AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[adtakhs]

1 λεπτό πριν, jmirko15 είπε

Πε ρε να πάρει. Δεν θα αναβαθμίσουμε ποτέ.. -.-"

 

Θα περιμένεις δηλαδή τον 2900Χ στα 4,5Ghz ?

 

Γιατί αν υποθέσουμε πως ο 1900Χ έπαιζε μέχρι 4,2Ghz με XFR σε σχέση με τον 1800X που ήταν στα 4Ghz, τότε ο 2900X θα παίξει στα 4350Μηζ (2700χ) + 200Μηζ

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2018 από adtakhs

[Zaknafein]

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Αν βάλεις αυτό το Cooler + 2667ΜΗz μνήμες, τα νούμερα που θα πάρεις θα συμβαδίζουν με αυτά του review. Τόσο απλά.

Διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις γι'αυτό, αλλά θα το δεχτώ προς το παρόν, αφού δεν την έχω πρόχειρη για να το διαπιστώσω ο ίδιος. Εξακολουθεί να έχει διαφορές που δεν δικαιολογούνται από το TurboBoost 3.0, πχ σε συνθήκες που δεν δικαιολογούν thermal throttling, ακόμα και με αυτή την ψύκτρα. Αλλά το ψάχνουν και οι ίδιοι, οπότε θα δείξει σύντομα.

 

[jmirko15]

1 λεπτό πριν, adtakhs είπε

Θα περιμένεις δηλαδή τον 2900Χ στα 4,5Ghz ?

Το έχω συνδυάσει (στο κεφάλι μου) με monitor που περιμένω και δεν βλέπω να αναβαθμίζω ποτέ έτσι όπως πάμε..

[pirmen56]

54 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Βαλε μια τετοια ψυκτρουλα στον 7820x τρεξε prime small fft με avx και απολαυσε τις 100αρες και το throttling.

Τα soldered HEDT δεν είχαν πρόβλημα με την κατάλληλη ψύκτρα(σε TDP). Μόνο ο 6950Χ(14nm) με τα 10 cores σε ένα εννιαίο die ψηνόταν στα 4,3ghz max oc. Ο 8c/16t 5960Χ έπαιζε με πολύ χαμηλά temps και σε μεγαλύτερες συχνότητες.

https://www.tomshardware.com/reviews/overclocking-retail-intel-core-i7-5960x-cpu,4237.html#p1

https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-broadwell-e-6950x-6900k-6850k-6800k,4587-10.html

Ο 7820X είναι-τεχνολογικό-θαύμα πως λειτουργεί με την "οδοντόπαστα". Αν τρέξεις stress test, στα πρόσφατα intel , μπορείς να αγγίξεις τα heat pipes της ψύκτρας, χωρίς να νιώσεις τίποτα. Μηδέν αγωγιμότητα.

Οι 2700Χ από την άλλη "χτύπησαν" 90c με solder, σε νερό και όντας ενωμένα dies με βελτιωμένο process. Μπορεί να πει κανείς για την πυκνότητα των τρανζίστορ, αλλά γενικά δεν δείχνει καλό για τη συνέχεια.

[strawman]

5 minutes ago, pirmen56 said:

Οι 2700Χ από την άλλη "χτύπησαν" 90c με solder, σε νερό και όντας ενωμένα dies με βελτιωμένο process. Μπορεί να πει κανείς για την πυκνότητα των τρανζίστορ, αλλά γενικά δεν δείχνει καλό για τη συνέχεια.

Tιποτα θετικο εχουν οι νεοι Ryzen η ειναι μαπα και αυτοι σαν τους first gen? 

[pirmen56]

26 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Στα minimum fps, που για μενα ειναι πολυ πιο σημαντικα απο τα average ο 2700x  3% πισω μονο απο τον 8700k σε 1080p 

Έχει παραλείψει κάποια sites όπως το πασίγνωστο pcgamer(και σαν περιοδικό), όπου η εικόνα αλλάζει δραματικά. Βάζει στο μέσο όρο το anandtech που εμφανίζει τους 2700Χ με ανώτερο STP από 8700Κ, παίρνοντας μη ρεαλιστικά σενάρια με χάλια cooler. Αλλά ΟΚ. Ας τα πάρουμε έτσι τα πράγματα.

Κάνεις bench δύο cpu. Βλέπεις ότι σε 90 games είναι σχεδόν το ίδιο, αλλά σε 10 κρίσιμα που γουστάρεις η διαφορά είναι πολύ μεγαλύτερη. Διαφορά η οποία θα φανεί και μελλοντικά όσο αλλάζεις κάρτες. Ο μέσος όρος θα σου πει ότι είναι όλα καλά. Αλλά για σένα καλή gaming cpu σημαίνει καλές επιδόσεις στο 100% των games αν είναι δυνατόν. 

Αν δεν σε πειράζει το να τρέχεις καλά το 85% π.χ. και μέτρια το 15% π.χ. τότε μπορείς να πας και σε έναν 8100. Άπειρα τα games που τρέχει καλά. Αρκετά όμως και τα games όπου θα δείξει τις αδυναμίες του. Ο μέσος όρος του υψηλός.

[pirmen56]

12 λεπτά πριν, strawman είπε

Tιποτα θετικο εχουν οι νεοι Ryzen η ειναι μαπα και αυτοι σαν τους first gen? 

200Mhz RAM περισσότερα από αυτά που είχε ο κάτοxος του 1700/Χ σε καλή μητρική. 3666 έναντι 3466Mhz(βλέπε Σπάρταν). Και 100Mhz παραπάνω σε ρολόγια(βλέπε πάλι Σπάρταν). Με μια βελτίωση και σε cache που δε ξέρω τι προσθέτει τελικά, με βάση τα όσα είδα. Όλα αυτά για μόνο ~120€ επιπλέον μετά την πώληση του 1700 ως μεταχειρισμένου.

[strawman]

Και μενα μου ερχεται ωρες ωρες. Οπως καλη ωρα οταν postare την εικονα απο το AC origins. Οχι για την εικονα καθεαυτη, αλλα για το οτι παει επιτηδες να δημιουργησει εντυπωσεις. Ενω υπηρχε ενα average across all games με 5 fps διαφορα ολα και ολα, παει και βαζει ενα συγκεκριμενο game για να ταιριαζει με την ρητορικη του θαψιματος. Γιαυτο λεω οτι γενικα δεν εχει αδικο, απλα ειναι εντελως biased. 

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2018 από strawman

[adtakhs]

35 λεπτά πριν, strawman είπε

Tιποτα θετικο εχουν οι νεοι Ryzen η ειναι μαπα και αυτοι σαν τους first gen? 

 

To power consumption των νέων είναι εκπληκτικό , ειδικά του 2700 ....

 

Είναι ένα CPU που κάλλιστα μπαίνει σε laptop ....

 

Επίσης η σκαρταδούρα αυτή την φορά, φαίνεται να πέφτει στους 2600.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2018 από adtakhs

[pirmen56]

17 λεπτά πριν, strawman είπε

Και μενα μου ερχεται ωρες ωρες. Οπως καλη ωρα οταν postare την εικονα απο το AC origins. Οχι για την εικονα καθεαυτη, αλλα για το οτι παει επιτηδες να δημιουργησει εντυπωσεις. Ενω υπηρχε ενα average across all games με 5 fps διαφορα ολα και ολα, παει και βαζει ενα συγκεκριμενο game για να ταιριαζει με την ρητορικη του θαψιματος. Γιαυτο λεω οτι γενικα δεν εχει αδικο, απλα ειναι εντελως biased. 

Για να το λήξω από τη μεριά μου. Ξέρεις τι είναι δημιουργία εντυπώσεων; Δες αυτό που λίνκαρε ο NoFear από κάποιον redditor.

Το anandtech βγάζει τον ryzen 2600X στο 111.5% του 8700K στα μιν. Παρακάτω το pcgameshardware.de τον βγάζει στο 84.8% του 8700 στα μιν.

Σαν λογικός άνθρωπος εσύ τι θα 'κανες; Θα έβγαζες μέσους όρους ή θα έψαχνες να δεις ποιός τρέχει σαχλά bench από τους δύο και πρέπει να αποκλειστεί; Τουλάχιστον το ACO ξέρουμε ότι λιώνει πυρήνες(δηλαδή και ryzen friendly) και όλα τα μελλοντικά open world της Ubi με Anvil θα είναι σαν και αυτό περίπου.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2018 από pirmen56

[strawman]

7 minutes ago, pirmen56 said:

Για να το λήξω από τη μεριά μου. Ξέρεις τι είναι δημιουργία εντυπώσεων; Δες αυτό που λίνκαρε ο NoFear από κάποιον redditor.

Το anandtech βγάζει τον ryzen 2600X στο 111.5% του 8700K στα μιν. Παρακάτω το pcgameshardware.de τον βγάζει στο 84.8% του 8700 στα μιν.

Σαν λογικός άνθρωπος εσύ τι θα 'κανες. Θα έβγαζες μέσους όρους ή θα έψαχνες να δεις ποιός τρέχει σαχλά bench από τους δύο και πρέπει να αποκλειστεί; Τουλάχιστον το ACO ξέρουμε ότι λιώνει πυρήνες και όλα τα μελλοντικά open world της Ubi με Anvil θα είναι σαν και αυτό περίπου.

Ναι ρε pirmen, το να postari εναν μεσο ορο απο 10 bench ειναι biased και δημιουργια εντυπωσεων, το να ποσταρις 1 εικονα απο ενα bench δεν ειναι. Ρε συ οντως τα πιστευεις αυτα που λες? Αντε απαντα μου, γιατι ποσταρες συγκεκριμενα το AC origins και οχι το average ας πουμε, που ειναι πιο ενδεικτικο? Η εστω ενα απο τα υπολοιπα games? 

Οσο για το AC μαζι σου, λιωνει πυρηνες. Χωρις λογο και αιτια ομως. Φαινεται απο τις διαφορες 8700k / 7700k. +2c + 4 threads για ~5% παραπανω fps.Καλυτερο scaling κανει το adobe noobistrator

Οσο για το bench του anandtech, ειδες τι εγραψα μολις postaristike εδω ετσι? Αν οχι, πηγαινε δες. Με λες οπαδο και οτι φοραω γυαλια αλλα το κραξιμο μου το δωσα. Αυτο λεγεται αντικειμενικοτητα την οποια δυστηχως δεν εχεις.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2018 από strawman

[Razor333]

12 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Τα soldered HEDT δεν είχαν πρόβλημα με την κατάλληλη ψύκτρα(σε TDP). Μόνο ο 6950Χ(14nm) με τα 10 cores σε ένα εννιαίο die ψηνόταν στα 4,3ghz max oc. Ο 8c/16t 5960Χ έπαιζε με πολύ χαμηλά temps και σε μεγαλύτερες συχνότητες.

https://www.tomshardware.com/reviews/overclocking-retail-intel-core-i7-5960x-cpu,4237.html#p1

https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-broadwell-e-6950x-6900k-6850k-6800k,4587-10.html

Ο 7820X είναι-τεχνολογικό-θαύμα πως λειτουργεί με την "οδοντόπαστα". Αν τρέξεις stress test, στα πρόσφατα intel , μπορείς να αγγίξεις τα heat pipes της ψύκτρας, χωρίς να νιώσεις τίποτα. Μηδέν αγωγιμότητα.

Οι 2700Χ από την άλλη "χτύπησαν" 90c με solder, σε νερό και όντας ενωμένα dies με βελτιωμένο process. Μπορεί να πει κανείς για την πυκνότητα των τρανζίστορ, αλλά γενικά δεν δείχνει καλό για τη συνέχεια.

Δεν ειναι τεχνολογικο θαυμα, avx offset και thermal throttling λεγεται, κατι που αν θελεις να αποφυγεις με τον 7820x ξεχνας εγγυηση και δεν θα την βγαλεις ουτε με την h115i.

[pirmen56]

8 λεπτά πριν, strawman είπε

Spoiler

Ναι ρε pirmen, το να postari εναν μεσο ορο απο 10 bench ειναι biased και δημιουργια εντυπωσεων, το να ποσταρις 1 εικονα απο ενα bench δεν ειναι. Ρε συ οντως τα πιστευεις αυτα που λες? Αντε απαντα μου, γιατι ποσταρες συγκεκριμενα το AC origins και οχι το average ας πουμε, που ειναι πιο ενδεικτικο? Η εστω ενα απο τα υπολοιπα games? 

Οσο για το AC μαζι σου, λιωνει πυρηνες. Χωρις λογο και αιτια ομως. Φαινεται απο τις διαφορες 8700k / 7700k. +2c + 4 threads για ~5% παραπανω fps.Καλυτερο scaling κανει το adobe noobistrator

Οσο για το bench του anandtech, ειδες τι εγραψα μολις postaristike εδω ετσι? Αν οχι, πηγαινε δες. Με λες οπαδο και οτι φοραω γυαλια αλλα το κραξιμο μου το δωσα. Αυτο λεγεται αντικειμενικοτητα την οποια δυστηχως δεν εχεις.

 

Spoiler

Θέλω πραγματικά να το λήξω αλλά συνέχεια κάτι θα βρεις να το συνεχίσεις.

Σε αυτό που πόσταρε ο noFear ο 7700Κ κατά μέσο όρο είναι στο 93,1% του 8700Κ στα ουσιώδη 1% μιν. Δηλαδή ο 8700Κ εμφανίζεται μόλις 7% καλύτερος στα από τον 7700Κ. Παρά το ότι έχει 50% περισσότερα cores.

Σαν "κομπλεξικός φτωχός" που δεν έχει λεφτά για 8700Κ και 1080ti θα με συνέφερε να πιστεύω ότι με τον 6700Κ(παρόμοιος με τον 7700Κ) είμαι τόσο κοντά σε έναν 6 core cpu. Σαν εκείνο το παλικάρι με τον 7700Κ και τις single channel ram στα 2400 που τα έβγαζε όλα πάνω από το δικό του άχρηστα. Ομως δεν το δέχομαι.

Προτιμώ σκορ από 3-4 βαρβάτα games σαν το Origins, στο χειρότερο δυνατό για τη cpu κομμάτι τους. Παρά μέσους όρους με άκυρα games τύπου Metro Last Light, ή άκυρες συνθήκες δοκιμών που ωραιοποιούν την εικόνα αναλόγως της CPU.

 

[Psycho_Warhead]

Οι πραγματικές διαφορές μεταξύ των CPU φαίνονται σε 720P tests. Απλά δεν παίζει κανείς σ' αυτή την ανάλυση και η ψαλίδα που βλέπεις στο 720P τώρα, θα φανεί αρκετά μελλοντικά σε μεγαλύτερες αναλύσεις με πολύ πιο ισχυρές GPUs.

[music_lover]

Το review του anandtech όντως ξένισε αρκετούς μέχρι που έγινε κατανοητό το γεγονός πως ο 8700k έτρεχε μνήμες στα 2666 και οι νέοι ryzen στα 2933 με όλα τα patches για spectre και meltdown περασμένα.

Σε ενα άλλο review του bit-tech διαπίστωσαν πως βάζοντας μνήμες 3400 αντί για 3000 στους νέους ryzen βελτιώθηκαν αρκετά τα αποτελέσματα στα gaming benchmarks κοντευοντας ακόμα περισσότερο τους intel.