σου πω.

Η δικιά μου είναι πολύ ήσυχη και δεν κάνει τίποτα, έχω δει παιδάκια που από ενός έτους αντιδρούν αν τα χτυπήσει κάποιο άλλο (χωρίς να είναι βίαια γενικά). Εμένα κάθεται παγωμένη και δεν κάνει τίποτα, ούτε να φύγει, ούτε να μιλήσει, ούτε να αποκρούσει. 'Εχουμε προσπαθήσει τα κλασσικά (να λες "όχι", να το λες στην κυρία κλπ) όμως είναι πολύ ντροπαλή και τα κάνει μετά. Θα την πειράξουν ανενόχλητοι δηλαδή και μετά αυτή θα πει "όχι" αφού φύγουν.

Σκεφτομαι λοιπόν αν είναι σε μια τάξη αυτοάμυνας και κάνουν υποθετικά σενάρια τα παιδάκια μεταξύ τους, ίσως μάθει να αντιδρά και να υπερασπίζεται τον εαυτό της.

[michael92]

Κατ εμέ δεν ειναι τιποτε άσκοπο.

Μπορεί ένα πιτσιρίκι στα 10 του να φαινεται αστειο που μπορει να έχει ζωνες, στα 20 του όμως, εφοσον συνεχίσει εντατικά, θα ειναι ένας εξαιρετικός αθλητής με αυτοματοποιημένο συστημα αυτοάμυνας. Δε συζητάω το να είσαι μεγαλυτερος και να συνεχίζεις προπονήσεις από μικρό παιδί. 

 

Δεν αμφιβάλλω, αλλά πιστεύεις ότι ένας αθλητής που ξεκινάει πολεμικές τέχνες στα 5 θα είναι καλύτερος από έναν που ξεκινάει στα 10 όταν και οι δύο γίνουν 20; Πόσο καλά μπορεί να μάθει τις τεχνικές ένα παιδί σε τόσο μικρή ηλικία;

 

Ο μόνος λόγος που γίνονται dumbed down οι πολεμικές τέχνες και διδάσκονται σε νήπια είναι για να μπορεί να βγει οικονομικά το εκάστοτε γυμναστήριο. Δεν υπάρχει κανένας άλλος λόγος.

[logistoulis]

ναι αυτό όπως το λες είναι θέμα

 

απλά έχε στο μυαλό σου ότι η όποια άσκηση ειδικά τέτοιου τύπου θα την κάνει (ή τουλάχιστον θα πρέπει να την κάνει) να έχει περισσότερη αυτοπεποίθηση δηλαδή να μην κάθεται και να μη μιλάει 

 

αυτό δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα απαντήσει στη βία με τη βία

[pontez2]

Δεν αμφιβάλλω, αλλά πιστεύεις ότι ένας αθλητής που ξεκινάει πολεμικές τέχνες στα 5 θα είναι καλύτερος από έναν που ξεκινάει στα 10 όταν και οι δύο γίνουν 20; Πόσο καλά μπορεί να μάθει τις τεχνικές ένα παιδί σε τόσο μικρή ηλικία;

 

Ο μόνος λόγος που γίνονται dumbed down οι πολεμικές τέχνες και διδάσκονται σε νήπια είναι για να μπορεί να βγει οικονομικά το εκάστοτε γυμναστήριο. Δεν υπάρχει κανένας άλλος λόγος.

Σχετικό ειναι. Παίζει ρόλο η προπόνηση πάντα.

Το οτι θα ειναι πιο εύκολο να γινει καλός κάποιος που έχει ξεκινήσει απ΄τα 5, ναι, διοτι έχει μπει σε ένα πλαίσιο, που ο άλλος στα 10 θα δυσκολευτει να μπει αμέσως. Πολλά 10χρονα τα παρατάνε επειδη ας πουμε τους φωνάζουν. Ενα παιδάκι που έχει ξεκινήσει νωρίτερα θα έχει πάντα το προβάδισμα.

Επαναλαμβάνω ομως πως το οτι μπαίνεις απο μικρός σε ένα πλαίσιο, δε σημαίνει οτι θα γίνεις καλός, διοτι αυτό εξαρτάται από το πόσο θα μείνεις εντος του πλαισίου. 

Αν ειχαμε 2 παιδιά που το ένα ξεκινησε στα 5, το άλλο στα 10 και κάνουν ακριβως τις ιδιες προπονησεις απ τα 10 και μετά, ναι αυτο που ξεκινησε μικρότερο έχει αυτοματισμους που το άλλο ΙΣΩΣ δεν έχει.

 

Τα νηπια διδάσκονται με σκοπό να μη τσακώνονται. Ο ανεψιός μου ας πουμε που ειναι δημοτικό και του λέω καμια φορά να μου δειξει τιποτε ειναι στη φάση "οχι απαγορευτε. Μονο αν πάνε να με χτυπήσουν θα ιαποφυγω". Υπογραμμίζω το τελευταίο, διοτι ειναι φράση 8 χρονου

[logistoulis]

Δεν αμφιβάλλω, αλλά πιστεύεις ότι ένας αθλητής που ξεκινάει πολεμικές τέχνες στα 5 θα είναι καλύτερος από έναν που ξεκινάει στα 10 όταν και οι δύο γίνουν 20; Πόσο καλά μπορεί να μάθει τις τεχνικές ένα παιδί σε τόσο μικρή ηλικία;

 

Ο μόνος λόγος που γίνονται dumbed down οι πολεμικές τέχνες και διδάσκονται σε νήπια είναι για να μπορεί να βγει οικονομικά το εκάστοτε γυμναστήριο. Δεν υπάρχει κανένας άλλος λόγος.

ναι απλά και ενήλικοι κυκλοφορούν με ζώνες και είναι για γέλια και δάσκαλοι έχουν ζώνες και είναι για γέλια 

 

οπότε απλά το βλέπεις σαν μία ένδειξη του πράγματος ή απλά σαν ένδειξη του πόσο καιρό κάνει και πας παρακάτω 

 

το να έχει κάποιος κάποιο μεγάλο βαθμό είναι περισσότερο βάρος για τον ίδιο που θα πρέπει να αποδεικνύει την αξία του, παρά μέσο επίδειξης ή δε ξέρω κι εγώ τι. θα μου πεις τα μικρά γουστάρουν με κάτι τέτοια γιατί η επιβράβευση για αυτά ίσως είναι πιο σημαντική.. 

 

φαντάσου να έχεις μαύρη ζώνη ας πούμε και να σε πλακώνει ένας πιο αρχάριος (άσε στην άκρη τις ηλικιακές διαφορές όπου η μυική ανάπτυξη παίζει βασικότατο ρόλο, και στη συνέχεια δηλαδή παίζει ρόλο για αυτό και υπάρχουν κατηγορίες με βάση το βάρος. άρα δεν έχει να κάνει με την αποτελεσμάτικοτητά σου ο βαθμός κόντρα σε όλο το κόσμο..) 

 

το θέμα είναι εσύ τι κάνεις, όχι τι κάνουν οι άλλοι (πράγμα που έχει εφαρμογή παντού στη ζωή μας άλλωστε, γιατι ο άλλος έχει καλύτερη θέση; γιατι παίρνει περισσότερα λεφτά, γιατί είναι πάλι εξοδούχος στο στρατό, γιατί πήρε καλύτερο βαθμό από μένα στη σχολή κτλ.. ) 

[TheDevilMayCare]

Σε παιδι-κοριτσι (αλλα με προοπτικη ενασχολησης του και χρονια μετα),
θα κοιταγα(με) αν του αρεσει & μπορει να βρεθει κατι σωστο* απο αυτα:
- Jujutsu
- Krav Maga
- Taekwondo
- Kung Fu


*το "σωστο" σε αυτες τις ηλικιες παιρνει-σηκωνει μεγαλη συζητηση! Βλεποντας, για παραδειγμα
παιδια μεχρι 10-11 χρον. που θεωρητικα εχουν μαυρη ζωνη στο διαδεδομενο Κarate, να κανουν
πολλα λαθη τεχνικης σε kata, καταλαβαινεις οτι τους εχει χαριστει λογω ηλικιας τους και χρονων..
Ετσι δεν αντιπροσωπευει αυτο που ισως φανταζονται οι γονεις μεν, αλλα δεν ειναι και στο μηδεν

[alex_000]

 

Η δικιά μου είναι πολύ ήσυχη και δεν κάνει τίποτα, έχω δει παιδάκια που από ενός έτους αντιδρούν αν τα χτυπήσει κάποιο άλλο (χωρίς να είναι βίαια γενικά). Εμένα κάθεται παγωμένη και δεν κάνει τίποτα, ούτε να φύγει, ούτε να μιλήσει, ούτε να αποκρούσει. 'Εχουμε προσπαθήσει τα κλασσικά (να λες "όχι", να το λες στην κυρία κλπ) όμως είναι πολύ ντροπαλή και τα κάνει μετά. Θα την πειράξουν ανενόχλητοι δηλαδή και μετά αυτή θα πει "όχι" αφού φύγουν.

Σκεφτομαι λοιπόν αν είναι σε μια τάξη αυτοάμυνας και κάνουν υποθετικά σενάρια τα παιδάκια μεταξύ τους, ίσως μάθει να αντιδρά και να υπερασπίζεται τον εαυτό της.

 

Μην ασχολείσαι με αυτά που γράφονται στο thread. Επίσης το ερώτημα σου είναι λάθος, μην ασχολείσαι ούτε με το πια πολεμική τέχνη η μαχητικό άθλημα θα την πας, δεν έχει σημασία.

 

Αυτό που έχει σημασία είναι να πας όλες τις επιλογές που έχεις προσβάσιμες στην περιοχή σου και να ελέγξεις την ποιότητα και το κλίμα των παιδικών τμημάτων που έχουνε παρακολουθόντας η ίδια ένα μάθημα. Πήγαινε την στο τμήμα που θα έχει το πιο φιλικό παιδικό τμήμα και τον δάσκαλο που γνωρίζει καλύτερα με πιο τρόπο να φέρεται στα παιδιά, και μάλιστα με πιο τρόπο φέρεται σε κάθε παιδί ξεχωριστά ανάλογα με το χαρακτήρα του. Δεν έχει καμία σημασία σε ποια τέχνη συγκεκριμένα θα είναι αυτό, η αν είναι grappling ή striking. Είναι σημαντικό το τμήμα να είναι αμιγώς παιδικό (πχ μέχρι 8 ετών), μην πας σε τίποτα mix. Επίσης δεν χρειάζεται να πας να κάνετε προπόνηση μαζί, κακό θα της κάνεις όχι καλό. 

 

Να ξέρεις ότι θα είναι πολύ δύσκολο για αυτήν στην αρχή λόγω του χαρακτήρα της. Είναι δική σου επιλογή το πόσο θα την πιέσεις αν δεν θέλει να πάει μετά τα πρώτα 2-3 μαθήματα, αν είσαι τυχερή ίσως της αρέσει από την αρχή. Long term όταν συνηθίσει και εγκλιματιστεί είναι πιο πιθανό να της αρέσει πολύ. Γενικά η σκέψη σου είναι πάρα πολύ σωστή είναι η καλύτερη κίνηση που μπορείς να κάνεις για ένα παιδί με τέτοιου είδους χαρακτήρα. 

 

Μετά τα 13-15 μπορεί να μπει στο τρυπάει του πια τέχνη είναι καλύτερη, και να αρχίσει την εξερεύνηση στο χώρο.. δεν είναι για τώρα αυτά. 

 

----------------

 

Για τους γονείς που δεν ενδιαφέρονται πως συμπεριφέρονται τα παιδιά τους σε άλλα παιδιά, αυτό το quote από το pulp fiction με εκφράζει περισσότερο όσον θα αφορούσε την κόρη μου. "I'd been worth him doin' it, just so I could have caught him"

 

https://youtu.be/VO48Vr4KIc8

[παπι]

Σε αυτή την ηλικία οι πολεμικές τέχνες είναι λίγο άσκοπες, καλύτερα στείλτην σε κάποιο άλλο άθλημα (πιο ομαδικό) και αν ακόμα θέλει να κάνει πολεμικές τέχνες ας αρχίσει όταν γίνει 10 χρονών.

Sorry, αλλά γελάω όταν βλέπω 12χρονα με μαύρες ζώνες είτε κορίτσια είτε αγόρια.

Τεχνικη θα παει να μαθει, δεν παει για μποντιμπιλντερ.

[akpe]

Τόσο γενικά όσο και μιλώντας για αυτοάμυνα, απόψεις για aikido; Αν δεν απατώμαι είναι από τις πιο «αμυντικές» πολεμικές τέχνες.