AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[TechnoV]

10 λεπτά πριν, strawman είπε

Δεν διαφωνω, πολυ πιθανον να ηταν Βασικα με bdie kit αμφιβαλλω, αλλα ας το αγνοησουμε αυτο προς το παρον. Οπως "προεβλεψα" και στο προηγουμενο μου μνμα, τον συγκρινεις με CPU που κοστιζε τα διπλασια και βαλε, και που ακομα και οταν αγορασες τον 1500x ηταν πιο ακριβος σαν μεταχειρισμενος!! Βασικα ακομα και σημερα ειναι πιο ακριβος σαν μεταχειρισμενος. 5 ετιας επεξεργαστης. Λογικο δεν ειναι να ηταν πιο ομαλος? Οπως επισης πιο ομαλος ειναι απο εναν 7400 / 7500, που ειναι ο ανταγωνιστης του 1500x που ειχες. 

PS1. Ετσι ενημερωτικα, χωρις να θελω να σε αμφισβητησω, ολα τα benchmarks δειχνουν τον 1500x μπροστα ακομα και σε stock με μνημες του κιλου. Ξαναλεω, χωρις διαθεση αμφισβητησης

PS2. Και θα μου πεις τωρα ευλογα, μα 5ετιας επεξεργαστης ειναι δυνατον να ειναι πιο γρηγορος? Και θα σου πω ναι, ειναι, οπως ειναι πιο γρηγορος και απο τους αντιστοιχους με τον δικο σου Intel. 

Έτσι ειναι, συμφωνώ. Απλά να ξέρουμε τα ταβάνια.

[strawman]

1 minute ago, ilos said:

Ο 1500x με 20 ευρώ διαφορά από τον 1600 ήταν κακή αγορά όταν τον πήρες techno έτσι και αλλιώς για να τελειώνουμε το θέμα. Τώρα αν άξιζε να δώσεις ακόμα παραπάνω λεφτά και από τον 1600 για κανέναν 7600k πχ εξαρτάται από το τι τον χρησιμοποιείς. Στα περισσότερα παλιά παιχνίδια που χρησιμοποιούν μέχρι 4 threads και δεν είναι multiplayer θα είναι γρηγορότερος ο 7600k, ειδικά αν τον κλοκάρεις κιόλας στα 4.5+Ghz. Σε όλα τα υπόλοιπα πράγματα δεν έχει καν επαφή σαν cpu με τον 1500x πόσο μάλλον με τον 1600. Το πρόβλημα δηλαδή δεν ήταν ο 1500x αλλά η λανθασμένη αγορά σου.

Ουτε εδω συμφωνω. Το προβλημα του ειναι οτι ο 3770k ηταν πιο γρηγορος. Πιθανοτατα στα βαρβατα games να ειναι και απο τον 7600k πιο γρηγορος. Δηλαδη θα σκαγε κοντα 400€ αντι για 250€ (για 1500x + mobo) για εναν 7600k και τελικα παλι πισω απο τον 3770k θα ηταν...

Just now, TechnoV said:

Έτσι ειναι, συμφωνώ. Απλά να ξέρουμε τα ταβάνια.

Mα ναι ρε φιλε αλλα εδω εντοπιζεται το προβλημα, και δεν το κανεις μονο εσυ, το κανουν και αλλοι. Ενω συμφωνεις οτι οι ανταγωνιστες (τιμολογιακα) του 1500x ειναι ακομα χειροτεροι, πας και μου γραφεις οτι οι Ryzen δεν κανουν για gaming....τι συμπερασμα να βγαλω εγω τωρα?

[ilos]

To starcraft που ανέφερε είναι σχεδόν dual threaded νομίζω. Εκεί σίγουρα είναι καλύτερος ο 7600k από τον 3770k. Τώρα για το ότι ο 3770k στα 4.2 Ghz έβγαζε περισσότερα fps στο sc2 από τον 1500x μπορεί να οφείλεται σε 1000000 διαφορετικά πράγματα. Την συνολική απόδοση ενός cpu δε την κρίνουμε από ένα μόνο σενάριο. Πάντως όπως είπες και εσύ σε stock καταστάσεις ο 1500x είναι πιο πάνω από τον 3770k και πιο κοντά στον απλό 4770.

[DiaperCh@nger]

Όντως κακή αγορά ο 1500Χ. Ήταν επικίνδυνα κοντά τιμολογιακά στον 1600.

Τον 7600Κ τον θεωρούσα κακή αγορά ακόμα και πριν τους ryzen.

 

[strawman]

5 minutes ago, DiaperCh@nger said:

Όντως κακή αγορά ο 1500Χ. Ήταν επικίνδυνα κοντά τιμολογιακά στον 1600.

Τον 7600Κ τον θεωρούσα κακή αγορά ακόμα και πριν τους ryzen.

Kαι αυτη ειναι η διαφορα σου με τους pirmen αυτου του forum. Γραφεις ολοκληρη την προταση. Ο pirmen κλποι θα σταματαγαν στο "κακη αγορα ο 1500x", αφηνοντας να εννοηθει οτι οι προτασεις της Intel στην ιδια κατηγορια τιμης (i5 7400 / 7500) ηταν καλυτερες. Το εκανε ηδη ο technov λιγα post πιο πισω, ενω τωρα που τον "εσπρωξα" λιγο το παραδεχθηκε...

[noFEARgr]

Κάθεστε και ασχολείστε με τρολ ακόμα απορω ,το συγκεκριμένο άτομο είπε ότι ο Pentium  είναι ίσος με τον 2400g και ότι έβγαζε 25 fps στο starcraft που με τον i5 3570 έβγαζα 60αρια έχοντας χειρότερο ipc και χειρότερα Ρολόγια από τον 1500x .Αρχίζω και πιστεύω ότι είναι ο elf με άλλο account. Αν ακόμα και αυτός τέτοιες αρλούμπες αμφιβάλω αν θα τις έλεγε   

Edit : και ένα βίντεο με τον 2200g 80με 120 fps βγάζει σε 1080p με την vega8  πόσο μάλλον ο 1500x Που είναι πολύ πιο πάνω .  Τέλος από μένα δεν ξανά ασχολούμαι με τρολ της κακιάς ωρας

 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2018 από noFEARgr

[strawman]

Αυτο ειναι στο single player. Στο mp οταν μαζευτουν 1500 units εχει τρελα drops. Εδω ο 8700k μου πεφτει κατω απο 30 😛 

[noFEARgr]

Με 1600 3.7 βλέπω πάνω από 30 . Τώρα το να έχεις 1500units σε μια σκηνή θέλει πολύ προσπάθεια για να το καταφέρει κάνεις.  Στην τελική αν όντως πέφτει 30fps με 8700κ πάλι αρλούμπες λέει ο techno v γιατί ισχυρίζεται ότι ο 3770κ στα 4.2 είναι καλύτερος από τον 8700κ

 

 

[strawman]

18 minutes ago, noFEARgr said:

Με 1600 3.7 βλέπω πάνω από 30 . Τώρα το να έχεις 1500units σε μια σκηνή θέλει πολύ προσπάθεια για να το καταφέρει κάνεις.  Στην τελική αν όντως πέφτει 30fps με 8700κ πάλι αρλούμπες λέει ο techno v γιατί ισχυρίζεται ότι ο 3770κ στα 4.2 είναι καλύτερος από τον 8700κ

Δεν ειναι ευκολο να bencharis ρε συ multiplayer, ιδιως sc2. Μονο απο replay μπορεις να βγαλεις συμπερασματα για να ειναι ιδιες σκηνες. Εγω τον πιστευω οτι μπορει να ειναι καλυτερος ο 3770k απο τον 1500x στο συγκεκριμενο game. Οπως ειναι καλυτερος και απο εναν i5 7400 ομως, και εκει ειναι το θεμα. Ο καλυτερος επεξεργατης απο θεμα VFM για sc2 αυτη τη στιγμη ειναι ενας 8350k στα 5.2ghz, απλα απο αυτο δεν μπορω να καταληξω στο συμπερασμα οτι 8350k > 8700k οπως καταληγει ο technov οτι οι Ryzen δεν κανουν για gaming.

Στο 13 λεπτο του video το βλεπεις να παει 24fps. Και δεν γινετια και ιδιαιτερος χαμος. Οταν γινετια χαμος σου λεω ξεχνα το, οτι CPU και να εχεις κανει ελευθερη πτωση.

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2018 από strawman

[leros2004]

Οπότε κανενας cpu δεν κάνει για gaming 😋

[kostas_anes]

2 ώρες πριν, strawman είπε

Δεν ειναι ευκολο να bencharis ρε συ multiplayer, ιδιως sc2. Μονο απο replay μπορεις να βγαλεις συμπερασματα για να ειναι ιδιες σκηνες. Εγω τον πιστευω οτι μπορει να ειναι καλυτερος ο 3770k απο τον 1500x στο συγκεκριμενο game. Οπως ειναι καλυτερος και απο εναν i5 7400 ομως, και εκει ειναι το θεμα. Ο καλυτερος επεξεργατης απο θεμα VFM για sc2 αυτη τη στιγμη ειναι ενας 8350k στα 5.2ghz, απλα απο αυτο δεν μπορω να καταληξω στο συμπερασμα οτι 8350k > 8700k οπως καταληγει ο technov οτι οι Ryzen δεν κανουν για gaming.

Στο 13 λεπτο του video το βλεπεις να παει 24fps. Και δεν γινετια και ιδιαιτερος χαμος. Οταν γινετια χαμος σου λεω ξεχνα το, οτι CPU και να εχεις κανει ελευθερη πτωση.

SC2 επειδη το καιω, benchαρω οσο θελετε. Και SC1 αν θελετε

Παντως στα 3v3 που παιζω με τον 1400 στα 3.9GHz μια χαρα τα παει. Στο 15λεπτο-20λεπτο που γινεται της πουτ@νας απο units και ολοι σχεδον εχουμε μαξαρει το supply cap σταθερο 30αρι στις μαχες. 

Και αν φαινεται λιγο, ο FX επεφτε στα 17 . 30 FPS SC2 ειναι ευλογια με τοσα units.

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2018 από kostas_anes

[TechnoV]

Εγώ δεν ασχολούμαι άλλο με τον άλλο που έχει σπαταλήσει 5 μηνύματα να με λέει troll. Κούρασες φίλος.

Αποτυπωσα την εμπειρία μου με τον 1500x κ δεν ήταν ευχάριστη. Ίσως είχα προσδοκίες!! Για αυτό ρε πονηραδες πήρα ryzen κ γω, από το hype τον αγόρασα. Λέτε όμως να είμαι τόσο μαζοχας κ να χω 3770κ κ να νιώθω ότι έχω πιο δυνατό συστημα;

Ίσως δεν ξέρω να σεταρω μηχάνημα, ίσως έπεσα σε μλκια κομμάτι. Ίσως αυτή είναι η δύναμη του που είδα. Κ δε μιλάω μόνο για starcraft. Σε όλα τα games είδα τον 3770κ πιο ψηλά. Κ ναι, είναι άλλη κατηγορία ο i7. Το λάθος είναι που μπλέκουμε χαμηλές,μεσαίες κ υψηλές κατηγορίες λόγω παλαιότητας.

Φορουμ είναι για να συζητάμε. Τώρα αν κάποιος νοιώθει ότι του γκρεμίζεται το είναι, επειδή ήρθαμε σε αντιπαράθεση είναι άλλο θέμα.

4 ώρες πριν, strawman είπε

Ουτε εδω συμφωνω. Το προβλημα του ειναι οτι ο 3770k ηταν πιο γρηγορος. Πιθανοτατα στα βαρβατα games να ειναι και απο τον 7600k πιο γρηγορος. Δηλαδη θα σκαγε κοντα 400€ αντι για 250€ (για 1500x + mobo) για εναν 7600k και τελικα παλι πισω απο τον 3770k θα ηταν...

Mα ναι ρε φιλε αλλα εδω εντοπιζεται το προβλημα, και δεν το κανεις μονο εσυ, το κανουν και αλλοι. Ενω συμφωνεις οτι οι ανταγωνιστες (τιμολογιακα) του 1500x ειναι ακομα χειροτεροι, πας και μου γραφεις οτι οι Ryzen δεν κανουν για gaming....τι συμπερασμα να βγαλω εγω τωρα?

Φίλε απλά για να πάει κάποιος σε ryzen κάτι πρέπει να δει. Δηλαδή, να μην υπάρχει αντίστοιχη λύση από intel. Δηλαδή να πρωτοπορήσει. 

Δώσε τον 2400g στα 120 να γίνει χαμός. Όσο τον έχει κοντά στον 8350κ υπάρχει πρόβλημα γιατί κ ο i3 είναι πολυβολο, έστω κ με πιο αδύναμη GPU.

[leros2004]

25 λεπτά πριν, TechnoV είπε

 

Δώσε τον 2400g στα 120 να γίνει χαμός. Όσο τον έχει κοντά στον 8350κ υπάρχει πρόβλημα γιατί κ ο i3 είναι πολυβολο, έστω κ με πιο αδύναμη GPU.

χαχαχα, ευτυχώς πρόλαβα και έφαγα πριν το διαβάσω..... Ελπίζω να μην πάρεις κάποιος στον λαιμό σου με αυτά που γράφεις....

i3-8350K 180€ + Ψήκτρα 25€ + z370 μητρική 100€. Σύνολο: 305€

AMD Ryzen 5 2400G 150€ + b350 μητρική 70€. Σύνολο: 220€

[pirmen56]

Ο βασικότερος λόγος ενσωμάτωσης gpu σε επεξεργαστή δεν είναι το gaming. Είναι η επιτάχυνση κάποιων προγραμμάτων που "διψούν" για παράλληλη δύναμη. Όπως επίσης και η επικούρηση αδύναμων cpu στο browsing και αλλού ώστε να ρίξεις όσο μπορείς το κόστος ενός basic συστήματος. Γι' αυτό βλέπεις igpu της κακιάς ώρας μέχρι και στον 8700K.

Όποιος χτίζει HTPC πάει σε Pentium 2c/4t γιατί απλά δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω.

Όποιος χτίζει low end gaming σύστημα πάνω σε igpu δεν ξέρει τι του γίνεται. Είναι προτιμότερο να πάρει πάρει pentium  με discrete gpu, όπως προειπώθηκε.

Όποιος θέλει αναβαθμισιμότητα σε low end gaming σύστημα είναι καλύτερο να βάλει λίγο βαθύτερα το χέρι στην τσέπη και να πάει σε 8400/1600/8100 με μια φθηνή GPU. Ο 26002400G έχει μεγαλύτερη ανάγκη τις ακριβές ram από έναν 8100(100€ περίπου) τόσο για την igpu όσο και για την cpu. Πρέπει να κρατάμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι ακόμα και οι oced ryzen με μνήμες του συρμού απέχουν ΠΟΛΥ από συστήματα σαν και του Σπάρταν. Με σχετικά καλές μνήμες το combo 2600G+igpu έρχεται σχεδόν στα ίδια λεφτά με το combo 8100+1030+μέτριες ram. Ενώ παίζει σαφώς χειρότερα και το cpu power είναι πάνω κάτω το ίδιο.

https://www.youtube.com/watch?v=PsREHZ52v6U

 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2018 από pirmen56

[DiaperCh@nger]

42 λεπτά πριν, TechnoV είπε

 

Δώσε τον 2400g στα 120 να γίνει χαμός.

+1

Πιθανόν στο σχεδιασμό του προϊόντος να μην είχαν συνυπολογίσει το καρτέλ των μνημών, με την επίπτωση που έχει στις τιμές.

Από τα νέα που βλέπω, οι εταιρίες που παράγουν μνήμες, βρίσκονται αντιμέτωπες με πρόστιμα ύψους 800 εκατομμυρίων

έως 8 δισεκατομμυρίων δολλαρίων μόνο για την Κίνα, Ευρωπαϊκή Ένωση και ΗΠΑ έπονται στις κυρώσεις.

Μας κλέβουνε και τους λέμε κι ευχαριστώ, πληρώνουμε τα b-dies λες κι είναι το φάρμακο για τη λέπρα το 1900.

Με το υπάρχον τιμολογιακό καθεστώς είναι κάπως δύσκολη η θέση των καινούριων apu.

Επίσης έναντι των μεταχειρισμένων, όπως έγραψε ο strawman, ομολογώ δεν είχα ποτέ κάνει τη σύγκριση ότι ο 2400g είναι ένα καλύτερο cpu από τον 4770Κ....

 

 

 

 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2018 από DiaperCh@nger