AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[narta]

2 λεπτά πριν, patsakos. D είπε

O pirmen τι account ειχε πριν απο αυτο???

@stroumfoxorio 🤣

[pirmen56]

12 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Που έχει περιθώριο να προσθέσει βρε μην πω τίποτα... Που έχει ξεζουμίσει την αρχιτεκτονική της τόσα χρόνια πια;;; Ο άλλος είναι το δεύτερο iteration της αρχιτεκτονικής και είναι ήδη πολύ κοντά και σε games...η intel έχει περιθώριο και δεν έχει η amd;;; Βρε θεότητα τα θες και τα λες;;;;

Το μπολντ είναι αυτό που δεν μπορώ να χωνέψω με τίποτα γιατί είναι το πιο χοντρό ψέμα στην ιστορία των δύο εταιρειών. Είναι ο βασικός λόγος που γράφω εδώ μέσα.

Τουλάχιστον το παραμύθι με τους FX8350 άφηνε ελπίδες για καλύτερες επιδόσεις κάποια στιγμή στο μέλλον. Δεν βασιζόταν σε αυταπόδεικτα ψεύδη.

Η διαφορά είναι πολύ μεγάλη ακόμα και στα ίδια ρολόγια. Θα μπορούσε να φανεί μέσα από ένα πείραμα με τα δύο τσιπ να τρέχουν π.χ. στα 3,5Ghz downclocked. Πράγμα που δεν θα τρέξει κανείς φυσικά. Ή με καλύτερες κάρτες από τα "ζόμπι" του 2016.  Θα φανούν όλα στην πορεία. Όπως και τα υποτιθέμενα 5Ghz για τα Ryzen. Πάντως η ελπίδα για safe 4,5Ghz στα ryzen 2 χάθηκε.

Εν τω μεταξύ νέο arch σχεδιάζει και intel. Έχει συζητηθεί πολλάκις και τοποθετείται στο 2020 περίπου.

Αναφορά σε κείμενο

Οι κονσόλες που οδηγούν πια το gaming (και πρέπει κάποια στιγμή να το παραδεχτείτε) έχουν amd πολυπυρηνα επάνω... Πέρυσι όταν λέγαμε ότι τα καινούργια games θα υποστηρίζουν πολλούς πυρήνες λέγατε για πράσινα άλογα κλπ... 

Ήμουν από τους πρώτους που υποστήριξαν ότι το mainstream στα games θα γίνει το 6/12 με τους 4/8 να παίρνουν το ρόλο των παλιών i5.

Όμως το core scaling έχει περιορισμούς, λόγω της περιορισμένης παραλληλίας του κώδικα. Όσα cores και να έχουν οι νέες κονσόλες.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2018 από pirmen56

[dimoskoutr]

13 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το μπολντ είναι αυτό που δεν μπορώ να χωνέψω με τίποτα γιατί είναι το πιο χοντρό ψέμα στην ιστορία των δύο εταιρειών. Είναι ο βασικός λόγος που γράφω εδώ μέσα.

Τουλάχιστον το παραμύθι με τους FX8350 άφηνε ελπίδες για καλύτερες επιδόσεις κάποια στιγμή στο μέλλον. Δεν βασιζόταν σε αυταπόδεικτα ψεύδη.

Η διαφορά είναι πολύ μεγάλη ακόμα και στα ίδια ρολόγια. Θα μπορούσε να φανεί μέσα από ένα πείραμα με τα δύο τσιπ να τρέχουν π.χ. στα 3,5Ghz downclocked. Πράγμα που δεν θα τρέξει κανείς φυσικά. Ή με καλύτερες κάρτες από τα "ζόμπι" του 2016.  Θα φανούν όλα στην πορεία. Όπως και τα υποτιθέμενα 5Ghz για τα Ryzen. Πάντως η ελπίδα για safe 4,5Ghz στα ryzen 2 χάθηκε.

Εν τω μεταξύ νέο arch σχεδιάζει και intel. Έχει συζητηθεί πολλάκις και τοποθετείται στο 2020 περίπου.

Αν περιμένουμε 2020 για νέα αρχιτεκτονική ζήσε Μάη μου... Τότε η amd θα έχει ryzen3 και θα έχει πάρει και τα βρακάκια της intel αν μείνει μέχρι τότε με το ίδιο arch... Αν όντως πήγε ο keller πως τον λένε τον χριστιανό στην intel για να κάνει νέο arch τότε όταν το φέρει βλέπουμε και αν είναι γυρνάμε εκεί μάνα μου... Όχι κολλήματα με την τσέπη μας...α και για ψάξε στο youtube 8700 vs 2700x stock να δεις με 1080 ή 1080ti τι διαφορές που έχουν σε gaming... Λίγο πολύ την ίδια συχνότητα πιάνουν... Και μάντεψε... Και τα ίδια σχεδόν fps και 0,1%min... Έλα φιλτατε πάει το παραμύθι πια...

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2018 από dimoskoutr

[Heybro]

1 ώρα πριν, dimoskoutr είπε

Τα min όπως και το frametime στα καινούργια παιχνίδια πια θέλουν και πυρήνες και threads... Ψάξε δες πως παίζει ο 8100 και τι spikes έχει με την 1060 σε σχέση με τον 2400g με την ίδια κάρτα σε wither 3, aoc, hitman, bt1 και αλλά και άλλα... Σε στοκ συχνότητες που και οι δύο είναι στα ίδια στοκ με ίδιες μνήμες. Ο καιρός γαρ εγγύς και για τα 4/8 που τα θεοποιήουν εδώ μερικοί έστω και στα 5ghz...

Δεν εχεις αδικο. Απλα πιανομαστε απο 2 3 παιχνιδια που θελουν threads καποια εκμεταλλευονται με το ζορι 4 πυρηνες. Και πολυ λεω.Αναλογα τη μηχανη γραφικων.

[sir ImPeCaBlE]

Η αρχιτεκτονική της Intel είναι εξαιρετικά ανταγωνιστική στη mainstream κατηγορία. Στις πιο πάνω είναι που βλέπω την AMD να χώνεται δυνατά και την Intel να τρέχει να τα μαζέψει. Να δούμε φυσικά και πως θα πάνε τελικά οι πωλήσεις της AMD γιατί εκεί παίζουν και άλλα πράγματα ρόλο πέρα από το vfm.

[dimoskoutr]

12 λεπτά πριν, Heybro είπε

Δεν εχεις αδικο. Απλα πιανομαστε απο 2 3 παιχνιδια που θελουν threads καποια εκμεταλλευονται με το ζορι 4 πυρηνες. Και πολυ λεω.Αναλογα τη μηχανη γραφικων.

Ψάξτο καλύτερα φιλτατε δεν είναι πια 2-3 παιχνίδια, είναι θα έλεγα κοντά στο 50-50 στα καινούργια παιχνίδια η υπόθεση... Άντε 40-60 υπέρ των λίγων πυρήνων... Υπάρχουν όμως πολλά πια που θέλουν πυρήνες και threads...

[ilos]

28 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η διαφορά είναι πολύ μεγάλη ακόμα και στα ίδια ρολόγια. Θα μπορούσε να φανεί μέσα από ένα πείραμα με τα δύο τσιπ να τρέχουν π.χ. στα 3,5Ghz downclocked.

Χάος....😍

[strawman]

43 minutes ago, pirmen56 said:

Το μπολντ είναι αυτό που δεν μπορώ να χωνέψω με τίποτα γιατί είναι το πιο χοντρό ψέμα στην ιστορία των δύο εταιρειών. Είναι ο βασικός λόγος που γράφω εδώ μέσα.

Τουλάχιστον το παραμύθι με τους FX8350 άφηνε ελπίδες για καλύτερες επιδόσεις κάποια στιγμή στο μέλλον. Δεν βασιζόταν σε αυταπόδεικτα ψεύδη.

Η διαφορά είναι πολύ μεγάλη ακόμα και στα ίδια ρολόγια. Θα μπορούσε να φανεί μέσα από ένα πείραμα με τα δύο τσιπ να τρέχουν π.χ. στα 3,5Ghz downclocked. Πράγμα που δεν θα τρέξει κανείς φυσικά. Ή με καλύτερες κάρτες από τα "ζόμπι" του 2016.  Θα φανούν όλα στην πορεία. Όπως και τα υποτιθέμενα 5Ghz για τα Ryzen. Πάντως η ελπίδα για safe 4,5Ghz στα ryzen 2 χάθηκε.

Ρε pirmen, ρε αρχοντα, ακομα και αληθεια να ηταν αυτα που γραφεις, δεν εχει απολυτως καμια σημασια! Με το χερι στην καρδια στο λεω. 

Εστω στο bench του AC origins που linkares με τον τερματισμενο 8700k και μνημες στα 4000+. Εστω οτι ριχνει 10-15% στον επισης τερματισμενο 2700x spartan. Ηταν σε 720p αναλυση ρε αδερφε! Δηλαδη και οι καινουργιες καρτες να ειχαν βγει, παλι την ιδια μπουκαλα θα ειχες σε 1080p. Ποσο μαλλον σε UW αναλυσεις που γινονται ολο και πιο mainstream! Oποτε επι του πρακτεου, τι σημασια εχει ποσο μπροστα ειναι αν ειναι ο 8700k σε σημερινα games οταν θελει καρτα γραφικων 2 γενιες απο τωρα για να τα βγαλει σε 1080p αναλυση? 
 

 

[~Palpatin~]

Κουραστηκα πραγματικα, δεν σταματατε να ασχοληστε με τους 2 τραγικους του φορουμ;

[ilos]

8 ώρες πριν, strawman είπε

1030 ρε.

Α ρε pirmen...

Περιμενω τωρα το "ουπς, εχω αδικο, ο 7800x ειναι σαπακι και δεν ισχυει το οτι πληρωνεις παιρνεις". Αλλα φευ, μισθωτοι ειστε απο την Intel, δεν βρισκω αλλη εξηγηση για τοση ραδιο αρβυλα.

Δεν είναι όλοι οι intel ίδιοι, αυτό δε το καταλαβαίνουν τα στρουμφάκια ακόμα. Από hasswell-e και μετά κόπηκε το ring bus. Οπότε και είναι πιο κοντά στην amd αρχιτεκτονική με το mesh παρά στα mainstream προϊόντα τους. Αυτό που οι μέσοι "ιντελάδες" μπορεί και να θεωρούν "κακό ή ξεφτίλα" cpu να έχει ο 7800 στα 4.7 ίδια καρέ με τον 1600 στα 4, δεν απασχολεί τον μέσο χρήστη HEDT. Η amd η κακομοίρα αυτό έκανε με τους zen, να δώσει επιδόσεις hedt στο 1/3 και 1/4 της τιμής και τρώει καθημερινό bash από το στρουμφοχωριό γιατί δεν έχει ίδιο stp με 8600k/8700k. Συμμαζεύτηκε λίγο με τους zen+/μπήκε  στο τρυπάκι από τα media, πάλι bash γιατί εξακολουθεί να είναι πίσω... Το οποίο "πίσω" είναι ένα 10% max clock 4 clock κιόλας.🤩

Όταν ο keller ολοκληρώσει την δουλειά του και πάρει πόδι πάλι και αλλάξει με το καλό η intel αρχιτεκτονική για να ακολουθήσει το core race στο mainstream, προσωπικά θα γελάω με τους πρώην κατόχους 8700k που θα έχουν μεγαλύτερο latency και λιγότερα fps σε τίποτα csgo και sc2 😍.

Btw το vid είναι biased. Άφησαν 1600 με το διαστημικό stock cooler του, ενώ κόψανε τον skylake-e με το closed loop και δεν έπιασε τα 5 Ghz αεράτα με κανένα industrial chiller.

 

7 ώρες πριν, Heybro είπε

Ε Ο 1600 με την 1070 δεν ξερω ισως να χωλαίνει ειδικα στα min απο αυτα που εχω δει.

Πάλι τα ίδια θα λέμε 1600 στα 3.8 / 8600κ στα 4.7 ~10-15% διαφορά σε 1080p με την 1080. Και μιλάμε για τριψήφια νούμερα average και με τους 2 πάντα. Σε 1440p πανομοιότυπα καρέ εκτός από 3-4 games. Τεντώνει η κάρτα δεν είναι τόσο θηρίο. Η 1070 είναι 30% πιο αργή. Οι διαφορές θα είναι της πλάκας σε 1080p εκτός από αυτά τα 3-4 games. 8600k/8700κ απαιτείται μόνο σε 144ρια monitors και εννοήται με κάρτες από 1080 και πάνω για 1080p και 1080ti αυστηρά για 1440p.

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2018 από ilos

[ilos]

3 ώρες πριν, strawman είπε

Μιας και πιασαμε τα μεταχειρο με προτροπη pirmen, ΒΕΒΑΙΩΣ. 7350k κλοκαρισμενος στα 4.8ghz θεριζει. Παρτον και θα με θυμηθεις

S T A R C R A F T   2  και ξερό ψωμί, που πήγε ο άλλος ο αλεξιπτωτιστής με τον 1500x?🤩

[strawman]

1 hour ago, ilos said:

άλι τα ίδια θα λέμε 1600 στα 3.8 / 8600κ στα 4.7 ~10-15% διαφορά σε 1080p με την 1080. Και μιλάμε για τριψήφια νούμερα average και με τους 2 πάντα. Σε 1440p πανομοιότυπα καρέ εκτός από 3-4 games. Τεντώνει η κάρτα δεν είναι τόσο θηρίο. Η 1070 είναι 30% πιο αργή. Οι διαφορές θα είναι της πλάκας σε 1080p εκτός από αυτά τα 3-4 games. 8600k/8700κ απαιτείται μόνο σε 144ρια monitors και εννοήται με κάρτες από 1080 και πάνω για 1080p και 1080ti αυστηρά για 1440p.

1440p δεν τραβαει η Ti για 144 με τιποτα. Πρεπει να ριξεις πολλα settings. 

[ilos]

3 λεπτά πριν, strawman είπε

1440p δεν τραβαει η Ti για 144 με τιποτα. Πρεπει να ριξεις πολλα settings. 

Rofl φαντάσου κιόλας, γιατί μας τα έχουν πρήξει και με το κλασικό επιχείρημα "μα όταν βγούνε οι μελλοντικές κάρτες...". Κάτσε μη φάμε κανένα ξεγυρισμένο rebrand 1080ti=1180 από την ngreedia και πάθουν κανένα εγκεφαλικό ο τύπος/μαρκετινίστες με το που βγουν και οι zen 2 και κλείσει εντελώς η όποια ψαλίδα.

[strawman]

3 minutes ago, ilos said:

Rofl φαντάσου κιόλας, γιατί μας τα έχουν πρήξει και με το κλασικό επιχείρημα "μα όταν βγούνε οι μελλοντικές κάρτες...". Κάτσε μη φάμε κανένα ξεγυρισμένο rebrand 1080ti=1180 από την ngreedia και πάθουν κανένα εγκεφαλικό ο τύπος/μαρκετινίστες με το που βγουν και οι zen 2 και κλείσει εντελώς η όποια ψαλίδα.

Με τις επιδοσεις που βλεπω με την δικια μου σε 2560*1080 στα βαρια games που ζητανε καρτα γραφικων ουτε η 1180ti δεν θα πιανει 144 στα 1440p σε ultra settings. Και δεν παιζω καν maxed out ultra, ριχνω και λιγα shadows. AC O ας πουμε πεφτει 100% κατω απο 60, witcher 3 ειναι κατω απο 80, wildlands να μη σου περιγραψω καλυτερα. Και μιλάμε , περα απο το ACO για παιχνιδια 2-3 χρονια πισω. Που να δεις σε games του χρονου ξερω γω. 

[ilos]

12 λεπτά πριν, strawman είπε

Με τις επιδοσεις που βλεπω με την δικια μου σε 2560*1080 στα βαρια games που ζητανε καρτα γραφικων ουτε η 1180ti δεν θα πιανει 144 στα 1440p σε ultra settings. Και δεν παιζω καν maxed out ultra, ριχνω και λιγα shadows. AC O ας πουμε πεφτει 100% κατω απο 60, witcher 3 ειναι κατω απο 80, wildlands να μη σου περιγραψω καλυτερα. Και μιλάμε , περα απο το ACO για παιχνιδια 2-3 χρονια πισω. Που να δεις σε games του χρονου ξερω γω. 

Και εγώ σε 1440p αναγκαστικά ξέγραψα msaa,shadows και gimpworks με την 1080.