kostas_anes Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Μέλος Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 14 λεπτά πριν, ZELOMOTH είπε 2ον Ενδιαφέροντα ολα αυτα αλλα δεν ξερω τι μπορει να παιχτεί.. Γιατι εννοειται οτι θα βγαλει και η amd κατι κάποτε τεσπα σε RT style κτλ.. Επειτα εμπλέκεται και η Microsoft με DXR και γενικώς ενα μικρό πουταν@ριο! Το σημαντικο ειναι ομως οτι θα δουμε πολλα ωραια πραγματα ακομα καλα να ήμαστε..🙂 Θα βγαλει εννοειται, αλλα ποτε? Οι Vega 2 στα 7nm σιγουρα δεν θα υποστηριζουν, η αν υποστηριζουν θα ειναι αρκετα για τα μπαζα αφου δεν εχουν κομματι του πυρηνα τους ειδικα για αυτο οπως οι RTX. Το αλλο GPU που θα κυκλοφορησει συντομα, ακουγεται να ειναι ενα Polaris 12nm refresh, το οποιο ειναι ακομα σε rumor φαση. Navi στα 7nm δεν προκειται να δουμε τουλαχιστον μεχρι το 2Η 2019 συμφωνα με πηγες αλλα και με την λογικη. Η μονη στρατηγικη που εχει η AMD, οπως το βλεπω τουλαχιστον, εναντιον των RTX της Nvidia ειναι να παρει και αυτη μεριδιο απο την διαφημιση και τα κερδη, καταφερνοντας να εδραιωθει καλυτερα στο CPU market. Ειδικα αν σκεφτουμε οτι οι Ryzen "πονανε" στο gaming σε σχεση με τον ανταγωνισμο. If you can't beat them, join them (οπως λεγαν και οι παλιοι ). 14 λεπτά πριν, ZELOMOTH είπε Τωρα θα μου πεις, γιατι να μην τα υποστηριζει και όλα? Και δεν θα κανει κατι και η ιντελ? Ετσι θα κατσει? Γι αυτο σου λεω.... Θα δουμε ωραια πράγματα.... Ααααχ.... και δεν σε προλαβα στο edit . H Ιntel φυσικα και θα προσπαθησει να κανει κατι, ΑΛΛΑ. Το RayTracing θελει πυρηνες. Θες δεν θες, η Intel σου δινει μεχρι στιγμης 6/12 μαξ σε τιμη που παιρνεις 8/16 αντιστοιχο AMD. Ερχονται οι 9XXX μεν, ναι εχεις δικιο. Αλλα και παλι αν κοιταξεις το $$$/Performance, η AMD βγαινει και παλι πανω. Ο 8/16 τον περιμενω σιγουρα στα 450+ Ευρω, ενω εχεις τον 2700X με 150 ευρω κατω. Και δεν ξερω αν η AMD μπει επιθετικα με καναν early 7nm 2800X σαν απαντηση στους 9XXX της Intel, πραγμα που εχω αναφερει στο παρελθον και δεν αποκλειω μεχρι να αποδειχθει το αντιθετο. Εdit : Να προσθεσω επισης οτι δεν ξερω τι θα παιξει με τις τιμες στους νεους Intel, μιας και οι παρατηρητικοι εχουν ηδη δει την αυξηση των τιμων στους coffee lake. Αυτο οφειλετε στο γεγονος οτι η γραμμη παραγωγης της Intel..... μπουκωσε απο τα πολλα 14nm και αυτο το λεω χωρις ιχνος αστεισμου. Επειδη ολα τους τα προιοντα ειναι στα 14nm τα εργοστασια τους δεν μπορουν να παραξουν αρκετο στοκ για ομαλη διανομη σε μεταπωλητες. Οντας και οι νεοι 14nm τσιπακια, πιστευω οτι θα δουμε τις ανεβασμενες τιμες να μεταφερονται και εκει. Btw, μου ηρθε λιγο ξαφνικο, αλλα..... που ειναι ο Pirmen? Εχω να τον δω σελιιιιιιιδες τωρα. Και ελεγα γιατι νεκρωσε το φορουμ 😕 Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από kostas_anes 1
mindtrapper Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Φαντάζεστε ξαφνικά εκεί που οι ryzen ήταν ΟΚ για gaming και vfm αν κάνεις και έντονο multi tasking να αρχίσουν να βαράνε όλα τα threads Ray tracing τσίτα γκάζια 100% και να δίνει κάνενα 20-30% fps πάνω από intel; Θα δίνει η Nvidia και έναν 2700 μαζί με κάθε κάρτα. Dream on θα πείτε μερικοί αλλά εγώ θα πω απλά ... RTX on. 😛 Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από mindtrapper
kostas_anes Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Μέλος Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 16 λεπτά πριν, mindtrapper είπε Φαντάζεστε ξαφνικά εκεί που οι ryzen ήταν ΟΚ για gaming και vfm αν κάνεις και έντονο multi tasking να αρχίσουν να βαράνε όλα τα threads Ray tracing τσίτα γκάζια 100% και να δίνει κάνενα 20-30% fps πάνω από intel; Θα δίνει η Nvidia και έναν 2700 μαζί με κάθε RTX. 😛 H Lisa Su και το μεσο AMD fanboy κατι τετοια πρεπει να φανταζονται οταν..... αχεμ . Δεν περιμενω μεγαλη διαφορα, αλλα αρκετη για να κανει μια Χ διαφορα (της ταξης του 15%) . Απλως sales boost απο διαφημιση και αποκτησης mindshare., εξαλειφωντας την λογικη "Intel για gaming, Ryzen για δουλεια" που εχει αρκετος κοσμος σημερα (τα βλεπω καθε μερα στην PCB ασε 😕 ). Γιατι η διαφορα Intel-AMD που υπαρχει στον μεσο gamer κρινεται στο γεγονος οτι θεωρει τους Ryzen κατωτερους σε gaming, γιατι του πασαρουν αυτο το ρημαδο+10% του 8700k ο οποιος ειναι πλεον στα 400 ευρω..... Αν παιχτει ετσι οπως το φανταζομαι θα υπαρχει λιγοτερο προκαταληψη εναντια στους Ryzen και θα θεωρηθουν εφαμιλες η ακομα και (Η θεια Su να βαλει το χερι της) καλυτερες επιλογες απο Intel αντιστοιχους CPU. Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από kostas_anes 1
akoinonitos Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 3 ώρες πριν, kostas_anes είπε Θα βγαλει εννοειται, αλλα ποτε? Οι Vega 2 στα 7nm σιγουρα δεν θα υποστηριζουν, η αν υποστηριζουν θα ειναι αρκετα για τα μπαζα αφου δεν εχουν κομματι του πυρηνα τους ειδικα για αυτο οπως οι RTX. Το αλλο GPU που θα κυκλοφορησει συντομα, ακουγεται να ειναι ενα Polaris 12nm refresh, το οποιο ειναι ακομα σε rumor φαση. Navi στα 7nm δεν προκειται να δουμε τουλαχιστον μεχρι το 2Η 2019 συμφωνα με πηγες αλλα και με την λογικη. Η μονη στρατηγικη που εχει η AMD, οπως το βλεπω τουλαχιστον, εναντιον των RTX της Nvidia ειναι να παρει και αυτη μεριδιο απο την διαφημιση και τα κερδη, καταφερνοντας να εδραιωθει καλυτερα στο CPU market. Ειδικα αν σκεφτουμε οτι οι Ryzen "πονανε" στο gaming σε σχεση με τον ανταγωνισμο. If you can't beat them, join them (οπως λεγαν και οι παλιοι ). Ααααχ.... και δεν σε προλαβα στο edit . H Ιntel φυσικα και θα προσπαθησει να κανει κατι, ΑΛΛΑ. Το RayTracing θελει πυρηνες. Θες δεν θες, η Intel σου δινει μεχρι στιγμης 6/12 μαξ σε τιμη που παιρνεις 8/16 αντιστοιχο AMD. Ερχονται οι 9XXX μεν, ναι εχεις δικιο. Αλλα και παλι αν κοιταξεις το $$$/Performance, η AMD βγαινει και παλι πανω. Ο 8/16 τον περιμενω σιγουρα στα 450+ Ευρω, ενω εχεις τον 2700X με 150 ευρω κατω. Και δεν ξερω αν η AMD μπει επιθετικα με καναν early 7nm 2800X σαν απαντηση στους 9XXX της Intel, πραγμα που εχω αναφερει στο παρελθον και δεν αποκλειω μεχρι να αποδειχθει το αντιθετο. Εdit : Να προσθεσω επισης οτι δεν ξερω τι θα παιξει με τις τιμες στους νεους Intel, μιας και οι παρατηρητικοι εχουν ηδη δει την αυξηση των τιμων στους coffee lake. Αυτο οφειλετε στο γεγονος οτι η γραμμη παραγωγης της Intel..... μπουκωσε απο τα πολλα 14nm και αυτο το λεω χωρις ιχνος αστεισμου. Επειδη ολα τους τα προιοντα ειναι στα 14nm τα εργοστασια τους δεν μπορουν να παραξουν αρκετο στοκ για ομαλη διανομη σε μεταπωλητες. Οντας και οι νεοι 14nm τσιπακια, πιστευω οτι θα δουμε τις ανεβασμενες τιμες να μεταφερονται και εκει. Btw, μου ηρθε λιγο ξαφνικο, αλλα..... που ειναι ο Pirmen? Εχω να τον δω σελιιιιιιιδες τωρα. Και ελεγα γιατι νεκρωσε το φορουμ 😕 Καλα κοιταξτε λιγο αποδοση intel vs amd σε raytracing και θα σας κοπει η χαρα 😛
adtakhs Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 5 ώρες πριν, kostas_anes είπε Bρηκα ενα πολυ ενδιαφερον λινκ. Απο οτι φαινεται μπορει να φαει και η AMD απο την πιτα των RTX Ουσιαστικα οι devs αναφερουν πως θα μπορουσαν να τρεξουν Ray Tracing και στο CPU για να βοηθησει την καρτα. Αναρωτιεμαι τι αποτελεσμα θα εχει. https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180921078/ To αποτέλεσμα θα είναι να παίρνουμε πολυ-πολυπύρηνα για gaming .... 6 λεπτά πριν, akoinonitos είπε Καλα κοιταξτε λιγο αποδοση intel vs amd σε raytracing και θα σας κοπει η χαρα 😛 Για δείξε ? Λογικά όσα αναφέρουν είναι για το DXR και όχι για το RTX της Nvidia .
akoinonitos Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 14 λεπτά πριν, adtakhs είπε To αποτέλεσμα θα είναι να παίρνουμε πολυ-πολυπύρηνα για gaming .... Για δείξε ? Λογικά όσα αναφέρουν είναι για το DXR και όχι για το RTX της Nvidia . Δειτε νουμερα σε geekbench και aida που εμπεριεχουν ray traycing Ενδεικτικα : 2700x - 28.000 / 8700k - 35.000 και οι δυο στοκ
nikos5800 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Και κάπως έτσι οι πολυπυρηνοι επεξεργαστές μπορεί να έχουν νόημα στα παιχνίδια !
adtakhs Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, akoinonitos είπε Δειτε νουμερα σε geekbench και aida που εμπεριεχουν ray traycing Ενδεικτικα : 2700x - 28.000 / 8700k - 35.000 και οι δυο στοκ Δεν μου λέει κάτι αυτό. Πρέπει να δούμε την υλοποίηση του DXR της M$ πρώτα. Μόνο έτσι θα καταλάβουμε αν χρειάζονται πυρήνες (DX12 στιλ) ή συχνότητες (DX11 στιλ). Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από adtakhs
akoinonitos Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, adtakhs είπε Δεν μου λέει κάτι αυτό. Πρέπει να δούμε την υλοποίηση του DXR της M$ πρώτα. Μόνο έτσι θα καταλάβουμε αν χρειάζονται πυρήνες (DX12 στιλ) ή συχνότητες (DX11 στιλ) Και παλι με τους υπαρχοντες επεξεργαστες η ιντελ φαινεται να ειναι πολυ πιο δυνατη στο raytracing πυρηνα προς πυρηνα αφου ουτε ο 2700x με 2 εξτρα πυρηνες δεν μπορει να χτυπησει τον 8700k. Θα δειξει Κοιταζοντας παντως μερικα σκορ φαινεται οτι το raytracing εκμεταλευεται πληρως το multithreading αφου ο 8600k σκοραρει στα 21000 εναντι των 35000 του 8700k Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από akoinonitos
adtakhs Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 3 λεπτά πριν, akoinonitos είπε Και παλι με τους υπαρχοντες επεξεργαστες η οντελ φαινεται να ειναι πολυ πιο δυνατη στο raytracing πυρηνα προς πυρηνα αφου ουτε ο 2700x με 2 εξτρα πυρηνες δεν μπορει να χτυπησει τον 8700k. Θα δειξει Σε τι στηρίζεται το RT στο CPU κομμάτι που φέρνει αυτό το αποτέλεσμα ? Υπάρχει κάποια εξήγηση ? Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από adtakhs
nikos5800 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Το avx2 επιταχύνει το Ray tracing Σε αυτό η ιντελ υπερέχει 256bit έναντι 128χ2bits των ryzen 2
akoinonitos Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 1 λεπτό πριν, adtakhs είπε Σε τι στηρίζεται το RT στο CPU κομμάτι που φέρνει αυτό το αποτέλεσμα ? Υπάρχει κάποια εξήγηση ? Ray Trace The Ray Trace workload is an expanded implementation of the same workload from Geekbench 3. Reflection, refraction, and translucency effects have been added, along with texture mapping and bump mapping. Ray Trace also implements soft shadows via area lights. The Ray Trace workload renders our version of the Cornell Box, which is traditionally used to test rendering software. The scene includes a reflective cylinder and a texture-mapped sphere. The two objects are surrounded by a mesh (the box) and a diffuse light source is positioned at the top of the box. The rendered image is 300x300 pixels. http://geekbench.com/doc/geekbench4-cpu-workloads.pdf 1
adtakhs Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 15 λεπτά πριν, nikos5800 είπε Το avx2 επιταχύνει το Ray tracing Σε αυτό η ιντελ υπερέχει 256bit έναντι 128χ2bits των ryzen Με AVX 2.0 δεν τρέχει σε υψηλά ρολόγια . Πέφτει χαμηλά . Πχ ένας 8400 θα τρέχει σε τέτοιο φορτίο στο 2,8Ghz. 😐 Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από adtakhs
nikos5800 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 5 λεπτά πριν, adtakhs είπε Με AVX 2.0 δεν τρέχει σε υψηλά ρολόγια . Πέφτει χαμηλά . Πχ ένας 8400 θα τρέχει σε τέτοιο φορτίο στο 2,8Ghz. 😐 Έτσι είναι αλλά ο 8700κ και 2700χ λογικά τρέχουν στα ίδια ρολόγια στα 3.7ghz σε avx2 workloads,
akoinonitos Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 10 λεπτά πριν, adtakhs είπε Με AVX 2.0 δεν τρέχει σε υψηλά ρολόγια . Πέφτει χαμηλά . Πχ ένας 8400 θα τρέχει σε τέτοιο φορτίο στο 2,8Ghz. 😐 8400 ,8600k και 2600 βγαζουν σχεδον το ιδιο σκορ στο ray tracing στο geekbench παντως. Μετα παει 2700 λιγο κατω απο 2600x και λιγο πιο πανω ο 2700x και αρκετα πιο πανω ο 8700k Τα νουμερα ειναι 8400/8600k/2600 περιπου 21000 ,2700 περιπου 24000, 2600x περιπου 25000 ,2700x περιπου 28000 και 8700k περιπου 35000 Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από akoinonitos
Προτεινόμενες αναρτήσεις