Πιθανές ενδείξεις εξωγήινων τα μυστηριώδη ραδιοκύματα στο σύμπαν, σύμφωνα με επιστήμονες του Harvard

[George.Ember]

Μη ξεχναμε. Βιωνουμε 4 διαστασεις και υπαρχουμε καμια 100εκ χρονια. Σε ενα συμπαν που δεν ξερουμε ποσες διαστασεις εχει και ποσο χρονων ειναι.

 

Ξερουμε. Ειναι ακριβως 13,7 δισεκατομμυριων ετων και οντως δεν ξερουμε ποσσες διαστασεις εχει αλλα αντιλαμβανομαστε 4. 3 του χωρου + μια του χρονου.

 

Τα ξέρω ήδη αυτά ,φίλε μου.

 

Τοτε αντιλαμβανεσαι οτι οι πιθανοτητες να συναντησουμε εξωγιηνο πολιτισμο και να ερθουμε σε επαφη μαζι του τεινει στο μηδεν. Στο μειον μην σου πω!

 

Η μια και μοναδικη πιθανοτητα ετσι οπως το βλεπω εγω ειναι να καταφερουμε να σπασουμε την ταχυτητα του φωτος. Πραγμα που φανταζει αδυνατον αφου το μονο που καταφερε να τρεξει ταχυτερα απο την ταχυτητα του φωτος ειναι τα νετρινο και αυτα κατα 0,0025%. Ειναι τεραστιο σοκ το οτι ενα υποατομικο σωματιδιο τρεχει ποιο γρηγορα απο το φως αλλα η διαφορα στην ταχυτητα ειναι απειροελαχιστη.

 

Και ετσι για την ιστορια γιατι γουσταρουμε αστροφυσικη καργα η ταχυτητα του φωτος ειναι 299.792.458 χιλιομετρα το δευτερολεπτο ακριβως και τα νετρινα ειναι υποατομικα σωματιδια ηλεκτρικά ουδέτερα, σπανίως αλληλεπιδρούν με την κοινή ύλη (περνάνε μέσα από τοίχους και πλανήτες) κι έχουν πολύ μικρή μάζα, αλλά υπάρχουν ολόγυρά μας, καθώς αποτελούν υποπροϊόν των πυρηνικών αντιδράσεων στο εσωτερικό του ήλιου. Δισεκατομμύρια τέτοια υποατομικά σωματίδια περνάνε κάθε δευτερόλεπτο μπροστά από τα μάτια μας, χωρίς να το αντιλαμβανόμαστε.

 

Ο τεράστιος ανιχνευτής του πειράματος «Opera» (βάρους 1.800 τόννων) εκτίμησε ότι τα νετρίνο που καταλήγουν σε αυτόν από το Cern, διανύοντας μια απόσταση περίπου 732 χιλιομέτρων, φθάνουν 60 νανοδευτερόλεπτα πιο γρήγορα από ό,τι θα επέτρεπε η ταχύτητα του φωτός (δηλαδή κινούνται με ταχύτητα περίπου 0,0025% ταχύτερη από το φως).

 

Μικρη παρενθεση. ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΑ ΝΙΩΘΩ ΤΟΣΟ ΜΙΚΡΟΣ!

[intos]

Γιαυτο στείλαμε το alien covenant τώρα να το επιβεβαιώσει ...

[παπι]

Το 13,7 ειναι απο την θεωρια του big bang. Που ειναι μια θεωρια. Πρακτικα δεν ξερουμε τιποτα γιατο συμπαν.

[George.Ember]

Το 13,7 ειναι απο την θεωρια του big bang. Που ειναι μια θεωρια. Πρακτικα δεν ξερουμε τιποτα γιατο συμπαν.

 

Εχεις απολυτο δικιο αλλα ειναι η επικρατεστερη θεωρεια οπου τωρα εικαζουμε οτι εγινε απο την εκρηξη μιας μαυρης τρυπας!  Επισεις οι μετρησεις εγιναν απο την κοσμικη ακτινοβολια που υπαρχει ακομα απο το big bang. Συμφωνα με τους επιστημονες το πως υπηρξε το συμπαν ειναι υπο συζητηση (Θεωρια χορδων, πολλαπλα συμπαντα και βρανες) αλλα η ηλικια του ειναι επιβεβαιωμενη με ακριβεια. Δεν ειναι θεωρεια. Ειναι 13,7 δισεκατομμυρια χρονια πριν και ειναι απολυτοι σε αυτο

[Lomar]

Μόνο εμένα μου φάνηκε πάρα πολύ υπερβολικό το να χρησιμοποιούν τόση ενέργεια (παράγουν περίπου 1 εκ. φορές περισσότερη ενέργεια απ'ότι ο ήλιος, στο ίδιο χρονικό διάστημα) για να κινήσουν διαστημόπλοιο;

Είναι ύλη και ανεξάρτητα από το πόσο εξελιγμένο μπορεί να είναι το υλικό, τόση ενέργεια καταστρέφει μέχρι και πλανήτες - βλ. x-ray blasts από μαύρες τρύπες, που έχουν πολύ λιγότερη ενέργεια).

Ένας τρόπος για να αξιοποιήσουν αυτή την ενέργεια, χωρίς να εξαϋλωθούν, ίσως να ήταν με πάαααααρα πολύ ισχυρά μαγνητικά πεδία, αλλά πάλι άμα μπορούν να παράγουν ενέργεια μεγαλύτερη της γαλαξιακής κλίμακας (παρατηρούνται έξω από τον γαλαξία μας για μερικά ms, άρα είναι κολοσσιαία φαινόμενα), παραείναι εξελιγμένοι για να χρησιμοποιούν τόσο πρωτόγονους μηχανισμούς (αυτούς δηλαδή που μπορούμε, με τις σημερινές δυνατότητες της ανθρωπότητας, έστω να φανταστούμε).

Και επειδή όλα τα παραπάνω έχουν χιλιάδες υποθέσεις, το πιθανότερο είναι να πρόκειται απλά για φαινόμενα σε clusters γαλαξιών που ακόμα δε μπορούμε να τα αναλύσουμε.

[giannakis898]

Βασικα και ναι και οχι. Υπαρχει ενα οριο. Αυτο το οριο καθοριζεται απο την ταχυτητα του φωτος. Ειναι 300.000 χιλιομετρα το δευτερολεπτο. Αυτο σημαινει πως το ενα ετος φωτος, ειναι η αποσταση που θα διανυσει το φως μεσα σε εναν χρονο με δεδομενο οτι τρεχει με 300.000 χιλιομετρα σε ενα δευτερολεπτο.

 

Πριν σε παω σε κοσμικη κλιμακα, ας σε παω εδω διπλα. Το φως απο τον ηλιο, για να φτασει εδω με την ταχυτητα που προαναφεραμε, κανει 7 λεπτα. Εσυ αν κοιταξεις τωρα τον ηλιο αυτο που βλεπεις δεν ειναι ο ηλιος τωρα αλλα οπως ηταν πριν 7 λεπτα! Το φως που εκπεμπει τωρα, θα το δεις σε 7 λεπτα που θα φτασει τα ματια σου.

 

Σε κοσμικη κλιμακα. Το ορατο μας συμπαν δηλαδη μεχρι εκει που μπορει η ανθρωπινη τεχνολογια να δει ειναι 93 δισεκατομμυρια ετη φωτος μακρια! Δηλαδη οπως ηταν το συμπαν πριν 7 δισεκατομμυρια χρονια! Το συμπαν εχει ηλικα 13,7 δισεκατομμυρια χρονια και το πρωτο μισο δισεκατομμυριο χρονια, δεν μπορουμε να το δουμε γιατι το φως ταξιδευε προς εμας για πρωτη φορα!

 

Βαλε τα κατω και δες πως δεν μπορεις να δεις τι εγινε τα πρωτα 500 εκατομμυρια χρονια της ζωης του συμπαντος, στον ουρανο βλεπεις κατι που υπηρξε δισεκατομμυρια χρονια πριν και αυτο που υπαρχει τωρα αν υπαρχει, δεν θα ζει ο πλανητης μας να το δει μιας και σε μερικα δισεκατομμυρια χρονια θα ενοποιηθουμε με τον γαλαξια της Ανδρομεδας που ειναι ο γειτονικος γαλαξιας μας!

 

Τα πραγματα γινονται ακομα ποιο συνθετα αν βαλλεις στην εξισωση πως το συμπαν καθε δευτερολεπτο διαστελεται με την ταχυτητα του φωτος. Που σημαινει πως αν εγω τωρα ηθελα να παω στην αλλη ακρη του συμπαντος, θα επρεπε να τρεξω με ταχυτητα πολυ μεγαλυτερη απο την ταχυτητα του φωτος που δεν γινεται γιατι ειναι η μεγαλυτερη ταχυτητα στο συμπαν.

 

Για τον ιδιο λογο μερικοί γαλαξίες είναι ήδη τόσο μακριά από μας και απομακρύνονται τόσο γρήγορα που το φως τους δεν θα φτάσει ποτέ στη Γη. Είναι σαν να τρέχουμε έναν αγώνα δρόμου και ο δρόμος να μεγαλώνει πιο γρήγορα απ’ ότι μπορούμε εμείς να τρέξουμε. Τότε δεν θα φτάσουμε ποτέ στον τερματισμό.

 

Μην εχουμε αυταπατες. Δεν ειμαστε μονοι στο συμπαν. Αν οχι τωρα, καποτε υπηρξε μια αντιστοιχη Γη με εμβυα οντα. Αλλα μην περιμενετε να κατεβει κανενα UFO απο τον ουρανο γιατι τσαμπα περιμενετε.

Εγώ διαφωνώ.Πάντα ανακαλύπτουμε κάτι καινούργιο το οποίο μπορεί να ανατρέψει τα προηγούμενα που ξέραμε.Βαδίζουμε και βλέπουμε.Έχουμε βρει πράγματα αλλά στο πίσω μέρος του μυαλού μας πρέπει να υπάρχει μια πισινή πιστεύω.Μπορεί οι εξωγηίνοι να έχουν ανακαλύψει περισσότερα πράγματα και αυτά που συζητάμε τώρα περί φυσικής να μοιάζουν με παιδικό παραμύθι για αυτούς.

 

Δεν μπορείς να ξέρεις τι πιθανότητες έχουν εκείνοι να έρθουν σε επαφή μαζί μας,κρίνεις με την ανθρώπινη φύση, λογική και γνώση.Πριν πολλά χρόνια οι άνθρωποι δεν πίστευαν ότι ένα αεροπλάνο μεταλλικό και τόσο βαρύ μπορούσε να πετάξει η ένα αεροπλανοφόρο τόνων μπορεί να επιπλεύσει στο νερό.

 

Πώς γνωρίζεις την σωματική δομή των εξωγηίνων και τα όρια αυτής,ότι δεν χρησιμοποιούν μαύρες τρύπες,τηλεμεταφορά,ότι δεν έχουν ανακαλύψει άλλες διαστάσεις εκτός από αυτές που γνωρίζουμε εμείς,ότι με κάποιο άλλο τρόπο δεν μπορούν να ταξιδέψουν γρηγορότερα από το φως?Ή ακόμα,γιατί χρειάζεται να ταξιδέψουν εκείνοι και να μην τηλεμεταφέρουν εμάς ή και τον πλανήτη μας στο ηλιακό τους σύστημα?Το τραβάμε αλλά για τράβηγμα είναι καθώς δεν υπάρχει σίγουρη απάντηση.

 

Για αυτό λέω ότι δεν μπορείς να είσαι απόλυτος σε κάτι τέτοιο.Δεν λέω ότι λες σαχλαμάρες,καταλαβαίνω αυτά που σκέφτεσαι,αλλά λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο.

[George.Ember]

Εγώ διαφωνώ.Πάντα ανακαλύπτουμε κάτι καινούργιο το οποίο μπορεί να ανατρέψει τα προηγούμενα που ξέραμε.Βαδίζουμε και βλέπουμε.Έχουμε βρει πράγματα αλλά στο πίσω μέρος του μυαλού μας πρέπει να υπάρχει μια πισινή πιστεύω.Μπορεί οι εξωγηίνοι να έχουν ανακαλύψει περισσότερα πράγματα και αυτά που συζητάμε τώρα περί φυσικής να μοιάζουν με παιδικό παραμύθι για αυτούς.

 

Δεν μπορείς να ξέρεις τι πιθανότητες έχουν εκείνοι να έρθουν σε επαφή μαζί μας,κρίνεις με την ανθρώπινη φύση, λογική και γνώση.Πριν πολλά χρόνια οι άνθρωποι δεν πίστευαν ότι ένα αεροπλάνο μεταλλικό και τόσο βαρύ μπορούσε να πετάξει η ένα αεροπλανοφόρο τόνων μπορεί να επιπλεύσει στο νερό.

 

Πώς γνωρίζεις την σωματική δομή των εξωγηίνων και τα όρια αυτής,ότι δεν χρησιμοποιούν μαύρες τρύπες,τηλεμεταφορά,ότι δεν έχουν ανακαλύψει άλλες διαστάσεις εκτός από αυτές που γνωρίζουμε εμείς,ότι με κάποιο άλλο τρόπο δεν μπορούν να ταξιδέψουν γρηγορότερα από το φως?Ή ακόμα,γιατί χρειάζεται να ταξιδέψουν εκείνοι και να μην τηλεμεταφέρουν εμάς ή και τον πλανήτη μας στο ηλιακό τους σύστημα?Το τραβάμε αλλά για τράβηγμα είναι καθώς δεν υπάρχει σίγουρη απάντηση.

 

Για αυτό λέω ότι δεν μπορείς να είσαι απόλυτος σε κάτι τέτοιο.Δεν λέω ότι λες σαχλαμάρες,καταλαβαίνω αυτά που σκέφτεσαι,αλλά λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο.

 

Δεν μπορω να πω πως εχεις αδικο σε ολο αυτο γιατι στην επιστημη δεν μπορεις να αποκλεισεις καμια πιθανοτητα. Αυτο που λες ακουγεται τραβηγμενο αλλα και αλλα πραγματα ακουστηκαν τραβηγμενα και βγηκαν αληθινα. Οποτε ολα παιζουν. Εγω μιλαω καθαρα επιστημονικα και λογικα. Αν ομως το δουμε απο την δικη σου οπτικη δεν εχεις αδικο. Θα μπορουσε να ειναι πιθανο να γνωριζουν κομματια του παζλ που εμεις απλα ακομα αγνοουμε και την υπαρξη τους!

 

Αυτη η συζητηση ειναι λιγο σαν τον Θεο. Η επιστημη σου λεει πως δεν υπαρχει αλλα αν και δεν τον βλεπεις δεν τον αναιρεις κιολας. Καπου στο πισω μερος του μυαλου σου βαζεις και την πιθανοτητα να κανεις απλα λαθος!

[SuPeR_WoLF]

Να σας πω και κάτι πολύ πιο τρομακτικο(τρομακτικό δεν είναι σίγουρο αν είναι ή όχι ακόμα) το οποίο πιστεύω εγώ. Οι εξωγήινοι ήδη μας ξέρουν(την Γη και τους ανθρώπους) και μας παρακολουθούν πολύ καιρό τώρα.

[panosveto12]

@super-wolf Ζουν ανάμεσα μας . Μην σου πω ότι ο άνθρωπος σαν είδος δεν είναι από την Γη αλλά σπόρος από εξωγήινους

[SuPeR_WoLF]

Έχω μάθει στην ζωή μου μετά απο πολλά παθήματα να προσπερνώ/αδιαφορώ στα ειρωνικά σχόλια

[giannakis898]

Δεν μπορω να πω πως εχεις αδικο σε ολο αυτο γιατι στην επιστημη δεν μπορεις να αποκλεισεις καμια πιθανοτητα. Αυτο που λες ακουγεται τραβηγμενο αλλα και αλλα πραγματα ακουστηκαν τραβηγμενα και βγηκαν αληθινα. Οποτε ολα παιζουν. Εγω μιλαω καθαρα επιστημονικα και λογικα. Αν ομως το δουμε απο την δικη σου οπτικη δεν εχεις αδικο. Θα μπορουσε να ειναι πιθανο να γνωριζουν κομματια του παζλ που εμεις απλα ακομα αγνοουμε και την υπαρξη τους!

 

Αυτη η συζητηση ειναι λιγο σαν τον Θεο. Η επιστημη σου λεει πως δεν υπαρχει αλλα επειδη δεν τον βλεπεις δεν τον αναιρεις κιολας. Καπου στο πισω μερος του μυαλου σου βαζεις και την πιθανοτητα να κανεις απλα λαθος!

Btw είδα το βιντεάκι που έβαλες για τους πλανήτες πολύ ωραίο και ενδιαφέρον!Πάτησα και στα διπλανά τα προτεινόμενα και χαόθηκα,προβλέπω δύσκολη νύχτα με έντονα όνειρα 

Ας το μοιραστώ λοιπόν να συγχυστούν και οι υπόλοιποι!Τα νταα : https://www.youtube.com/watch?v=Xyz0NpURbGY

[giannakis898]

Να σας πω και κάτι πολύ πιο τρομακτικο(τρομακτικό δεν είναι σίγουρο αν είναι ή όχι ακόμα) το οποίο πιστεύω εγώ. Οι εξωγήινοι ήδη μας ξέρουν(την Γη και τους ανθρώπους) και μας παρακολουθούν πολύ καιρό τώρα.

Και αυτό που λες παίζει δεν μπορείς να το αποκλείσεις!

[lampros321]

Διαβάζω με ενδιαφέρων τα σχόλια.

 

Να πω λοιπόν και γω κάτι που δεν είπε κάποιος ως τώρα.

 

Τι έχει η γη μοναδικό; 

Γιατί να έρθουν εδώ οι εξωγήινοι;

Τι θέλουν από εμάς; 

 

Υπάρχει μια βασική απάντηση που κανείς δεν είπε ως τώρα. 

Οι εξωγήινοι θα θέλαν από εμάς, ότι και εμείς από αυτούς. 

Εάν κάναμε τόσο μεγάλα ταξίδια ένα πράγμα θα θέλαμε να βρούμε ως άνθρωποι. 

 

Γνώση 

 

το ότι ξέρουν πολλά πιο πολλά από εμάς (αφού ήρθαν ως εδώ) δεν σημαίνει πως τα ξέρουν όλα. 

 

Γνώση είναι απλός και μόνο η καταγραφή και ταξινόμησή μας, στα επιστημονικά βιβλία τους (όπως κάνουμε εμείς για όλα τα νέα ζώα και φυτά που βρίσκουμε).

 

Μπορεί όμως να βρουν και περισσότερα από αυτό, όπως διαφορετικές απαντήσεις στα ίδια προβλήματα (απαντήσεις που δεν είχαν φανταστεί). 

Μπορεί μετά βεβαιότητας να γνωρίζουν πυρηνική φυσική και να έχουν πυρηνικές βόμβες αλλά αυτό δεν σημαίνει πως έχουν απαραίτητα και υπολογιστές. Μπορεί να έχουν όλους τρόπους να κάνουν υπολογισμούς και αυτοματισμούς. 

 

Επίσης στη γη δεν είναι μόνο ο άνθρωπος. Ξεχνάμε πολλές φορές το μεγαλείο της φύσης. Έχουμε προσπαθήσει σε πολλά πράγματα να την αντιγράψουμε και σε πάρα πολλά δεν μπορούμε να την φτάσουμε ακόμα. Εάν υποθέσουμε πως η φύση είναι ένα πειραματικό εργαστήριο, σε αυτόν τον πλανήτη μπορεί να βρούνε (πολύ πιθανό) αποτελέσματα που δεν υπήρχαν στον δικό τους. Μπορεί λοιπόν να μάθουν κάτι από τα ζώα, τα φυτά και τα βακτήρια στη γη και όχι από εμάς. 

 

... και μην ξεχνάτε : η γνώση είναι δύναμη ! 

[nvel]

 

Ο τεράστιος ανιχνευτής του πειράματος «Opera» (βάρους 1.800 τόννων) εκτίμησε ότι τα νετρίνο που καταλήγουν σε αυτόν από το Cern, διανύοντας μια απόσταση περίπου 732 χιλιομέτρων, φθάνουν 60 νανοδευτερόλεπτα πιο γρήγορα από ό,τι θα επέτρεπε η ταχύτητα του φωτός (δηλαδή κινούνται με ταχύτητα περίπου 0,0025% ταχύτερη από το φως).

η εκτίμηση οφείλεται σε λανθασμένη μετρητική διάταξη, τα νετρίνα δεν έχουν μεγαλύτερη ταχύτητα από το φως

[dikasths]

Αν ισχύει αυτό, το ερώτημα είναι πώς επιστρέφουν;