AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[dimoskoutr]

4 λεπτά πριν, Heybro είπε

Οι fx οταν βγηκαν τα πηγαιναν καλα σε multithreading εφαρμογες? Ειχαν δηλαδη μονο θεμα στα παιχνιδια. Εσυ με αυτα που ανεφερες οτι κανεις εκανες την καλυτερη επιλογη και συνηστω να πας και σε 1700 στα 205 δινοντας τον 1600 μιας και οντως σε χρειαζονται οι παραπανω πυρηνες. 

Φιλτατε και σε games έρχεται γρήγορα η ώρα που θα πεις το ίδιο για τον 1600 σε σχέση με τον 8400... Τα ίδια είχαμε λίγο καιρό πριν με 8100 όταν πρώτοβγηκε ο 2400g που ο intel έχει καλύτερο single αλλά άρχισε το μπούκωμα στα καινούργια παιχνίδια και πέφτει φαπα ολκής στον 8100... Έτσι θεωρώ.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2018 από dimoskoutr

[Heybro]

1 λεπτό πριν, strawman είπε

Παλευαν με τον 3770k. Καμια σχεση με Ryzen που παλευαν με επεξεργαστες 3πλασιου κοστους. Σκεψου ας πουμε οτι ο R5 1600 (που ειχε ιδια τιμη στο launch με τον fx8350) καταπινε τον 7700k σε multithreaded και επαιζε μπαλα με επεξεργαστη των 650€. Ο 8350 απο την αλλη επαιζε μπαλα με τον 3770k. Δεν νομιζω οτι ειναι δικαιη η συγκριση με τους fx.

Δεν ξερω ρε συ. O 3770k κραταει πολυ καλα ακομα και σημερα. Ο r5 1600 ειναι ο vfm king και καλυπτει το 90% της mainstream κατηγοριας αυτη τη στιγμη. Το θεμα ειναι δινεις 160+100+220 για cpu μητρικη ram φετος δηλαδη 480 η δινεις 330+150+160 για 8700k+mobo+ram δηλαδη 640. Αξιζουν 160 ευρω παραπανω για το future proof που σου δινει ο 8700k?

4 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Φιλτατε και σε games έρχεται γρήγορα η ώρα που θα πεις το ίδιο για τον 1600 σε σχέση με τον 8400... Τα ίδια είχαμε λίγο καιρό πριν με 8100 όταν πρώτο γήπεδο ο 2400g που ο intel έχει καλύτερο single αλλά άρχισε το μπούκωμα στα καινούργια παιχνίδια και πέφτει φαπα ολκής στον 8100... Έτσι θεωρώ.

Δεν ξερω ο 8400 ειναι 6core/6thread. Λες να αρχισουν να εκμεταλλευονται τοσα παραπανω thread τα περισσοτερα παιχνιδια? Θα εχει σιγουρα ενδιαφερον ο 1600 στα 155 παραμενει ο value king οπως και ο 1700 στα 205 αυτο δεν το αναιρει κανεις.

[strawman]

1 minute ago, Heybro said:

Δεν ξερω ρε συ. O 3770k κραταει πολυ καλα ακομα και σημερα. Ο r5 1600 ειναι ο vfm king και καλυπτει το 90% της mainstream κατηγοριας αυτη τη στιγμη. Το θεμα ειναι δινεις 160+100+220 για cpu μητρικη ram φετος δηλαδη 480 η δινεις 330+150+160 για 8700k+mobo+ram δηλαδη 640. Αξιζουν 160 ευρω παραπανω για το future proof που σου δινει ο 8700k?

Προφανως και οχι. Δεν εχει κανενα απολυτως νοημα το λεγομενο future proof. Εγω τον πηρα ξεκαθαρα για 144hz. Σε 2 χρονια πολυ πιθανον να μην μου τα δινει, οποτε δεν θα μου κανει, οποτε θα φαει σουτ. Το να αγορασω σημερα κατι που θα χρησιμοποιησω πληρως 2-3 χρονια απο τωρα ειναι λαθος κατα την αποψη μου, οταν μπορω να βρω κατι που με καλυπτει σημερα με αρκετα λιγοτερα χρηματα. Γιατι? Γιατι σε 2-3 χρονια με την διαφορα χρηματων που μου εμεινε στην ακρη και με την πωληση του παλιου παιρνω απλα κατι πολυ καλυτερο.

Παρε παραδειγμα τον εαυτο μου. Πηρα 1600 στα 310€ (CPU + mobo). Ο αντιστοιχος 7700k τοτε θα μου βγαινε ~500€. Με τα 200€ που μου εμειναν και δινωντας τον 1600 πηρα 8700k (ενταξει, εβαλα και απο την τσεπη μου, αλλα γιατι πηρα 250€ mobo :P). Αν ειχα διαλεξει 7700k λογω "future proofness" και "360p benchmarks" θα εκλαιγα την μοιρα μου σημερα. Δηλαδη ποιο "future proof" ηταν η εξοικονομηση χρηματων λογω αγορας 1600 παρα ενας 7700k. 

[pirmen56]

@Heybro

Γιατί πέφτεις στις λογικές παγίδες που σου στήνουν; Ο 7820Χ και γενικά όλη αυτή η σειρά δεν έχει καλές επιδόσεις στο gaming λόγω διάρθρωσης της cache. Είναι συνειδητή επιλογή της ίντελ γιατί τους έβγαλε για productivity περισσότερο. Οπότε τι κουβεντιάζεται;

Ο 1700X(κτλ.) είναι περίπου στα ίδια με έναν oced 7700Κ, μόνο με oc και tweaked ram. Φυσικά αναφέρομαι στα πολυνηματικά games. Μόνο με τους 2700Χ ram optimized κατάφεραν μετά από τρία/δύο χρόνια να ξεπεράσουν το δίδυμο 6700/7700 στα games.

Ο 8700K είναι μια κατηγορία από μόνος του και όπως είπες η υπεροχή του θα φανεί με κάρτες του 2018. Όχι του 2016 που έχουμε μέχρι και σήμερα. Κανονικά δύο νέες σειρές καρτών έπρεπε να έχουμε μετά τις 10ΧΧ.

[Heybro]

2 λεπτά πριν, strawman είπε

Προφανως και οχι. Δεν εχει κανενα απολυτως νοημα το λεγομενο future proof. Εγω τον πηρα ξεκαθαρα για 144hz. Σε 2 χρονια πολυ πιθανον να μην μου τα δινει, οποτε δεν θα μου κανει, οποτε θα φαει σουτ. Το να αγορασω σημερα κατι που θα χρησιμοποιησω πληρως 2-3 χρονια απο τωρα ειναι λαθος κατα την αποψη μου, οταν μπορω να βρω κατι που με καλυπτει σημερα με αρκετα λιγοτερα χρηματα. Γιατι? Γιατι σε 2-3 χρονια με την διαφορα χρηματων που μου εμεινε στην ακρη και με την πωληση του παλιου παιρνω απλα κατι πολυ καλυτερο.

Παρε παραδειγμα τον εαυτο μου. Πηρα 1600 στα 310€ (CPU + mobo). Ο αντιστοιχος 7700k τοτε θα μου βγαινε ~500€. Με τα 200€ που μου εμειναν και δινωντας τον 1600 πηρα 8700k (ενταξει, εβαλα και απο την τσεπη μου, αλλα γιατι πηρα 250€ mobo :P). Αν ειχα διαλεξει 7700k λογω "future proofness" και "360p benchmarks" θα εκλαιγα την μοιρα μου σημερα. Δηλαδη ποιο "future proof" ηταν η εξοικονομηση χρηματων λογω αγορας 1600 παρα ενας 7700k. 

Συμφωνω εδω απλα εγω επειδη παντα εμαθα να κραταω πολλα χρονια εχω αλλη τακτικη. Παρε το top τωρα κρατα το 6 7 χρονια και βλεπεις μετα. Δεν αλλαζω δηλαδη συχνα τα μηχανηματα μου. Αλλα οταν παρω κατι περνω το καλυτερο εφοσον μπορει να με κρατησει για χρονια. 

 

Μην τον εχεις τοσο κατω τον 7700k παντως ειναι σκυλος στα παιχνιδια παρολο τα 8threads

 

 

[strawman]

Just now, pirmen56 said:

@Heybro

Γιατί πέφτεις στις λογικές παγίδες που σου στήνουν; Ο 7820Χ και γενικά όλη αυτή η σειρά δεν έχει καλές επιδόσεις στο gaming λόγω διάρθρωσης της cache. Είναι συνειδητή επιλογή της ίντελ γιατί τους έβγαλε για productivity περισσότερο. Οπότε τι κουβεντιάζεται;

Ποιος του εστησε παγιδα ρε αχαρακτηριστε, ΜΟΝΟΣ του ανεφερε τις gaming επιδοσεις του 7820x και ποσο ανωτερος του 1700 ειναι! Ισα ισα, εγω το ιδιο ακριβως που γραφεις και εσυ του εγραψα...τζισους.

[dimoskoutr]

10 λεπτά πριν, Heybro είπε

Δεν ξερω ρε συ. O 3770k κραταει πολυ καλα ακομα και σημερα. Ο r5 1600 ειναι ο vfm king και καλυπτει το 90% της mainstream κατηγοριας αυτη τη στιγμη. Το θεμα ειναι δινεις 160+100+220 για cpu μητρικη ram φετος δηλαδη 480 η δινεις 330+150+160 για 8700k+mobo+ram δηλαδη 640. Αξιζουν 160 ευρω παραπανω για το future proof που σου δινει ο 8700k?

Δεν ξερω ο 8400 ειναι 6core/6thread. Λες να αρχισουν να εκμεταλλευονται τοσα παραπανω thread τα περισσοτερα παιχνιδια? Θα εχει σιγουρα ενδιαφερον ο 1600 στα 155 παραμενει ο value king οπως και ο 1700 στα 205 αυτο δεν το αναιρει κανεις.

Φιλτατε μια 1060 σήμερα μπουκώνει τον 8100 στα καινούργια παιχνίδια και ο 2400g παίζει στα 70-80%usage...100%cpu usage ο 8100 με την κάρτα να παίζει στο 80-90%... Υπάρχουν βίντεο αν θες να δεις...η επόμενη 1160 αν αρχίζει να φτάνει τον 8400 κοντά στο 100% εκεί θα δούμε ενδιαφέροντα πράγματα και σε σχέση με τον γέρο-1600.

[Heybro]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

@Heybro

Γιατί πέφτεις στις λογικές παγίδες που σου στήνουν; Ο 7820Χ και γενικά όλη αυτή η σειρά δεν έχει καλές επιδόσεις στο gaming λόγω διάρθρωσης της cache. Είναι συνειδητή επιλογή της ίντελ γιατί τους έβγαλε για productivity περισσότερο. Οπότε τι κουβεντιάζεται;

Ο 1700X(κτλ.) είναι περίπου στα ίδια με έναν oced 7700Κ, μόνο με oc και tweaked ram. Φυσικά αναφέρομαι στα πολυνηματικά games. Μόνο με τους 2700Χ ram optimized κατάφεραν μετά από τρία/δύο χρόνια να ξεπεράσουν το δίδυμο 6700/7700 στα games.

Ο 8700K είναι μια κατηγορία από μόνος του και όπως είπες η υπεροχή του θα φανεί με κάρτες του 2018. Όχι του 2016 που έχουμε μέχρι και σήμερα. Κανονικά δύο νέες σειρές καρτών έπρεπε να έχουμε μετά τις 10ΧΧ.

Δεν τα γνωριζω ολα αυτα τα τεχνικα ρε συ θυμαμαι απλα οτι ειχα δει καλο review απο μεγαλο καναλι που εδειχνει στα 5ghz 7820x και 8700k και οι διαφορες ηταν πολυ μικρες. Αν το βρω θα το βαλω.

[strawman]

Just now, Heybro said:

Συμφωνω εδω απλα εγω επειδη παντα εμαθα να κραταω πολλα χρονια εχω αλλη τακτικη. Παρε το top τωρα κρατα το 6 7 χρονια και βλεπεις μετα. Δεν αλλαζω δηλαδη συχνα τα μηχανηματα μου. Αλλα οταν παρω κατι περνω το καλυτερο εφοσον μπορει να με κρατησει για χρονια. 

Μην τον εχεις τοσο κατω τον 7700k παντως ειναι σκυλος στα παιχνιδια παρολο τα 8threads

Σκυλος ξεσκυλος  απλα ειναι τραγωδια σε σχεση με 8700k. Λιγοτερα ρολογια και -2 cores / 4 threads ειναι απλα εντελως αλλη φαση. 7700k περσυ δεν θα αγοραζα ουτε να με παρακαλαγανε σε τετοιες τιμες, οταν κυκλοφορουσαν 1700 και 1600. Απλα ηταν μεγαλη απατη. Και να μην πω τιποτα και για τους αχαρακτηριστους τους i5  

[dimoskoutr]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

@Heybro

Γιατί πέφτεις στις λογικές παγίδες που σου στήνουν; Ο 7820Χ και γενικά όλη αυτή η σειρά δεν έχει καλές επιδόσεις στο gaming λόγω διάρθρωσης της cache. Είναι συνειδητή επιλογή της ίντελ γιατί τους έβγαλε για productivity περισσότερο. Οπότε τι κουβεντιάζεται;

Ο 1700X(κτλ.) είναι περίπου στα ίδια με έναν oced 7700Κ, μόνο με oc και tweaked ram. Φυσικά αναφέρομαι στα πολυνηματικά games. Μόνο με τους 2700Χ ram optimized κατάφεραν μετά από τρία/δύο χρόνια να ξεπεράσουν το δίδυμο 6700/7700 στα games.

Ο 8700K είναι μια κατηγορία από μόνος του και όπως είπες η υπεροχή του θα φανεί με κάρτες του 2018. Όχι του 2016 που έχουμε μέχρι και σήμερα. Κανονικά δύο νέες σειρές καρτών έπρεπε να έχουμε μετά τις 10ΧΧ.

Έλα μάνα μου που είσαι και σε χρειάζεται το topic για να γίνει το μπάχαλο το μεγάλο!!!! Εμφανίσου άρχοντα!!!!!

[Heybro]

1 λεπτό πριν, dimoskoutr είπε

Φιλτατε μια 1060 σήμερα μπουκώνει τον 8100 στα καινούργια παιχνίδια και ο 2400g παίζει στα 70-80%usage...100%cpu usage ο 8100 με την κάρτα να παίζει στο 80-90%... Υπάρχουν βίντεο αν θες να δεις...η επόμενη 1160 αν αρχίζει να φτάνει τον 8400 κοντά στο 100% εκεί θα δούμε ενδιαφέροντα πράγματα και σε σχέση με τον γέρο-1600.

Ναι θα εχει πολυ ενδιαφερον μου αρεσει να προχωραει η τεχνολογια και μακαρι να δουμε και παιχνιδια να εκμεταλλευονται 20 πυρηνες. Θα χαρω. Αλλα να το δουμε οχι να περνουμε πυρηνες και να βλεπουμε 30-40% cpu usage. Ο 8100 και 2400g ειναι τελειως budget επιλογες μονο με καμια 1050ti θα τους εβαζα οχι παραπανω. Ο 1600 η 8400 πανε με 1060 η 580 και απο 8600k 2600 πανε με 1070 και πανω.

[strawman]

3 minutes ago, pirmen56 said:

@Heybro

Ο 1700X(κτλ.) είναι περίπου στα ίδια με έναν oced 7700Κ, μόνο με oc και tweaked ram. Φυσικά αναφέρομαι στα πολυνηματικά games. Μόνο με τους 2700Χ ram optimized κατάφεραν μετά από τρία/δύο χρόνια να ξεπεράσουν το δίδυμο 6700/7700 στα games.

Tον 6700 μετα απο ποσα χρονια καταφερε να τον ξεπερασει η Intel? ΠΑΛΙ γαργαρα? 2-3, οσα δηλαδη και η AMD, σωστα? Αλλα ειπαμε, κλασσικος pirmen, μονομπαντα επιχειρηματα διχως ψυχουλο λογικης.

 

Στην τελικη, χε****μαε ποσα χρονια κυκλοφορει ο 6700 / 7700. Ας πουμε οτι βγηκαν το 2005. Και ΛΟΙΠΟΝ? 350€ ειχαν, τι με νοιαζει 

1) Το ποτε βγηκαν

2) Το ποσους πυρηνες εχουν

3) Τι συχνοτητα τρεχουν?

Αυτο που εχει σημασια ειναι το κοστος / αποδοση. Οπως λες και μονος σου, ο 1700 λοιπον ειναι στα ιδια με oced 7700k σε gaming, κοστιζει λιγοτερο (ακομα και με ακριβες bdie μνημες), και περαν του gaming πεφτει γελιο. Και προφανως κραταν πολυ καλυτερα για το μελλον. Συμπερασμα, ο 1700 ξεφτυλισε τον 7700k. Και αυτα συμφωνα με τα ΔΙΚΑ σου λεγομενα οτι ειναι ισα στα games. 

[Heybro]

2 λεπτά πριν, strawman είπε

Σκυλος ξεσκυλος  απλα ειναι τραγωδια σε σχεση με 8700k. Λιγοτερα ρολογια και -2 cores / 4 threads ειναι απλα εντελως αλλη φαση. 7700k περσυ δεν θα αγοραζα ουτε να με παρακαλαγανε σε τετοιες τιμες, οταν κυκλοφορουσαν 1700 και 1600. Απλα ηταν μεγαλη απατη. Και να μην πω τιποτα και για τους αχαρακτηριστους τους i5  

Απλα σκεψου οτι αν επερνες 7700k(αν ετσι) τουλαχιστον στο gaming θα εδινες πονο ακομα και σημερα στο 99% των παιχνιδιων. Επειδη εχεις 144hz λεω. Ισως δηλαδη να μην τον αλλαζες για 8700k. Δεν ξερω κανω μια εικασια.

[dimoskoutr]

5 λεπτά πριν, Heybro είπε

Ναι θα εχει πολυ ενδιαφερον μου αρεσει να προχωραει η τεχνολογια και μακαρι να δουμε και παιχνιδια να εκμεταλλευονται 20 πυρηνες. Θα χαρω. Αλλα να το δουμε οχι να περνουμε πυρηνες και να βλεπουμε 30-40% cpu usage. Ο 8100 και 2400g ειναι τελειως budget επιλογες μονο με καμια 1050ti θα τους εβαζα οχι παραπανω. Ο 1600 η 8400 πανε με 1060 η 580 και απο 8600k 2600 πανε με 1070 και πανω.

Ο 2400g τερματίζει μια 1060 σε 1080p εύκολα κιόλας... Μην τον υποτιμάς... Όπως και οι 1600/2600/8400 κλπ μια 1070... Δεν είναι όπως τα θεωρείς ακριβώς με τις κάρτες...απο 1080 και πάνω θέλουν πάνω από 1600/8400.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2018 από dimoskoutr

[Heybro]

1 λεπτό πριν, strawman είπε

Tον 6700 μετα απο ποσα χρονια καταφερε να τον ξεπερασει η Intel? ΠΑΛΙ γαργαρα? 2-3, οσα δηλαδη και η AMD, σωστα? Αλλα ειπαμε, κλασσικος pirmen, μονομπαντα επιχειρηματα διχως ψυχουλο λογικης.

Στην τελικη, χε****μαε ποσα χρονια κυκλοφορει ο 6700 / 7700. Ας πουμε οτι βγηκαν το 2005. Και ΛΟΙΠΟΝ? 350€ ειχαν, τι με νοιαζει 

1) Το ποτε βγηκαν

2) Το ποσους πυρηνες εχουν

3) Τι συχνοτητα τρεχουν?

Αυτο που εχει σημασια ειναι το κοστος / αποδοση. Οπως λες και μονος σου, ο 1700 λοιπον ειναι στα ιδια με oced 7700k σε gaming, κοστιζει λιγοτερο (ακομα και με ακριβες bdie μνημες), και περαν του gaming πεφτει γελιο. Και προφανως κραταν πολυ καλυτερα για το μελλον. Συμπερασμα, ο 1700 ξεφτυλισε τον 7700k. Και αυτα συμφωνα με τα ΔΙΚΑ σου λεγομενα οτι ειναι ισα στα games. 

Ο 1700 οντως εριξε στα αυτια τον 7700k αλλα ενταξει συγκρινουμε 4/8 με 8/16. Θα ηταν παραλογο ακομα και στα 4ghz ο ενας και 5ghz ο αλλος να μην ειναι τουλαχιστον 20-30% μπροστα σε εφαρμογες εκτος παιχνιδιων παντα που ζητανε single thread.