AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, Heybro είπε

Η amd δινει τον 1700 207 ευρω. Δηλαδη 8core/16threads στα 207 ευρω

https://www.skroutz.gr/s/10627846/AMD-Ryzen-7-1700-Box.html

Ο 8600k που ειναι 6core/6threads παιζει στα 240 ευρω.

https://www.skroutz.gr/s/12979207/Intel-Core-i5-8600K-Box.html

Λετε να το κανει για την ψυχη της μανας της η AMD? Η πιστευετε οτι αν την επερνε να παιξει υψηλοτερα σε τιμες δεν θα το εκανε?

 

Αυτό λέγετε ξε-στοκάρισμα,

Ο Ryzen R7 1700 βγήκε στης 2 Μαρτίου 2017 ενώ ο Core i5 8600Κ στης 6 Οκτώβριου του 2017. Ο πρώτος έχει κλείσει  ήδη 16 μήνες και με τον αντικαταστάτη του να είναι ήδη στην αγορά τρις μήνες ενώ ο 8600Κ ούτε χρόνο δεν έχει κλίσει ούτε αντικαταστάτης έχει βγει.

 

 

[Heybro]

21 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Υπάρχει και ακόμη μια παράμετρος στην συζήτηση την οποία είτε εσκεμμένα είτε όχι παραβλέπουν οι υπερασπιστές του single core performance... Το να έχεις έναν 8/16 πχ ή 6/12 δεν σημαίνει ότι πρέπει ντε και καλά να κάνεις βαρύ rendering ή να τρέχεις οποιοδήποτε άλλο πρόγραμμα που εκμεταλλεύεται πολλούς πυρήνες... Σημαίνει να κάνεις βαρύ multitasking... Να τρέχεις σε 2-3 οθόνες πολλά προγράμματα μαζί χωρίς να κολλάει το σύμπαν, ακόμη και αν αυτά τα προγράμματα δεν εκμεταλλεύονται πολλούς πυρήνες το καθένα... Όταν τρέχεις πολλά μαζί πράγματα μια χαρά σε βγάζει ασπροπροσωπο ένας πολυπυρηνος επεξεργαστής... Γιατί το ξεχνάει κόσμος αυτό δεν ξέρω... Αυτά που κάνω εγώ σε 2 οθόνες και μια τηλεόραση ταυτόχρονα με τον ταπεινο 1600 μου, με έναν 8400 δεν θα μπορούσα να τα κάνω τόσο απλά...βαρύ multitasking είναι το θέμα όχι μόνο βαρύ multithreading! Και όχι δεν είμαι επαγγελματίας που βγάζω χρήματα από το pc... Ερασιτέχνης απλός...

Ναι εδώ πάω πάσο. Όχι ότι ένας 6/12 δεν θα μπορούσε να κάνει αυτά που κάνεις και πιο γρήγορα λόγω συχνότητας. Πόσοι έχουν 3 οθόνες όμως και τρέχουν παράλληλα 5 6 πράγματα? 

14 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Αυτό λέγετε ξε-στοκάρισμα,

Ο Ryzen R7 1700 βγήκε στης 2 Μαρτίου 2017 ενώ ο Core i5 8600Κ στης 6 Οκτώβριου του 2017. Ο πρώτος έχει κλείσει  ήδη 16 μήνες και με τον αντικαταστάτη του να είναι ήδη στην αγορά τρις μήνες ενώ ο 8600Κ ούτε χρόνο δεν έχει κλίσει ούτε αντικαταστάτης έχει βγει.

Εγώ ξέρω ότι ο 1800x ξεκίνησε από 500+ ευρώ πολύ τον αγόρασαν σε εκείνη την τιμή σε 4 5 μήνες είχε πάει κάτω από 400 και εδώ και 4 μήνες έχει 240 ευρώ. Πόσα χρήματα έχασαν αυτοί? 

[Aten-Ra]

4 λεπτά πριν, Heybro είπε

 

Εγώ ξέρω ότι ο 1800x ξεκίνησε από 500+ ευρώ πολύ τον αγόρασαν σε εκείνη την τιμή σε 4 5 μήνες είχε πάει κάτω από 400 και εδώ και 4 μήνες έχει 240 ευρώ. Πόσα χρήματα έχασαν αυτοί? 

 

Δεν έχασαν , απεναντίας κέρδισαν 500+ USD γιατί ο Core i7 6900K είχε πάνω από 1Κ USD.

[dimoskoutr]

14 λεπτά πριν, Heybro είπε

Ναι εδώ πάω πάσο. Όχι ότι ένας 6/12 δεν θα μπορούσε να κάνει αυτά που κάνεις και πιο γρήγορα λόγω συχνότητας. Πόσοι έχουν 3 οθόνες όμως και τρέχουν παράλληλα 5 6 πράγματα? 

Εγώ μιλάω για τον 1600 που είναι 6/12 και τον 8400 που είναι 6/6, αλλά και γενικά για τους πολυπυρηνους... Όχι ένας 8700 πχ δεν θα μπορούσε να κάνει τα ίδια με έναν 2700 αν γέμιζαν τα νηματά του, το ίδιο άνετα με τον ryzen... Γενικά πάντως πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη ότι μπορούν να γίνονται ταυτόχρονα περισσότερα πράγματα (ακόμη και αν δεν εκμεταλλεύονται τα προγράμματα πολλούς πυρήνες) σε πολυπυρηνους επεξεργαστές, όχι μόνο multithreading.... Χωρίς να υπάρχει ανάγκη να χρησιμοποιούν οι χρήστες 2-3 οθόνες... Πχ μια σκακιστική ανάλυση θέσης, ένα rendering σε ένα απλό βίντεο στο premiere, ή μια μαζική επεξεργασία φωτογραφιών όπως μπαίνουν από την μηχανή στο δίσκο με το lightroom, και 15 tabs στον chrome χωρίς να σε νοιάζει αν από πίσω σκανάρει και το antivirus δεν είναι πράγματα που χρειάζονται 2-3 οθόνες... Και ένα άσχετο... once με 2-3 οθόνες, always με 2-3 οθόνες... Άλλη πρακτικότητα!!!

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2018 από dimoskoutr

[Heybro]

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δεν έχασαν , απεναντίας κέρδισαν 500+ USD γιατί ο Core i7 6900K είχε πάνω από 1Κ USD.

Ο 6900k ακόμα και σήμερα έχει 1049 ευρώ. Δεν νομίζεις ότι υπάρχει λόγος ενώ ο 1800x από 500 έπεσε στα 240?

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2018 από Heybro

[dimoskoutr]

Τον λόγο θα ήθελα να τον μάθω και εγώ... Κανένας λόγος δεν υπάρχει να είναι τόσο ακριβός θεωρώ...

[Heybro]

6 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Εγώ μιλάω για τον 1600 που είναι 6/12 και τον 8400 που είναι 6/6, αλλά και γενικά για τους πολυπυρηνους... Όχι ένας 8700 πχ δεν θα μπορούσε να κάνει τα ίδια με έναν 2700 αν γέμιζαν τα νηματά του, το ίδιο άνετα με τον ryzen... Γενικά πάντως πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη ότι μπορούν να γίνονται ταυτόχρονα περισσότερα πράγματα (ακόμη και αν δεν εκμεταλλεύονται τα προγράμματα πολλούς πυρήνες) σε πολυπυρηνους επεξεργαστές.... Χωρίς να υπάρχει ανάγκη να χρησιμοποιούν οι χρήστες 2-3 οθόνες... Πχ μια σκακιστική ανάλυση θέσης, ένα rendering σε ένα απλό βίντεο στο premiere, ή μια μαζική επεξεργασία φωτογραφιών όπως μπαίνουν από την μηχανή στο δίσκο με το lightroom, και 15 tabs στον chrome χωρίς να σε νοιάζει αν από πίσω σκανάρει και το antivirus δεν είναι πράγματα που χρειάζονται 2-3 οθόνες... Και ένα άσχετο... once με 2-3 οθόνες, always με 2-3 οθόνες... Άλλη πρακτικότητα!!!

Για τις 3 οθόνες αδερφέ δεν γνωρίζω οι περισσότεροι ένα γραφείο έχουμε αλλά σίγουρα ανεβαίνει η χρηστικότητα εφόσον κάνεις πολλά πράγματα μαζί. Για τα υπόλοιπα ένας 4/8 επαρκεί απλά δεν ξέρω πόσο γρήγορα θα τα κάνει. Μην νομίζεται ότι είναι τόσο τραγικά τα πράγματα και ξαφνικά όλοι θέλουν 16threads. 

2 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Τον λόγο θα ήθελα να τον μάθω και εγώ... Κανένας λόγος δεν υπάρχει να είναι τόσο ακριβός θεωρώ...

Ούτε εγώ ξέρω αλλά έχει καταστήματα που τον έχουν άμεσα διαθέσιμο. Άρα κάποιος τον αγοράζει ενώ ο 1800x πέφτει καθημερινά. 

 

 

 

[dimoskoutr]

Τραγικά ποτέ δεν είναι τα πράγματα... Όμως με αυτή την λογική και ένας 4/4 επαρκεί... Απλά δεν θα τα κάνεις όλα μαζί ταυτόχρονα... Δεν διαφωνώ σε αυτό... Εκεί όμως που μας είχε φτάσει η intel τους πληρώναμε και χρυσούς... Για τις οθόνες και εγώ ένα γραφείο έχω και μάλιστα μικρό, 2 οθόνες επάνω και η τηλεόραση σε vesa mount... Όλα γίνονται...

[strawman]

27 minutes ago, Heybro said:

Εγώ ξέρω ότι ο 1800x ξεκίνησε από 500+ ευρώ πολύ τον αγόρασαν σε εκείνη την τιμή σε 4 5 μήνες είχε πάει κάτω από 400 και εδώ και 4 μήνες έχει 240 ευρώ. Πόσα χρήματα έχασαν αυτοί? 

Oταν ο 1800x ειχε 500€ οι ανταγωνιστες του ειχαν 600-700€. Οπως σου εχω ξαναπει, pirmenizeis και το βλεπεις μονομπαντα αντι να δεις και τις 2 οψεις. Πολυ παραπανω λοιπον σε τιμες πεσανε οι 6800 / 6850k απο οτι οι 1800x. 

Οσο για τα καταστηματα που εχουν ακομα 1000€ τον 6900k, ειναι noname καταστηματα που κατα 99.9% δεν εχουν ανανεωση τις τιμες. O 4790k ας πουμε εχει 370€. Με το επιχειρημα που σκοπευεις να εξηγησεις την τιμη του 6900k (οτι και καλα μαμαει και δερνει και γιαυτο εχει 1000€), εξηγησε μου λιγο και την τιμη του 4790k....

Για πηγαινε να δεις και ποσο εχουν οι kaby-x και πες μου αν ηταν πολλα τα 500 του 1800x. Ηταν overpriced ΜΟΝΟ σε συγκριση με τον 1700, οχι σε συγκριση με οτιδηποτε Intel. 

[narta]

33 λεπτά πριν, Heybro είπε

Πόσοι έχουν 3 οθόνες όμως και τρέχουν παράλληλα 5 6 πράγματα?

Τοσοι οσοι εχουν 1080ti και παιζουν μονο παιχνιδια σε 1080p.

[Heybro]

8 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Τραγικά ποτέ δεν είναι τα πράγματα... Όμως με αυτή την λογική και ένας 4/4 επαρκεί... Απλά δεν θα τα κάνεις όλα μαζί ταυτόχρονα... Δεν διαφωνώ σε αυτό... Εκεί όμως που μας είχε φτάσει η intel τους πληρώναμε και χρυσούς... Για τις οθόνες και εγώ ένα γραφείο έχω και μάλιστα μικρό, 2 οθόνες επάνω και η τηλεόραση σε vesa mount... Όλα γίνονται...

Οι ryzen όντως έφεραν ποιοτικό ανταγωνισμό η Intel πάντα αρμεγε. Απλά η AMD ακόμα παλεύει για τα 4.3ghz αν έδινε 8 πυρήνες στα 5ghz όπως η Intel με τον 7820x δεν πιστεύεις οτι θα τους είχε και παρόμοια τιμή? 

[strawman]

1 minute ago, Heybro said:

Οι ryzen όντως έφεραν ποιοτικό ανταγωνισμό η Intel πάντα αρμεγε. Απλά η AMD ακόμα παλεύει για τα 4.3ghz αν έδινε 8 πυρήνες στα 5ghz όπως η Intel με τον 7820x δεν πιστεύεις οτι θα τους είχε και παρόμοια τιμή? 

Παντως ο 7820x με τους 8 πυρηνες στα 5ghz τον πινει στα games απο Ryzen των 200-250€. Αλλα εκει δεν εχω ακουσει κουβεντα απο τους pirmen του forum...

[dimoskoutr]

1 λεπτό πριν, Heybro είπε

Οι ryzen όντως έφεραν ποιοτικό ανταγωνισμό η Intel πάντα αρμεγε. Απλά η AMD ακόμα παλεύει για τα 4.3ghz αν έδινε 8 πυρήνες στα 5ghz όπως η Intel με τον 7820x δεν πιστεύεις οτι θα τους είχε και παρόμοια τιμή? 

Στα 4,3 δεν πάει από την μαμά του ο 7820x; Η κάνω λάθος;;;; Με 140 watt tdp... Άρα για τα 5 που λες θες και βιομηχανικό ψυγείο σαν εκείνα που είχε η intel στην μουφοπαρουσιαση...ε;

[Heybro]

5 λεπτά πριν, strawman είπε

Oταν ο 1800x ειχε 500€ οι ανταγωνιστες του ειχαν 600-700€. Οπως σου εχω ξαναπει, pirmenizeis και το βλεπεις μονομπαντα αντι να δεις και τις 2 οψεις. Πολυ παραπανω λοιπον σε τιμες πεσανε οι 6800 / 6850k απο οτι οι 1800x. 

Οσο για τα καταστηματα που εχουν ακομα 1000€ τον 6900k, ειναι noname καταστηματα που κατα 99.9% δεν εχουν ανανεωση τις τιμες. O 4790k ας πουμε εχει 370€. Με το επιχειρημα που σκοπευεις να εξηγησεις την τιμη του 6900k (οτι και καλα μαμαει και δερνει και γιαυτο εχει 1000€), εξηγησε μου λιγο και την τιμη του 4790k....

Για πηγαινε να δεις και ποσο εχουν οι kaby-x και πες μου αν ηταν πολλα τα 500 του 1800x. Ηταν overpriced ΜΟΝΟ σε συγκριση με τον 1700, οχι σε συγκριση με οτιδηποτε Intel. 

Απλά σου λέω ότι παρόλο την φθηνή τιμή των 500 του 1800x όπως ήταν σε σχέση με Intel έφτασε να έχει 240 και οι Intel κράτησαν τις τιμές. Ο 2700x έχει 317. Ο 7820x που έχει 470 πιστεύεις είναι χαζή η Intel και δεν τον ρίχνει στα επίπεδα του 2700x?

4 λεπτά πριν, narta είπε

Τοσοι οσοι εχουν 1080ti και παιζουν μονο παιχνιδια σε 1080p.

Η 1080ti θα γίνει 1170 σε λίγο καιρό. Πιο προσιτή δηλαδή στον απλό κόσμο. 

4 λεπτά πριν, strawman είπε

Παντως ο 7820x με τους 8 πυρηνες στα 5ghz τον πινει στα games απο Ryzen των 200-250€. Αλλα εκει δεν εχω ακουσει κουβεντα απο τους pirmen του forum...

Μπα. Πολύ ανώτερος ο 7820x ακόμα και stock εξου και η τιμή. Όπως έχω ξανά πει η AMD δεν πουλάει για την ψυχή της μάνας της. Υπάρχει λόγος. Ότι πληρώνεις περνεις ισχύει πάντα. 

 

 

[strawman]

Just now, Heybro said:

Απλά σου λέω ότι παρόλο την φθηνή τιμή των 500 του 1800x όπως ήταν σε σχέση με Intel έφτασε να έχει 240 και οι Intel κράτησαν τις τιμές. Ο 2700x έχει 317. Ο 7820x που έχει 470 πιστεύεις είναι χαζή η Intel και δεν τον ρίχνει στα επίπεδα του 2700x?

Mα ΔΕΝ κρατησαν τις τιμες ρε συ. Γιατι πρεπει να pirmenizete ολοι δεν το καταλαβαινω? Ποιες τιμες κρατησαν? Ο 6850k κοστιζε 675€ average στο skroutz οταν καναν launch οι R7. Δες ποσο εχει σημερα. Ποιες τιμες κρατησαν λοιπον? O 4c/4t k i5 κοστιζε 280€. Τωρα τον παιρνεις στα 160. O 7820x που αναφερεις περα απο το οτι πρωτον ειναι πιο καινουργιος, και δευτερον δεν εχει βγει αντικαταστατης, εκανε launch στα 630+, και τωρα οπως λες εχει 470. Πως διαολο δεν επεσε η τιμη? 

Μα δεν γινεται να διαβαζω συνεχεια τα ιδια πραματα. Ολο για πτωσεις τιμων της AMD ακουω και οποτε μπαινω skroutz βλεπω τραγικα μεγαλυτερες πτωσεις στα Intel...δεν γινεται, θα αρχισω να πιστευω οτι παραπληροφορειτε επιτηδες. Fanboyismos ειναι, παιρνετε μισθο, δεν ξερω τι απο τα 2...