AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[Federacion]

Εύχομαι οι ryzen να σκίσουν. Ο λόγος απλός. Κάποιος σαν εμένα που αναβαθμίζει αποκλειστικά σχεδόν από μεταχειρισμένα και προσφορές έχει κάθε συμφέρον να πάνε τόσο καλά που γενικότερα οι τιμές της προηγούμενης γενιάς, κόκκινης ή μπλε, να πέσουν πολύ και γρήγορα. Μέ αυτή τη λογική ελπίζω η "απάντηση" των μπλε να έρθει σύντομα.

[Millennium]

Ε ναι ο καθένας θα πάρει ότι χρειάζεται. 

Αν ισχύσει η τιμή του 1400 εκεί με κόβω και βάζω τα παραπάνω σε Vega/1080 και του χρόνου ίδιο μήνα πάω σε ryzen 2.

 

Αν ισχυουν οι τιμες δε θα προλαβαινει να παραγει αρκετους η amd...

 

[Lied]

Ευχαριστώ που μόνος σου επιβεβαιώνεις το Bottleneck που τρώει από το DMI 3 (4x PCIe Gen 3). 

 

Ο Samsung 960 Pro έχει up to maximum  3500ΜΒ/s Sequential Read bandwidth.

 

To DMI 3 έχει maximum 3940MB/s Bandwidth  (κάθε 1x PCIe Gen 3 έχει 985ΜΒ/s)

 

Δυο Samsung 960 Pro σε RAID 0 (stripe) έπρεπε να βγάζουν πάνω από 3500ΜΒ/s σε Sequential Read bandwidth, αλλά από το video που έβαλες το RAID  με τους 2x 960 Pro βγάζει 3474MB/s  με τον 960 Pro μόνο του να βγάζει 2600ΜΒ/s.

 

Είναι ξεκάθαρο ότι το RAID έχει Bottleneck από το DMI 3 και δεν μπορεί να ανεβάσει πάνω από τα 3940ΜΒ/s maximum θεωρητικά που του επιτρέπει το DMI3.

 

Samsung 960 Pro review

http://www.legitreviews.com/samsung-960-pro-2tb-nvme-m2-pcie-ssd-review_186910/4

 

Single 960 Pro

 

 

 

 

Όσο για την σύνδεση του Ryzen με το Chipset όπως είπαν και άλλοι πριν, είναι με 4x PCIe Gen 3, τα οποία όταν χρησιμοποιήσεις το X300 Chipset μένουν ελευθέρα και μπορείς να έχεις 8x PCIe Gen 3 για 2x NVMe x4 δίσκους.

Δε μπορεις να μετρησεις το overlap. Απο τη μια, κανένα Raid δεν ειναι ευχαριστημενο οταν κάθετε σε διαφορετικους controllers οποτε max performance, ποτέ, απο την αλλη το test ειναι πολυ controlled με το chipset να μην εχει ουτε mouse σε μια usb να διαχειριστεί κατα πασα πιθανότητα, ποσο μαλλον καναν αλλο sata δισκο. (Στον Ryzen κάπως θα γλίτωνες με τα sata/usb controllers του CPU)

 

Το θεμα ειναι οτι η Intel σου προσφέρει τη δυνατότητα τουλάχιστον, να εχεις ενα δεύτερο m.2 με TLC πχ για τα games η scratch disk για Premier, εκει που το max speed ερχετε σε δευτερεύουσα σημασία σε σχέση με τα IOs που θα μπορει να σηκώσει. Εδω ειναι φαουλ η AMD μιας και δεν υπαρχει λογος να τα σπαει αναγκάστηκα σε Gen2. Ας άφηνε τους κατασκευαστες να παίξουν μπάλα (σκτα θα τα κανανε οκ).

Εμενα προσωπικά δε με ενδιαφέρει και πολυ γιατι δεν παιζει να χρειαστώ 2ο m.2 για καμια 5ετια. Τωρα θα παω για τον πρωτο m.2, με τον Agility2 να εχει κλείσει καμια 5ετια σαν το μοναδικό SSD στο σύστημα μου.

[Federacion]

Αν ισχυουν οι τιμες δε θα προλαβαινει να παραγει αρκετους η amd...

 

Απίστευτο!!! Παρά πολύ καλές τιμές. Μακάρι

[strawman]

Το ερώτημα παραμένει παρ'ολα αυτά,και είναι και λίγο ρητορικό.

και είναι μια απάντηση γενικότερη,

αφού η Ιντελ με τους 4πυρηνους mainstream είναι καλύτερη στα παιχνίδια,

και αφού ένας φωτογράφος π.χ θα στήσει πιο ολοκληρωμένο κ future proof workstation με έναν 6850k για την δουλειά του,σε socket 3ετιας,χωρίς να περιμένει patches bioses κλπ γιατί κάποιος σήμερα να προτείνει ryzen ? για να τρέχει το cinebench ?

Για πολλους λογους. Γιατι υπαρχει και ο επαγγελματιας on a budget που θα βολευτει με τον 1700 και λογω τιμης. Yπαρχει και ο ερασιτεχνης φωτογραφος / gamer. Εκτος αν πιστευεις οτι ολοι οι επαγγελματιες σταζουν χιλιαρικα για πλακα. Γιατι υπαρχει και ο gamer που κανει και λιγο production work στα διαλειματα, η και κατα τη διαρκεια του gaming. Αυτος γιατι να παρει 4πυρηνο mainstream i7? 

 

Γενικοτερα, εκτος και αν μονο παιζεις παιχνιδια και τιποτα αλλο και ταυτοχρονα αλλαζεις και πλατφορμα ανα δυο χρονια δεν αξιζει σε καμια περιπτωση ο mainstream i7 εναντι του R7 1700.

Οσο για τα patches, αυτο που λες δεν στεκει. ΟΛΕΣ οι πλατφορμες εχουν διαφορων ειδων bugs οταν πρωτοβγαινουν. Τι προτεινεις, να μην ξαναβγει πλατφορμα και να αγοραζουν ολοι τις παλιες?

Μέχρι και τη στιγμή που ανακοινώθηκαν οι Ryzen για μέχρι 1080p 60hz monitor οι FX 8300 τιμολογιακά ήταν μια χαρά για σύστημα που δεν θα αναβαθμιζόταν στη 3-5ετία! Το μεγάλο πρόβλημα στην AM3+ πλατφόρμα ήταν πάντα οι αναξιόπιστες μητρικές στα χαμηλά κοστολόγια!

Aυτο. Αν εβρισκες μητρικη στα 60-70 που να δουλευει θα ηταν απιστευτο vfm. Οπως ηρθαν τα πραγματα ομως ξεκιναγες απτα 90 και αν.

Οι 6core έρχονται με καλά stock ρολόγια.....με τους 4core τι γίνετε?Πολύ χαμηλά παίζουν αν αληθεύει το post....Τους περίμενα τουλάχιστον στα 4,2ghz-4,4ghz στο boostarisma πάντα.

Η πρωτη φουρνια θα ειναι salvages απτα μεγαλα μοντελα, οποτε λογικο να μην clockaroun. Για τετοια ρολογια και καλο overclock περιμενε τη νεα φουρνια

[pirmen56]

Το ερώτημα παραμένει παρ'ολα αυτά,και είναι και λίγο ρητορικό.

και είναι μια απάντηση γενικότερη,

αφού η Ιντελ με τους 4πυρηνους mainstream είναι καλύτερη στα παιχνίδια,

και αφού ένας φωτογράφος π.χ θα στήσει πιο ολοκληρωμένο κ future proof workstation με έναν 6850k για την δουλειά του,σε socket 3ετιας,χωρίς να περιμένει patches bioses κλπ γιατί κάποιος σήμερα να προτείνει ryzen ? για να τρέχει το cinebench ?

 

Μέσα σε μια αγορά υπάρχουν πολλές ομάδες στόχοι(target groups). Για μια πανίσχυρη πολυεθνική όπως η ίντελ σημασία έχουν μόνο εκείνα τα target groups με το περισσότερο χρήμα. Γι'αυτό υπάρχει ο 7700Κ για τους gamers, ο 6800Κ/6900Κ για επαγγελματίες, ο xeon για servers, ο xeon-phi για supercomputing κτλ.

 

Η AMD ήξερε ότι αν τολμούσε να χτυπηθεί σε αυτές τις μεγάλες υποαγορές θα έβγαινε χαμένη. Γι'αυτό επέλεξε με τους ryzen να χωθεί σε ένα μικρότερο κομμάτι αγοράς. Αυτούς που κάνουν λίγο απ'ολα και δεν ζητάνε την τελειότητα πουθενά. Γι'αυτό και δεν ξέσπασε πόλεμος τιμών με την ίντελ.

 

Μερικοί όμως δεν το έχουν καταλάβει και συνεχίζουν να λένε ότι οι ΖΕΝ είναι βιώσιμη επιλογή, αν όχι για τον gamer, σίγουρα για τον επαγγελματία. Ξεχνούν ότι ο επαγγελματίας δεν αγοράζει μόνο ένα τσιπάκι, ΑΛΛΑ υποστήριξη, συμβατότητα με εξοπλισμό, επεκτασιμότητα, υψηλή επίδοση σε πλειάδα φάσεων της δουλειάς τους και όχι μόνο σε κάποια από αυτές.

 

Αρκεί κάποιος να δει content creation benchmarks για να καταλάβει π.χ. ότι δεν έχουν όλες οι φάσεις αυτής της δουλειάς ανάγκη από multi-core. Επίσης, ο efo μας είπε για τις ιδιαιτερότητες του δικού του επαγγέλματος μιας και είναι οδοντοτεχνίτης.

 

Από τη στιγμή που δεν ξέρεις τι ακριβώς ζητάει ένας επαγγελματίας/επιχείρηση δεν μπορείς να πατάς πάνω σε ένα cinebench και κάτι άλλα παρεμφερή για να βγάζεις τους ryzen ανώτερους των πανάκριβων επαγγελματικών της ίντελ.

[Whitefanged]

Ευχαριστούμε για όλο το Info.

Hater Info βέβαια, κομμένο και ραμμένο σε κάθε post,

είτε για να ''αποκαλύψει αδυναμίες'' είτε για να ''επιβεβαιώσει ανωτερότητα''

 

Έαν σε κάποιον δεν του φτάνουν τα pci-e lanes του am4 ή του z1/270 ή του X99,

εάν δηλαδή κάποιος είναι τόσο power/uber/prof user, που τα pci-e lanes του Ryzen

τον κόβουν στην uberoσύνη του, μάλλον, λέω μάλλον, θα ξέρει ακριβώς τι του χρειάζεται είτε amd είτε intel.

[Millennium]

Battlefield 1 with DLC: New and updated multiplayer CPU benchmarks including Ryzen R7 1700 [update]

 

 

 

 

http://www.pcgameshardware.de/Battlefield-1-2016-Spiel-54981/Specials/Battlefield-1-They-Shall-not-Pass-Benchmarks-1223170/

[Nirides]

Μέσα σε μια αγορά υπάρχουν πολλές ομάδες στόχοι(target groups). Για μια πανίσχυρη πολυεθνική όπως η ίντελ σημασία έχουν μόνο εκείνα τα target groups με το περισσότερο χρήμα. Γι'αυτό υπάρχει ο 7700Κ για τους gamers, ο 6800Κ/6900Κ για επαγγελματίες, ο xeon για servers, ο xeon-phi για supercomputing κτλ.

 

Η AMD ήξερε ότι αν τολμούσε να χτυπηθεί σε αυτές τις μεγάλες υποαγορές θα έβγαινε χαμένη. Γι'αυτό επέλεξε με τους ryzen να χωθεί σε ένα μικρότερο κομμάτι αγοράς. Αυτούς που κάνουν λίγο απ'ολα και δεν ζητάνε την τελειότητα πουθενά. Γι'αυτό και δεν ξέσπασε πόλεμος τιμών με την ίντελ.

 

Μερικοί όμως δεν το έχουν καταλάβει και συνεχίζουν να λένε ότι οι ΖΕΝ είναι βιώσιμη επιλογή, αν όχι για τον gamer, σίγουρα για τον επαγγελματία. Ξεχνούν ότι ο επαγγελματίας δεν αγοράζει μόνο ένα τσιπάκι, ΑΛΛΑ υποστήριξη, συμβατότητα με εξοπλισμό, επεκτασιμότητα, υψηλή επίδοση σε πλειάδα φάσεων της δουλειάς τους και όχι μόνο σε κάποια από αυτές.

 

Αρκεί κάποιος να δει content creation benchmarks για να καταλάβει π.χ. ότι δεν έχουν όλες οι φάσεις αυτής της δουλειάς ανάγκη από multi-core. Επίσης, ο efo μας είπε για τις ιδιαιτερότητες του δικού του επαγγέλματος μιας και είναι οδοντοτεχνίτης.

 

Από τη στιγμή που δεν ξέρεις τι ακριβώς ζητάει ένας επαγγελματίας/επιχείρηση δεν μπορείς να πατάς πάνω σε ένα cinebench και κάτι άλλα παρεμφερή για να βγάζεις τους ryzen ανώτερους των πανάκριβων επαγγελματικών της ίντελ.

 

 

Για τους επαγγελματιες υπαρχει μονο η apple , τα windows ειναι προβληματικα 

Η πλειοψηφια των χρηστων που ενδιαφερεται για gaming και desktop jobs παραπανω απο 150-250 δεν ξοδευει για επεξεργαστη , αυτος ειναι και ο λογος που η μεγαλη σειρα των Ryzen δεν πουλαει οσο υπολογιζαν

Θεωρω οτι σειρα R5-R6 θα πουλησει καλα ....

[Federacion]

Όχι βρε παιδιά. Φίλη γραφίστας αναγκάστηκε να περάσει dual boot σε Μακ για να ανταπεξέλθει. Οπότε είναι και για επαγγελματίες. Αλλοίμονο αν μιλάμε μόνο για παιχνίδια.

[pirmen56]

Για τους επαγγελματιες υπαρχει μονο η apple , τα windows ειναι προβληματικα 

Η πλειοψηφια των χρηστων που ενδιαφερεται για gaming και desktop jobs παραπανω απο 150-250 δεν ξοδευει για επεξεργαστη , αυτος ειναι και ο λογος που η μεγαλη σειρα των Ryzen δεν πουλαει οσο υπολογιζαν

Θεωρω οτι σειρα R5-R6 θα πουλησει καλα ....

Σωστά οι R5-6 είναι πιο κοντά στο μπάτζετ των περισσότερων. Απλά να μην περιμένουμε να έχουν επιδόσεις i7 στα heavily threaded games. Τους i5 θα τους κοντράρουν καλύτερα.

 

Δεν ξέρω πόσοι θυμούνται ένα κινέζικο leak που τοποθετούσε τους 6/12 ΖΕΝ απέναντι στους i5 και τους 8/16 απέναντι στους 7700Κ, ΟΧΙ τιμολογιακά, αλλά σε επιδόσεις. Τότε έπρεπε να ψιλιαστούμε το ευμετάβλητο per core performance στα games. Η AMD ήξερε, αλλά προτιμούσε να μοιράζει υποσχέσεις.

[Lied]

Μέσα σε μια αγορά υπάρχουν πολλές ομάδες στόχοι(target groups). Για μια πανίσχυρη πολυεθνική όπως η ίντελ σημασία έχουν μόνο εκείνα τα target groups με το περισσότερο χρήμα. Γι'αυτό υπάρχει ο 7700Κ για τους gamers, ο 6800Κ/6900Κ για επαγγελματίες, ο xeon για servers, ο xeon-phi για supercomputing κτλ.

 

Η AMD ήξερε ότι αν τολμούσε να χτυπηθεί σε αυτές τις μεγάλες υποαγορές θα έβγαινε χαμένη. Γι'αυτό επέλεξε με τους ryzen να χωθεί σε ένα μικρότερο κομμάτι αγοράς. Αυτούς που κάνουν λίγο απ'ολα και δεν ζητάνε την τελειότητα πουθενά. Γι'αυτό και δεν ξέσπασε πόλεμος τιμών με την ίντελ.

 

Μερικοί όμως δεν το έχουν καταλάβει και συνεχίζουν να λένε ότι οι ΖΕΝ είναι βιώσιμη επιλογή, αν όχι για τον gamer, σίγουρα για τον επαγγελματία. Ξεχνούν ότι ο επαγγελματίας δεν αγοράζει μόνο ένα τσιπάκι, ΑΛΛΑ υποστήριξη, συμβατότητα με εξοπλισμό, επεκτασιμότητα, υψηλή επίδοση σε πλειάδα φάσεων της δουλειάς τους και όχι μόνο σε κάποια από αυτές.

 

Αρκεί κάποιος να δει content creation benchmarks για να καταλάβει π.χ. ότι δεν έχουν όλες οι φάσεις αυτής της δουλειάς ανάγκη από multi-core. Επίσης, ο efo μας είπε για τις ιδιαιτερότητες του δικού του επαγγέλματος μιας και είναι οδοντοτεχνίτης.

 

Από τη στιγμή που δεν ξέρεις τι ακριβώς ζητάει ένας επαγγελματίας/επιχείρηση δεν μπορείς να πατάς πάνω σε ένα cinebench και κάτι άλλα παρεμφερή για να βγάζεις τους ryzen ανώτερους των πανάκριβων επαγγελματικών της ίντελ.

Ακριβως. Πχ εγω ειμαι all around, παιζω λιγο, λιγο lightroom, λιγο dreamweaver, λιγο handbrake, λιγο transcoding και πολλες φορες πανω απο ενα μαζι. Γιατι να μην κανω transcode με handbrake και να παιζω μεχρι να τελειώσει? Ετσι εγω πέφτω αναμεσα στην περιπτωση που ελεγε ο MovieMakerGr. Χρειάζομαι πυρήνες αλλα οχι Lanes, δεν εχω addon cards ουτε αναγκη απο 2ο NVME

 

Τριτη παράγραφος. Ο επαγγελματιας πραγματικά, δε θα παρει καν κατι που εχει βγει κατω απο ενα χρονο. Σε εκεινη την περιπτωση το Betatesting θα κοστιζει λεφτα για καθε χαμενη ωρα. Δε θα παρει την καινουρια Intel X299 θα παρει τα παλια Χ99 που εχουν λυθει τα αρχικα προβληματα και μπορει να βρει αξιοπιστο board.

Εφτιαξα ενα PC σε επαγγελματία για Premier, Aftereffects kai photoshop. Για δουλεια. Ζ170 και 6700 του εβαλα (Adobe suite γουσταρει 8 threads και άπειρα Mhz https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Premiere-Pro-CC-Multi-Core-Performance-698/

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-After-Effects-CC-2015-Multi-Core-Performance-714/) 

Δεν χρειαζονται ολοι οι επαγγελματιες πολλους πυρηνες, και τα λεφτα μπορουν να πανε σε GPU με περισσότερα cuda cores.

[ZELOMOTH]

1ον :   Ποιοι ειναι αυτοι οι R6?

2ον :   pirmen56 welcome back! Που εισαι ρε και σε εψαχνε ο White? (Ρουφιανος)

[John-lamia]

Σωστά οι R5-6 είναι πιο κοντά στο μπάτζετ των περισσότερων. Απλά να μην περιμένουμε να έχουν επιδόσεις i7 στα heavily threaded games. Τους i5 θα τους κοντράρουν καλύτερα.

 

Δεν ξέρω πόσοι θυμούνται ένα κινέζικο leak που τοποθετούσε τους 6/12 ΖΕΝ απέναντι στους i5 και τους 8/16 απέναντι στους 7700Κ, ΟΧΙ τιμολογιακά, αλλά σε επιδόσεις. Τότε έπρεπε να ψιλιαστούμε το ευμετάβλητο per core performance στα games. Η AMD ήξερε, αλλά προτιμούσε να μοιράζει υποσχέσεις.

Επειδή βλέπω ότι με το που βγήκαν μερικά δείγματα στην αγορά πρωτρεχουμε να δούμε που θα κατατάξουμε ποιον με ποιον.

Μόλις μας ήρθαν οι R7 και τρεχουμε να φτιάξουμε κατηγορίες πριν καλά καλά έχουν οικονικη ισορροπία απ την διαθεσιμότητα.

Όπως έχουμε δει μέχρι τώρα έχουν κάποια θεματακια μνήμες bios κτλπ, και οι τιμές είναι ανεβασμένες λόγο διαθεσιμότητας.

 

Όταν θα μας έρθουν όλα τα μοντέλα των επεξεργαστών και θα είναι άμεσα διαθέσιμα στα ράφια μαζί με ένα σορό μοντέλα από μητρικές και Θα έχουν ισορροπισει οι τιμές τότε μόνο μπορούμε να δούμε συγκριτικά τι παίζει με τον ανταγωνισμό.

 

Τώρα απλά έχουμε μερικά δείγματα, γιατί αν το δούμε σφαιρικά δειγματα είναι, και οι μητρικές και οι επεξεργαστές, τα οποία έχουν ακόμα υψηλές τιμές τα οποία εχουν να ανταγωνιστούν μία εταιρία που έχει τουλάχιστον την τελευταία της σειρά έτοιμη και στρομενη στο εμπόριο.

 

Όταν στρώσουν με τον ίδιο τρόπο και οι ryzen μόνο τότε θα μπορούμε να δούμε και να πούμε τι συμφέρει κ τι όχι.

 

Προσωπικά υπολογίζω ότι θα μας βαρανε τα 40αρια απ την θερμοκρασία όταν θα αρχίσουμε να βλέπουμε τέτοιες καταστάσεις.

Οπότε όπως καταλάβετε είναι παρά πολύ νωρίς ακόμα.

[βασίλης33]

Καλησπερα σε ολους, αν και δεν ειμαι γνωστης βοηθηστε με σας παρακαλω να κατανοησω κατι.

 

Αν ο 1800χ που χρονιζει μαξ στα 4,1 δεν τα πολυπαει καλα στα παιχνιδια σε σχεση με εναν πχ 7700 τοτε πως ειναι δυνατον ο 1500 που θα χρονιζει στα 3,7 να ειναι καλυτερος η θα "χτυπησει" τον αντοιστιχο της intel;

 

Υπαρχει κατι που μου διαφευγει;