AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[malakudi]

Για τον φίλο που ζητάει να μάθει τη διαφορά DDR4-3200 CL16 με CL14, έκανα μερικές δοκιμές στο σύστημά μου.

Έχω Flare-X 3200 CL14 2*8GB και Ryzen 1700X στα 3900MHz, μητρική Asus Prime X370 Pro. Η κάρτα γραφικών είναι GTX 1070 Ti

Έτρεξα Cinebench, AIDA64 και Unigine Superposition με τα παρακάτω timings:

(α) 14-14-14-14-28-42 και (β) 16-18-18-18-36-54 . Τα subtimings ήταν αρκετά σφιχτά στην (α) περίπτωση και νορμάλ στη (β). Ουσιαστικά τα timings της (β) είναι παρόμοια με Hynix MFR.

Cinebench: (α) 1739 (β) 1718, διαφορά 1,22%

AIDA64 mem/cache: (α) 50147/49437/46817 MB/sec, 72,1 ns latency (β) 48555/47436/44400 MB/sec, 77,4 ns latency, διαφορές 3,28%/4,22%/4,02%/7,35%

Superposition 720p Extreme Shaders High Textures DOF enabled Motion Blur enabled: (α) FPS min 42,74 Avg 56,02 Max 75,08 (β) FPS min 41,78 Avg 55,05 Max 75,08, διαφορές 2,29%/2,30%/0%

Η γνώμη μου είναι πως δεν αξίζει να δώσεις 60 euro παραπάνω για 2%. Εγώ όταν τις αγόρασα τις Flare-X, οι Hynix έπαιζαν max 2933 οπότε η διαφορά ήταν μεγαλύτερη. Τώρα αν αναβαθμιστώ σε Prime X470 Pro, λογικά οι Flare-X θα μπορούν να ανέβουν τουλάχιστον 3400, ίσως και 3466. Στο Prime X370 Pro όμως πάνω από 3200 δεν πηγαίνουν.

 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2018 από malakudi

[music_lover]

53 λεπτά πριν, malakudi είπε

Για τον φίλο που ζητάει να μάθει τη διαφορά DDR4-3200 CL16 με CL14, έκανα μερικές δοκιμές στο σύστημά μου.

Έχω Flare-X 3200 CL14 2*8GB και Ryzen 1700X στα 3900MHz, μητρική Asus Prime X370 Pro. Η κάρτα γραφικών είναι GTX 1070 Ti

Έτρεξα Cinebench, AIDA64 και Unigine Superposition με τα παρακάτω timings:

(α) 14-14-14-14-28-42 και (β) 16-18-18-18-36-54 . Τα subtimings ήταν αρκετά σφιχτά στην (α) περίπτωση και νορμάλ στη (β). Ουσιαστικά τα timings της (β) είναι παρόμοια με Hynix MFR.

Cinebench: (α) 1739 (β) 1718, διαφορά 1,22%

AIDA64 mem/cache: (α) 50147/49437/46817 MB/sec, 72,1 ns latency (β) 48555/47436/44400 MB/sec, 77,4 ns latency, διαφορές 3,28%/4,22%/4,02%/7,35%

Superposition 720p Extreme Shaders High Textures DOF enabled Motion Blur enabled: (α) FPS min 42,74 Avg 56,02 Max 75,08 (β) FPS min 41,78 Avg 55,05 Max 75,08, διαφορές 2,29%/2,30%/0%

Η γνώμη μου είναι πως δεν αξίζει να δώσεις 60 euro παραπάνω για 2%. Εγώ όταν τις αγόρασα τις Flare-X, οι Hynix έπαιζαν max 2933 οπότε η διαφορά ήταν μεγαλύτερη. Τώρα αν αναβαθμιστώ σε Prime X470 Pro, λογικά οι Flare-X θα μπορούν να ανέβουν τουλάχιστον 3400, ίσως και 3466. Στο Prime X370 Pro όμως πάνω από 3200 δεν πηγαίνουν.

Μπράβο σου ρε φίλε! Και για τον κόπο που εκανες και για τον χρόνο που διάθεσες, οπως και όλα τα υπόλοιπα παιδιά εδω στο insomnia που δοκιμάζουν πράγματα που δεν βλέπουμε ακόμα και απο γνωστούς reviewers!

[ilos]

Οι διαφορές υπάρχουν σίγουρα, αλλά ναι από ένα σημείο και μετά πρέπει να σε βοηθάει και το σενάριο για να φανούν. Πχ το csgo benchmark ή το gta σε low ανάλυση είναι καλά bench για ryzen και εννοείται με κάρτες γραφικών από 1070ti και πάνω. Εγώ σε 1440p από 2133 σε 2933 stock timings βλέπω μια μικρή διαφορά που δεν είναι στατιστικό λάθος. Από 2933 σε 3066 και stilt timings η διαφορά είναι αμελητέα σε 1440p. Δηλαδή αρχίζουν να υπάρχουν diminishing returns. Πχ από 2933->3066 + stilt ROTT benchmark 1080p +4-5% 1440p 1-2% (τα νούμερα είναι τυχαία).

[nikos545]

Θελω τη γνωμη σας γι αυτο το build: https://buildr.gr/build/fjvxskom
Μητρικη εχω ηδη. Ειναι η Asus ROG Strix X370F Gaming. Προοριζοταν για τον 1600, αλλα μιας κι ειχα καθυστερει πολυ για οικονομικους λογους κι επειδη δε καταφερα να τη πουλησω, αποφασισα να τη κρατησω και να της κανω Bios update, προκειμενου να δεχτει τον 2600X.

[Zaknafein]

23 λεπτά πριν, ilos είπε

Οι διαφορές υπάρχουν σίγουρα, αλλά ναι από ένα σημείο και μετά πρέπει να σε βοηθάει και το σενάριο για να φανούν. Πχ το csgo benchmark ή το gta σε low ανάλυση είναι καλά bench για ryzen και εννοείται με κάρτες γραφικών από 1070ti και πάνω. Εγώ σε 1440p από 2133 σε 2933 stock timings βλέπω μια μικρή διαφορά που δεν είναι στατιστικό λάθος. Από 2933 σε 3066 και stilt timings η διαφορά είναι αμελητέα σε 1440p. Δηλαδή αρχίζουν να υπάρχουν diminishing returns. Πχ από 2933->3066 + stilt ROTT benchmark 1080p +4-5% 1440p 1-2% (τα νούμερα είναι τυχαία).

Ε λογικό είναι ρε συ, δεν σε κόβουν οι μνήμες στα 1440p. Σε κάποια lows θα έχεις διαφορά, ίσως και σημαντική, αλλά ο κύριος παράγοντας που θα καθορίσει τα avg fps είναι η κάρτα. Όχι ότι είναι λόγος αυτός να πάρεις σάπιες RAM (2133/2400), αλλά μην πάμε και στο άλλο άκρο (b-die or gtfo).

Α και το RotTR δεν ξέρω αν θα το εμπιστευόμουν για να βγάλω συμπεράσματα για άλλα παιχνίδια (έχοντας παίξει με 4770Κ & 8700Κ και μνήμες, είδα διαφορές που δεν φαίνονται στα άλλα, σίγουρα όχι στον ίδιο βαθμό). Είναι ειδική περίπτωση θα έλεγα.

[ilos]

ROTT παίρνεις μέσο όρο από 5+ runs και πάλι with a grain of salt

[music_lover]

Συνεπώς οι b-die είναι καθαρά για τους enthusiast, αυτούς που θέλουν και το παραμικρό όφελος απο το hardware τους αδιαφορώντας για το κόστος.

Και αυτό γιατί οι 3200c16 έχουν 160 ευρω και οι 3200c14 έχουν 220 οπότε ένας casual gamer δεν εχει λόγο να διαλέξει τις ακριβότερες για 2% επιπλέον απόδοση που ίσως δεν δει και ποτέ.

Ορθόν?

[Zaknafein]

Πρώτον η διαφορά που λες (χρηματική) δεν είναι απαραίτητα σταθερή, κατά περιόδους τα b-die kits μπορεί να τα βρεις και λίγο πιο κάτω (μια διαφορά θα την έχουν βέβαια).

Δεύτερον, όταν στήνεις ένα σύστημα, κοιτάς το σύνολο κόστους/επιδόσεων, όχι κάθε κομμάτι σκέτο. Στα 600-700€ πχ, προφανώς 60€ (10%) για 2% παραπάνω επιδόσεις είναι χαζό (σε όρους vfm, ειδικά όταν με το ίδιο ποσό μπορείς να πάρεις καλύτερη GPU πχ αν μιλάμε για gaming), όταν όμως μιλάμε για 1000€+ (ένα σύστημα με μια καλή GPU δλδ), αν μιλάμε και για μικρότερη διαφορά (30-40€ πχ) εκεί αρχίζει και γίνεται λιγότερο χαζό.

Αλλά τώρα, ως έχουν τα πράγματα, σωστά τα λες.

ΥΓ: To cinebench δεν είναι και ότι καλύτερο για να δεις διαφορές σε RAM tweaks, δεν είναι τόσο ευαίσθητο βλ. και σχετικό νήμα του @akoinonitos. Θα είχε ενδιαφέρον ένα Corona benchmark καθώς και κάποιο νορμάλ παιχνίδι σε λογική ανάλυση (= για να δεις τώρα που θα στήσεις το σύστημα τι γίνεται και έτσι όπως θα παίξεις, όχι στα 720p).

[ilos]

38 λεπτά πριν, music_lover είπε

Συνεπώς οι b-die είναι καθαρά για τους enthusiast, αυτούς που θέλουν και το παραμικρό όφελος απο το hardware τους αδιαφορώντας για το κόστος.

Και αυτό γιατί οι 3200c16 έχουν 160 ευρω και οι 3200c14 έχουν 220 οπότε ένας casual gamer δεν εχει λόγο να διαλέξει τις ακριβότερες για 2% επιπλέον απόδοση που ίσως δεν δει και ποτέ.

Ορθόν?

Όχι όπως σου είπα εξαρτάται το σενάριο και πόσο θα τις σκαλίσεις με custom subtimings κλπ. 1080ti σε 1080p σε single threaded games σκελάρει ακόμα και μετά τα 3466 very low timings. Αν τώρα παίζεις σε 1440p και άνω τα gains μικραίνουν με τις τρέχουσες κάρτες γραφικών.

[Inler]

Τσεκαρα λιγο στο overclock.net για τις θερμοκρασιες του PCH της Asus X370 Pro γιατι βλεπω 55+ και λενε για αλλαγη απο standard σε extreme του VDDCR CPU Power Phase μεσω bios

Ξερουμε αν βοηθαει;

[akoinonitos]

2 λεπτά πριν, Inler είπε

Τσεκαρα λιγο στο overclock.net για τις θερμοκρασιες του PCH της Asus X370 Pro γιατι βλεπω 55+ και λενε για αλλαγη απο standard σε extreme του VDDCR CPU Power Phase μεσω bios

Ξερουμε αν βοηθαει;

τι σχεση εχει το pch με το vddcr cpu power phase

Κανονικες ειναι οι θερμοκρασιες και εγω τοσο ειχα ,και ολοι που εχουν αυτην την μητρικη τοσο εχουν

[Inler]

Ετσι λενε για αυτο το εγραψα επειδη μου φανηκε περιεργο

http://www.overclock.net/forum/11-amd-motherboards/1626011-my-experience-asus-prime-x370-pro-221.html

Τλς απο οτι ειδα μεχρι 65-70 ειναι οκ

[Heybro]

6 ώρες πριν, Zaknafein είπε

Καλά δεν είναι ότι χρειάζεται 100% (όλες οι μητρικές έχουν clear cmos jumper που κάνει την ίδια δουλειά), αλλά είναι μεγάλη διευκόλυνση, ειδικά όταν το εν λόγω jumper είναι σε δύσκολο σημείο. Υπάρχει και η εναλλακτική της μπαταρίας φυσικά, επίσης όχι πάντα εύκολη σε πρόσβαση. Αλλά μίλησα και για προϋποθέσεις, δεν είναι μόνο οι μνήμες, μπορεί με κάποιες ρυθμίσεις να κολλήσει και να μην κάνει αυτό που λες, εκεί θες το clear cmos.

Ναι όντως βλέπω 2 κουμπιά το ένα γράφει memok και το άλλο pwr sw στο πάνω δεξιό μέρος που είναι το debug. Δεν ξέρω τι ακριβώς κάνουν. Επειδή διάβαζα ότι το clear cmos είναι χρήσιμο στο overclock νόμιζα ότι θα το χρειαστώ γιατί με το πείραγμα τις μνήμης η χαμηλό vcore αρκετές φορές δεν άνοιγε ο υπολογιστής αλλά σε λίγα δευτερόλεπτα έμπαινε μόνος του σε bios ίσως να έκανε αυτόματο clear cmos? 

Αυτά που λέτε για τα Timings να πούμε ότι ισχύουν σε ryzen συστήματα. Σε Intel οι διαφορές είναι αμελητέες από όσα έχω δει. Σε ryzen για μένα οι flare x είναι μονόδρομος γιατί δεν είναι μόνο τα παιχνίδια υπάρχουν διαφορές και αλλού. 

[akoinonitos]

34 λεπτά πριν, Inler είπε

Ετσι λενε για αυτο το εγραψα επειδη μου φανηκε περιεργο

http://www.overclock.net/forum/11-amd-motherboards/1626011-my-experience-asus-prime-x370-pro-221.html

Τλς απο οτι ειδα μεχρι 65-70 ειναι οκ

Για τα vrms λενε ρε συ ,οχι για το pch,το pch ειναι το promotory chip παλιο southbridge  κατω δεξια.

[TRILOBYTER]

Μπορει καποιος να μου πει περιπου το ipc των ryzen σε τι επιπεδο βρισκεται? Συγκρινοντας εναν ryzen στα 4.1ghz με εναν haswell στα 4.6ghz ποιος ειναι ανωτερος? Πιο πολυ με ενδιαφερει το τι επιδοσεις θα εχει ενας ryzen σε παλιο unoptimized παιχνιδια οπως MMORPG που χρησιμοποιουν 1 με 2 πυρηνες. Για οποιαδηποτε αλλη εργασια εχω ειδη δει αρκετα βιντεο και εχω καταληξει οτι ειναι καλη επιλογη οι ryzen. Επισης σε εναν συστημα με ryzen 6πυρηνο και με την προυποθεση οτι θα γινει οβερκλοκ οσο παει, τι μνημες επιλεγουμε? Στο σκρουτζ εχω δει απο 150 ευρω μεχρι και 200κατι για τα 16γιγα ΡΑΜ.  Αν καποιος μπορει να μου απαντησει σε ολες τις ερωτησεις θα ειμουν πολυ ευγνωμων. Ευχαριστω