AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[nikos545]

Τελικα αξιζει να πας σε Zen+ με B450 ή X470 ή οχι;

[primeragt]

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Όπως πάντα το gaming καθορίζει τιμές. Όχι το αν βρίσκεσαι πίσω ένα 10% σε encoding. Δεν πειράζει τον casual μια μικρή καθυστέρηση στο project που θα κάνει μια φορά το μήνα και αν. Περιμένω και μικρότερες τιμές αν τα 8700K παραμείνουν προσιτά.

Σχετικά με τα στοιχεία του poll στο wccftech. Όταν σκέφτεσαι ryzen το μυαλό σου πάει στον 1600/Χ και συνήθως έχεις κάτι εντελώς παρωχημένο(2500Κ, 8350). Ενώ στους coffee 8600K και 8700K. Δεν είναι το ίδιο εύκολη απόφαση η μετάβαση στο δεύτερο, για τους κατόχους απαξιωμένων cpu(αν διέθεταν λεφτά δεν θα έμεναν με παλιό cpu ούτως ή άλλως). Αυτοί που έχουν αξιοπρεπή cpu(4770Κ π.χ.) απλά κάθονται στα αβγά τους και φαίνεται πόσοι είναι αθροιστικά.

Παρ' όλα αυτά στο amazon και στο mindfactory βλέπουμε μεγάλο προβάδισμα για τους 8700K, παρά την υψηλή τιμή τους.

Kαλα και λεφτα που εχουμε καπιοι δεν σημαινει οτι σαν χαζοι θα τρεχουμε καθε λιγο και λιγακι να αλαζουμε cpus κ gpus για 5-10 fps παραπανω. Θα τα ριξουμε οταν ειμαστε ετοιμοι γιατι θα δουμε διαφορες αναλογικα με πριν. Εγω προσωπικα χεστικα αν θα βγαζω 160 καθε χρονο αρκει αυτο που θα αγορασω να ειναι καλο και να κρατησει μεχρι να πεσει απο τα 60 ενα ευλόγο χρονικο διαστημα. Ειτε αυτο ειναι Intel ειτε Amd ειτε Nvidia (για gpu).

[pirmen56]

6 λεπτά πριν, primeragt είπε

Kαλα και λεφτα που εχουμε καπιοι δεν σημαινει οτι σαν χαζοι θα τρεχουμε καθε λιγο και λιγακι να αλαζουμε cpus κ gpus για 5-10 fps παραπανω. Θα τα ριξουμε οταν ειμαστε ετοιμοι γιατι θα δουμε διαφορες αναλογικα με πριν. 

Αυτός που έχει ακόμα 8350 ή 2500Κ(μαζί με κάποιο στοιχειώδες ενδιαφέρον για gaming) δεν νομίζω να το κάνει τόσο από επιλογή. Ειδικά τώρα που υπάρχουν endgame λύσεις.

[adtakhs]

36 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Όπως πάντα το gaming καθορίζει τιμές. Όχι το αν βρίσκεσαι πίσω ένα 10% σε encoding. Δεν πειράζει τον casual μια μικρή καθυστέρηση στο project που θα κάνει μια φορά το μήνα και αν. Περιμένω και μικρότερες τιμές αν τα 8700K παραμείνουν προσιτά.

Σχετικά με τα στοιχεία του poll στο wccftech. Όταν σκέφτεσαι ryzen το μυαλό σου πάει στον 1600/Χ και συνήθως έχεις κάτι εντελώς παρωχημένο(2500Κ, 8350). Ενώ στους coffee 8600K και 8700K. Δεν είναι το ίδιο εύκολη απόφαση η μετάβαση στο δεύτερο, για τους κατόχους απαξιωμένων cpu(αν διέθεταν λεφτά δεν θα έμεναν με παλιό cpu ούτως ή άλλως). Αυτοί που έχουν αξιοπρεπή cpu(4770Κ π.χ.) απλά κάθονται στα αβγά τους και φαίνεται πόσοι είναι αθροιστικά.

Παρ' όλα αυτά στο amazon και στο mindfactory βλέπουμε μεγάλο προβάδισμα για τους 8700K, παρά την υψηλή τιμή τους.

 

Γιατί δηλαδή, 8400/ 8100/ 8350/ 8600Κ  δεν είναι coffee ?

 

Απλά η σειρά των coffee είναι δομημένη λάθος.

Έχουνε κόψει το HTTing από το 80% των SKU , χάνοντας πολύ σε MT applications ανά κόστος .

Ποντάρουν πολύ στο OC, αλλά ξεχνάνε πως μόλις το 10% του κόσμου ασχολείται με κάτι τέτοιο.

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2018 από adtakhs

[dimoskoutr]

Όχι και 10% μονο πίσω στο encoding... Έρχεται ο 2700x για να δούμε τώρα που πλησίασε σχετικά στα ρολόγια που θα βρεθεί σε σχέση με 8700k σε gaming... Πόσο κοντά.... Γιατί σε ότι άλλο multithreading θα φύγει αρκετά μπροστά ο 2700x...

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2018 από dimoskoutr

[music_lover]

Για αυτο περιμενουμε να δούμε κανένα σοβαρό review των νέων ryzen, να δούμε ποσο βελτιώθηκαν στο gaming και πόσο στο multithread.

[strawman]

1 hour ago, pirmen56 said:

Όπως πάντα το gaming καθορίζει τιμές. Όχι το αν βρίσκεσαι πίσω ένα 10% σε encoding. Δεν πειράζει τον casual μια μικρή καθυστέρηση στο project που θα κάνει μια φορά το μήνα και αν. Περιμένω και μικρότερες τιμές αν τα 8700K παραμείνουν προσιτά.

Eλα ρε pirmen, κανε μας τη χαρη παλι. Με 1060 εισαι. Και μην το παρεις προσωπικα, αλλα αν ο "casual" χρηστης δεν ενδιαφερεται για το 10% σε encoding θα ενδιαφερθει για το 0% σε gaming οταν εχει "casual" καρτα? Η θα τρεχει σε 720p τα bench οπως εσυ για να ξεψαχνιζει την μαιμου? Αν δηλαδη μεταξυ 1600 / 1600x  και 8400 επρεπε να πεσεις σε 720p για να δεις εμφανεις διαφορες με 1080ti με τους 2600 / 2600x που θα παιζουν τα benchmark, σε 240p?

Να το επαναλαβω, τρεχεις bench σε 720p 50% scaling για να μας δειξεις ποσο super wow ειναι ο Intel. Αμα δινες τα λεφτα για καρτα καλυτερα δεν θα ησουνα?

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2018 από strawman

[akoinonitos]

44 λεπτά πριν, strawman είπε

Αμα δινες τα λεφτα για καρτα καλυτερα δεν θα ησουνα?

ναι αλλα τοτε τι νοημα θα ειχε σαν υπαρξη ο Pirmen? ποιος θα εσπαγε την μονοτονια εδω μεσα? ουτε να το φανταστω δεν θελω !!!

3 ώρες πριν, Spartan117 είπε

Όχι, δεν αξίζει για κανένα λόγο.

Ένας τυπάς πόσταρε με μνήμες στα 3466 και stock timings/subtimings AIDA64 cache/mem benchmark:

E ρε γλέντια που έχουν να πέσουν με tweaking στα subs

Και τα subtimings σε stock είναι ακόμα τραγικά:

Φαίνεται πώς έγινε μεγάλη βελτίωση στο latency με cache και μνήμες χωρίς να τρέχουν πιο χαμηλά timings. Αυτό είναι καλο και για εμάς που κάνουν tweak

Για την συγκριση και μονο , φανταζομαι αν πεσει σφιξιμο θα πεσει χαλαρα το latency στα 50κατι.

 

[kostas_anes]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Αυτός που έχει ακόμα 8350 ή 2500Κ(μαζί με κάποιο στοιχειώδες ενδιαφέρον για gaming) δεν νομίζω να το κάνει τόσο από επιλογή. Ειδικά τώρα που υπάρχουν endgame λύσεις.

Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι ο 8320 τραβαει ακομα παντως. Απο την μια θελω να τον κρατησω σαν πειραμα για να δω ποτε θα σταματησει να τραβαει πια.

 

[STORM1978]

4 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι ο 8320 τραβαει ακομα παντως. Απο την μια θελω να τον κρατησω σαν πειραμα για να δω ποτε θα σταματησει να τραβαει πια.

Έχει ακόμη πολλά ψωμιά ο 8320 φίλε μου...

[kostas_anes]

4 λεπτά πριν, STORM1978 είπε

Έχει ακόμη πολλά ψωμιά ο 8320 φίλε μου...

Να κλοκαρε στα 4.8 και τιποτα αλλο. Αλλα με την 212 και την m5a99 r2.0 δεν με χαλανε τα 4.5

[STORM1978]

6 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Να κλοκαρε στα 4.8 και τιποτα αλλο. Αλλα με την 212 και την m5a99 r2.0 δεν με χαλανε τα 4.5

[kostas_anes]

Ναι αλλα εσενα οι RAM δεν πανε 2800MHz CL 14  
http://hwbot.org/submission/3767970_ (και τον αγιο τον 4300 τον εφτασα 5.2 με το ιδιο σεταπ)

[pirmen56]

2 ώρες πριν, strawman είπε

Να το επαναλαβω, τρεχεις bench σε 720p 50% scaling για να μας δειξεις ποσο super wow ειναι ο Intel. Αμα δινες τα λεφτα για καρτα καλυτερα δεν θα ησουνα?

Δεν είναι οι ίδιοι οι χρονικοί ορίζοντες για cpu και gpu. Κρατάς cpu και κάθε φορά που η κάρτα δεν κάνει για την ανάλυση που σε ενδιαφέρει την αλλάζεις(αυτό που κάνω). Για μένα 1080p. Γιατί;

Spoiler

Η ιδανική γωνία θέασης για immersion σε ταινίες είναι ~40 μοίρες(και τα games εκεί περίπου βρίσκονται). ~30 μοίρες για γενική χρήση(για να μην κουράζεται το μάτι με το πέρα δώθε). Ψάξ' το και θα δεις ότι THX και διάφοροι άλλοι αυτό προτείνουν. Αυτό μεταφράζεται σε 1,2 φορές τη διαγώνιο της οθόνης, ή ~70 εκατοστά για 24''.  Απόσταση ενός χεριού περίπου.  Επίσης τα 1080p είναι ΟΚ για τέτοια απόσταση. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν ότι η συντριπτική πλειοψηφία βρίσκει μια χαρά τέτοιες οθόνες. Δεν είναι μόνο θέμα φτήνιας όπως λέγεται.

 

[strawman]

18 minutes ago, pirmen56 said:

Δεν είναι οι ίδιοι οι χρονικοί ορίζοντες για cpu και gpu. Κρατάς cpu και κάθε φορά που η κάρτα δεν κάνει για την ανάλυση που σε ενδιαφέρει την αλλάζεις(αυτό που κάνω). Για μένα 1080p. Γιατί;

  Reveal hidden contents

Η ιδανική γωνία θέασης για immersion σε ταινίες είναι ~40 μοίρες(και τα games εκεί περίπου βρίσκονται). ~30 μοίρες για γενική χρήση(για να μην κουράζεται το μάτι με το πέρα δώθε). Ψάξ' το και θα δεις ότι THX και διάφοροι άλλοι αυτό προτείνουν. Αυτό μεταφράζεται σε 1,2 φορές τη διαγώνιο της οθόνης, ή ~70 εκατοστά για 24''.  Απόσταση ενός χεριού περίπου.  Επίσης τα 1080p είναι ΟΚ για τέτοια απόσταση. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν ότι η συντριπτική πλειοψηφία βρίσκει μια χαρά τέτοιες οθόνες. Δεν είναι μόνο θέμα φτήνιας όπως λέγεται.

Nαι, πανεξυπνη επιλογη. Οταν πλεον ερθει η ωρα και αλλαξεις καρτα, και αρα θα χρησιμοποιεις τον επεξεργαστη σου, θα τον πουλανε στα πανερια μισοτιμης. Ηδη ο 8400 ειναι πολυ κοντα σε επιδοσεις και κανει 160€. Κατω απτα μισα απο οτι πηρες εσυ τον δικο σου. Τα νουμερα να βαλεις κατω αυτα που λες δεν στεκουν, και χαμενος οικονομικα βγαινεις και επαιζες τοσο καιρο χειροτερα απο καποιον που εριξε 200€ στην καρτα του αντι για τον επεξεργαστη.  Δηλαδη πηρες CPU πριν 3 χρονια ξερω γω και περιμενεις να τον αξιοποιησεις καποια στιγμη στο μελλον.  Ενω ηδη εχουν περασει 3 χρονια. Καλο κουραγιο ευχομαι.

Το γραψα και οταν βγηκαν οι Ryzen εναν χρονο πριν, οι i7k εχουν νοημα μονο οταν εχεις top καρτα ή / και 144hz monitor. Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οι gaming επιδοσεις απλα δεν εχουν καμια σημασια. Ειναι απλα τα πραματα. Αν εισαι gamer και δωσεις +200€ για i7 + mobo + ψυξη και κατσεις με 1060 αντι για R5 1600 / 8400 + 1070 / ti / 1080 το κανεις λαθος.

PS1. Εχει και test ο ARTIS στο αγαπημενο σου AC origins, με 6700 @ 4.7 και 1060. Ουτε καν ultra δεν τα εχει και βγαζει λιγοτερα fps απο οτι εβγαζε ο 1600 που ειχα με την 1080ti. Και αφου ημουν CPU bound, και με 1070 / 1070ti παλι πισω θα ησουνα. Μετα απο 3 χρονια. Ποτε δηλαδη περιμενεις να τα πιασει τα λεφτα του ο i7? Μετα απο αλλα 3 χρονια που θα κυκλοφορει ο 18700k με 12 πυρηνες στα 7ghz και θα κοστιζει 150€?

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2018 από strawman