AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[GeorgeMan]

Ο pirmen εχει δικιο εδω. Η Asrock εχει 3+3 VRM (δεν εχει 6 phase) επειδη ουσιαστικα το Vcore VRM χρησιμοποιει low και High side MOSFETS παραλληλα ανα δυαδες. Ο ιδιος ο controller δεν μπορει να το τρεξει σαν πραγματικο 6 phase. Αυτο το 3 phase VRM μπορει να δωσει μαξ 156Amps, ενω ενας R7 1700 στα 1.42 στα 4GHz εχει καταναλωση 170-180W που σημαινει οτι τραβαει ~120Amps.

Αρα επαρκει και για oced 1700, τι άλλο να ζητήσει κανείς;

[kostas_anes]

Το "επαρκει" ειναι σχετικο. Αληθεια θα εβαζες τον 1700 σου σε 3 phase? Το ρευμα δεν ειναι καθολου καθαρο και στρεσσαρετε αρκετα το 12V Rail. Aσε που τα υψηλα κλοκια δεν θα τα επιανες αφου θα ηθελες ηλιθιες τιμες τασης για να τις πιασεις.

[maklovin1979]

καλησπερα στην παρεα,γνωριζει κανεις η stock ψυκτρα που ερχεται με τον ryzen 5 1600

 

ποσο πρεπει να σφιξω τις 4 βιδες?για να μην κανω καμια ζημια.

[adtakhs]

Ο pirmen εχει δικιο εδω. Η Asrock εχει 3+3 VRM (δεν εχει 6 phase) επειδη ουσιαστικα το Vcore VRM χρησιμοποιει low και High side MOSFETS παραλληλα ανα δυαδες. Ο ιδιος ο controller δεν μπορει να το τρεξει σαν πραγματικο 6 phase. Αυτο το 3 phase VRM μπορει να δωσει μαξ 156Amps, ενω ενας R7 1700 στα 1.42 στα 4GHz εχει καταναλωση 170-180W που σημαινει οτι τραβαει ~120Amps.

 

 

Ούτε 100Α δεν τραβάει .... για το VRM CORE. 

 

To SOC έχει άλλο VRM με ξέχωριστή τροφοδοσία με άλλα 3x.

[zakailiou]

Μια χαρά κάνουν OC , όχι στα 4 αλλά κάνουν ... εδώ 
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/mainboards/44135-ryzen-mainboards-fuer-100-euro-vier-b350-boards-im-test.html

• AMD Ryzen 7 1700
• Corsair H110i GT AiO water cooling
• according to one of the four motherboards
• Corsair Vengeance DDR4-2933 2x 8 GB
• Zotac GeForce GTX 1060 AMP! Edition
• WD Blue SSD 1 TB
• Seasonic Platinum 660XP2

 

*η Asrock είχε θέμα με την έκδοση του Bios

 

@pirmen56 ... από πού μπορεί κανείς να αγοράσει 8400 εντός διαστήματος 1-5 ημερών ? 

[adtakhs]

Το "επαρκει" ειναι σχετικο. Αληθεια θα εβαζες τον 1700 σου σε 3 phase? Το ρευμα δεν ειναι καθολου καθαρο και στρεσσαρετε αρκετα το 12V Rail. Aσε που τα υψηλα κλοκια δεν θα τα επιανες αφου θα ηθελες ηλιθιες τιμες τασης για να τις πιασεις.

 

 

Το θέμα είναι ότι τα phases έχουν διπλά Hi-Lo !  

Είναι καλύτερο αυτό το vrm, από ένα vrm  των 4+2  για o/c .

 

Εγώ πάντως μια χαρά βλέπω τα 3,8Ghz 24/7 στο setup αυτό σε δυο συστήματα που σέταρα, με πολύ πολύ εύκολο κλοκι.

Τάκη, καλά όλα αυτά που λες αν και εγώ δεν θα βαζα ποτέ τέτοιες μητρικές παρέα με ισχυρά oced τσιπ.

Μήπως παίζει ρόλο το αν μπορεί να δώσει η μητρική Χ αμπέρ σε σταθερό ή μεταβλητό φορτίο ή κάνω λάθος; Θέλω να πω, μας αρκεί μια μητρική να είναι στο όριο στα μαξ ονομαστικά αμπέρ που δίνουν τα VRM της;

Αν μπορείς ακόμα δώσε ένα λινκ για τα 100 αμπέρ που είπες ότι ζητάει ένας oced ryzen με 1,42v στα 4Ghz. Γιατί σαν όριο έχουν τα 100 αμπέρ οι στοκ 4 core 6700Κ(σε AVX φορτία φτάνουν εκεί βέβαια).

 

Αν θέλουμε πάντως να γλιτώσουμε τα 150€+ για μνήμες(μέχρι να διορθωθούν οι τιμές) και να πάμε προσωρινά σε κάτι χαμηλό του στυλ 2400 ή και πιο κάτω, τότε πρέπει να κοιτάξουμε αυτά τα αποτελέσματα. Οι δοκιμές αυτές έγιναν με 2.666 μνήμες και είναι πιο αντιπροσωπευτικές για φθηνές ραμ στα 2400 και κάτω.

https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/5/

 

Ειδικά σε αυτό το σενάριο ο 8400 άνετα συγκρίνεται(στα games πάντοτε) και ξεπερνάει 8 core ryzen στα 3,6Ghz(ισως στα games ο 1800Χ να δίνει και λίγο παραπάνω από το base).

Χωρίς να χάνει πουθενά το 60άρι εξαιτίας των μνημών. Άνετα σήκωνε και χειρότερες μνήμες. Κάτι που φαίνεται και σε άλλες δοκιμές με 2133 ram. Είχα βρει ένα review αλλά δεν το θυμάμαι.

 

Το κακό του R7 είναι το ότι δεν πάει 5Ghz , δεν πάει στα 4.5 ... Αλλά αυτό είναι και καλό, μιας και δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις στο O/C  που κάνει.

Ούτε το 70% του max ρεύματος που μπορεί να δώσει η ab350m pro4 δεν τραβάει ο R7 1700 @ 4Ghz

 

Σταμάτα τις υποθέσεις και πιάσε το νόημα ....

 

Δεν θα κάτσω τώρα να συγκρίνω πατίνια με διαστημόπλοια ....  όπως ποτέ δεν έκανα και παλαιότερα ....

Ο 7700 σε σχέση με τον 7600 κόστιζε +100 με 130€  μόνο και μόνο για ένα Ht του 30%. 

 

Εδώ έχουμε +2cores και SMT με +45% και OC , μαμά ψύκτρα, πλατφόρμα χωρίς bottlenecks και αναβαθμισιμότητα . 

Τι άλλο να ζητήσεις. 

Είναι εντελώς άλλο επίπεδο αυτό το σύστημα. 

 

και ο 8350Κ περνάει με κλόκι τον 8400 στα games  αλλά παραμένει πατίνι .... μπροστά του.

Αν εσύ επιμένεις να συγκρίνεις τα cpu με βάση το arma και το super pi, δικαίωμά σου ... 

Εγώ κοιτάζω πως ένας χρήστης θα την βγάλει για χρόνια χωρίς αναβάθμιση και θα κάνει τα πάντα με ευκολία στο pc του και τώρα και σε βάθος χρόνου. 

Το περιβάλλον και τα σενάρια χρήσης αλλάζουν με τον χρόνο. Θυμάμαι κάποτε που όλοι έπαιρναν τον ακριβότερο I7 6700K αντί του I7 5820K  που ήταν και φτηνότερος και τώρα κλαίνε ...

Θυμάμαι άλλους να πληρώνουν ολόκληρες πλατφόρμες για να βάλουν το άλλο πατίνι επάνω, τον anniversary ... Τις κακομοίρας γινόταν τότε με το SUPER ΟΥΑΟΥ Gaming cpu που τώρα κάνει μόνο για παστιένζα...

Γενικά έχει πέσει πολύ κουτόχορτο ...

 

Προσωπικά σχεδόν πάντα αγόραζα επεξεργαστική ισχύ, όχι προσαρμοστικότητα σε ένα σενάριο...

 

Στο κάτω κάτω, έχετε ψυχολογικά με το 3+3  με διπλά HI-LO ?

Πάρτε 4+2/3 παίζουν πάμπολα....

https://www.skroutz.gr/s/11276923/Gigabyte-AB350M-Gaming-3-rev-1-0.html

https://www.skroutz.gr/s/11722258/MSI-B350M-PRO-VDH.html

https://www.skroutz.gr/s/11722238/MSI-B350M-Bazooka.html

 

 

Από εκεί και πέρα, εγώ σου έδωσα δυο μοντέλα μητρικών παρόμοια από θέμα χαρακτηριστικών και ποιότητας. Οσο ποιοτικό είναι το mobo των 75€ για τον 1700, άλλο τόσο ποιοτικό είναι και το mobo των 125-130€ για τον 8400.

Μην νομίζεις πως επειδή έχει ένα Hubάκι που λέει Z370 , έχει και 200 φάσεις και δίνει 600Α ρεύμα ... 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2017 από adtakhs

[Επισκέπτης]

https://youtu.be/KzRG_LjUl8Q?t=6m59s . Δεν εχω δει κανεναν στο ιντερνετ να λεει οτι τραβαει 120Α  καποιος ryzen 7 ! Ακομα και αν ισχυει αυτο δεν πας στα 1,42v πας μεχρι τα 1.35 με προφανως συχνοτητες γυρω στα 3,8+-0,1 αναλογα το τσιπ. Τα 4 εκτος αυτου δεν πιανονται με στοκ cooler .Αφου θα μπεις στη διαδικασια να δωσεις για καλη ψυξη δεν θα παρεις την Β350 αλλα μια σωστη χ370.

Το αν μπορει ενας Ryzen 7 να τρεξει σωστα σε μια μητρικη Β350 καλυτερα να κρινουν αυτοι που εχουν το συστημα και ευτυχως εχουν κανει review και εχουν και βιντεακια . Οι υπολοιποι που συγνωμη κιολας ουτε εχουν δει βιντεακια για να ενημερωθουν ποσο μαλλον δεν εχουν ακουμπησει Ryzen τσιπσετ ας το αφησουν καλυτερα. Επισης εχουν περασει αρκετοι μηνες που οι b350 ειναι στην αγορα και δεν εχω διαβασει πουθενα να σκαει καποια μητρικη οπως ειχε γινει με τους fx . Οποτε μαλλον δεν υπαρχει προβλημα. Τα παραπανω φιλικα σε ολα τα μελη!

Φοβαμαι θα φαω μπαν αλλα ρε πιρμεν παλι ηρθες εδω για να μας πει ποσο τον εχουν οι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟΙ ι5 και  ι7 , που για να τους βρεις στην αγορα θελεις φαντασια ; Αυτη τη στιγμη περνεις 1600 και μομπο με σωστη ψυχτρα κατω απο τα 300 ευρω και τον πας στα 3,7 χωρις να ανεβασεις το vcore πανω απο 1,25 σε πολλες περιπτωσεις. Σε παρακαλω , καταντησες αηδια.

[adtakhs]

 

Φοβαμαι θα φαω μπαν αλλα ρε πιρμεν παλι ηρθες εδω για να μας πει ποσο τον εχουν οι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟΙ ι5 και  ι7 , που για να τους βρεις στην αγορα θελεις φαντασια ; Αυτη τη στιγμη περνεις 1600 και μομπο με σωστη ψυχτρα κατω απο τα 300 ευρω και τον πας στα 3,7 χωρις να ανεβασεις το vcore πανω απο 1,25 σε πολλες περιπτωσεις. Σε παρακαλω , καταντησες αηδια.

 

 

Ελα βρω τώρα .... που δεν καταλαβαίνεις.

 

160€ έχουν τα 16GB 3000Mhz και μέχρι πριν κάτι μέρες έπαιζαν στα 147€. Δυο τέτοιες  έβαλα επάνω  στα 2 συστήματα. 151€ το κάθε σετάκι.

Ερχεται τώρα και μιλάει για άμεση παραλλαβή και διαθεσιμότητα των μνημών, την στιγμή που για να πάρεις ένα combo με coffee στην σωστή τιμή και με φτηνή μητρική πρέπει να ψάχνεις και να περιμένεις για εβδομάδες....

 

Παραπάνω στο i5 8400 combo έβαλα την φτηνότερη μητρική του z370 , μετά την msi που είναι από mustshop. Δεν έβαλα καμια τρελή μητρική για να ανεβάσω το κόστος και να δημιουργήσω πλασματικές εντυπώσεις.

 

Οτι του φανεί του λ@λοστεφανή είναι η κατάσταση.

[ilos]

Μέχρι 1.35v στα b350 τα περισσότερα vrm είναι capable για να οδηγήσουν 1700. Άλλα περισσότερο άνετα (asus strix, msi krait+pro carbon) και άλλα λιγότερο (mortar,bazooka και ότι είναι 3 phase). Τώρα το πόσο αποδοτικό είναι το power delivery και αν η ψήκτρα/pad που έχουν πάνω επαρκεί για την απαγωγή της θερμότητας χωρίς να χρειάζεται fanάκι να τα βαράει από πάνω είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Εξάλλου όπως αναφέρθηκε στα 1.35v θα χρειαστείς και καλύτερη ψήκτρα από την wraith, οπότε γιατί να μη πας και σε asus prime pro x370 να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

[james rod]

Ο pirmen εχει δικιο εδω. Η Asrock εχει 3+3 VRM (δεν εχει 6 phase) επειδη ουσιαστικα το Vcore VRM χρησιμοποιει low και High side MOSFETS παραλληλα ανα δυαδες. Ο ιδιος ο controller δεν μπορει να το τρεξει σαν πραγματικο 6 phase. Αυτο το 3 phase VRM μπορει να δωσει μαξ 156Amps, ενω ενας R7 1700 στα 1.42 στα 4GHz εχει καταναλωση 170-180W που σημαινει οτι τραβαει ~120Amps.

 

μπαρουφες λεει ο πιρμεν για αλλη μια φορα. αναγκαστικα βαζουν διοδο στα mosfets.

επισης το θεμα δεν ειναι μονο το ποσο μπορει να δωσει το μοσφετ αλλα και τι απωλειες εχει.

 

παρακατω ειναι μια λιστα απο μερικες μηρικες και τι μοσφετ φοραει η καθε μια.

https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html

[STORM1978]

https://wccftech.com/amd-snowy-owl-epyc-3000-series-3251-soc/?utm_source=traqli&utm_medium=email&utm_campaign=115

 

 

 

 

 

EPYC!

[STORM1978]

 

 

 

 

https://wccftech.com/intel-kaby-lake-g-series-integrated-radeon-gpus-first-benchmarks-specifications/?utm_source=traqli&utm_medium=email&utm_campaign=115

[dimoskoutr]

Χαχα τελικά παίζει αν περιμένω λιγάκι, να βάλω στο htpc που θέλω να φτιάξω, cpu με integraded gpu πιο ισχυρή από την σάπια 750ti που έχει ξεμείνει στο καινούργιο μου main pc, είτε από amd cpu είτε από intel... Γλέντια λέμε!!! Χεχε...

[Spartan117]

Τώρα που πήρα 4k monitor χαλάρωσα λίγο τις μνήμες (πάλι 3466CL14 τις έχω απλά με πιο χαμηλή τάση και ένα click πιο χαμηλά sub-timings) και κατέβασα τον επεξεργαστή από 3.9 στα 3.8. Το σύστημα είναι αθόρυβο και πάνω από 65 βαθμούς δεν είδα ούτε σε stress testing

[noFEARgr]

εμπειριες απο το monitor ; αν θυμαμαι καλα γυρω στο 600αρικο εκανε ;