AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[Dante80]

Μια ερώτηση γενικά για όλη την σειρά των Ryzen παίδες...έχουμε περισσότερες πληροφορίες για τις Pro εκδόσεις των επεξεργαστών; Αν θυμάμαι καλά είχα δει 1600pro ή 1500pro...ξέρουμε τι διαφορετικό θα έχουν αυτοί;

 

Κατά πάσα πιθανότητα, οι Pro εκδόσεις προορίζονται για ΟΕΜs. Δεν πρόκειται να τις δούμε στην αγορά σαν socketed CPUs, εκτός και αν μπούν στο reseller market κάποια στιγμή.

[dimoskoutr]

Κατά πάσα πιθανότητα, οι Pro εκδόσεις προορίζονται για ΟΕΜs. Δεν πρόκειται να τις δούμε στην αγορά σαν socketed CPUs, εκτός και αν μπούν στο reseller market κάποια στιγμή.

Δεν θα έχουν τίποτα διαφορετικό από τις άλλες εκδόσεις;

[akoinonitos]

Η Asus Prime δεν έχει external clockgen chip

Το external clockgen chip χρειαζεται? Αφου ειναι ξεκλειδωτοι οι επεξεργαστες. Χρειαζεται για να ανεβασεις τις μνημες? Για εξηγησε το λιγο γτ δεν το εχω αυτο.

[Andreas231]

ο Joker αμφισβητειται ως αναξιοπιστος και για αυτο ειναι σημαντικο να μην εχουμε φανατισμο οπως με τους bulldozer http://imgur.com/gallery/nLSrCxz
οσον αφορα oc και θερμοκρασιες φταιει οτι η λιθογραφια ειναι για ... κινητα με sweet spot κατω απο 3.1κ ghz.


Για το avx2 ειχα αδικο ειχα δει μετρησεις που η amd ηταν πισω 50% και θεωρησα οτι δεν το χρησιμοποιουσαν. Στα games δεν χρησιμοποιειται σαν set εντολων.H κριτικη μου ηταν για workstation που εχει ανοδικη χρηση.

Παντως γενικα πολλοι αμφισβητουν την "διαφορετικη" αρχιτεκτονικη των ryzen επειδη σε αντιθεση με τις gpu τα cpu εχουν ακριβως ιδια set εντολων και οταν λεμε τρεχει καλυτερα intel ειναι αν η δευτερη εχει καποιο σετ εντολων που δεν χρησιμοποιει η amd
 

[Dantε]

Θα πω και γω το κομματι μου. Αν και προσωπικα δεν ενθουσιαστηκα με τους ryzen οσο οι υπολοιποι εδω στο forum, οι επεξεργαστες ειναι τερατα. Οι intel πλεον αξιζουν μονο αν χρησιμοποιεις το PC σου σαν παιχνιδοκονσολα και μπαινεις στον task manager να κλεισεις οτι τρεχει στο παρασκηνιο πριν ανοιξεις game. Οι ryzen ειναι για οποιον πραγματικα χρησιμοποιει το PC σαν PC. 

Μαλιστα.Το διαβασαμε και αυτο.Μπας και οσοι εχουν ιντελ,μπαινουν και σε safe mode για να παιξουν ,γιατι αλλιως δε τραβανε?

Οτι να ναι πραγματικα...

[dimoskoutr]

Από μένα 1000 like στον Andreas231 γιατί είδα γραμμένο το "είχα άδικο" από άνθρωπο μάλλον πρώτη φορά σε όοοοοολο το topic για τους Ryzen...τελικά όλοι μας μπορούμε καλύτερα...(ελπίζω ομοίως και οι Ryzen...) 

Και άλλη μια ερώτηση...τελικά ο R5 1500 τετραπύρηνος θα είναι; Δεν ήταν για 6c/12t; Έτσι δεν βγήκε στην αρχή;

[IoaZ]

Το external clockgen chip χρειαζεται? Αφου ειναι ξεκλειδωτοι οι επεξεργαστες. Χρειαζεται για να ανεβασεις τις μνημες? Για εξηγησε το λιγο γτ δεν το εχω αυτο.

https://www.youtube.com/watch?v=uEyov-mgRUI

 

time 20:50 

[grab]

Από ότι κατάλαβα λειτουργεί διαφορετικά το smt των ryzen σε σχέση με το ht των intel και αυτό είναι η αιτία της χαμηλότερης απόδοσης στα games. Αν κάνω λάθος τυχόν διορθώσεις είναι ευπρόσδεκτες μιας και η ουσία είναι να δω το σωστό

ακόμη δεν ξέρουμε τι παίζει γιατί όπως αναφέρθηκε και στο άλλο thread, στα games βλέπουμε αυτή τη συμπεριφορά αλλά ταυτόχρονα σε προγράμματα (που ούτε αυτά δεν ήταν προετοιμασμένα για ryzen) φαίνεται (συμπερασματικά τουλάχιστον) να λειτουργεί το smt

νομίζω οι reviewers βιάστηκαν πολύ να ερμηνεύσουν το πρόβλημα αγνοώντας τη συνολική συμπεριφορά του επεξεργαστή αφού οι περισσότεροι δεν έτρεξαν ούτε κάποια βασικά προγράμματα έτσι να πεις ότι βάλανε και ένα πρόγραμμα να τρέξει ρε παιδί μου (btw έλεος...)

edit: όσα γράφτηκαν για το θέμα, μπορεί να είναι υπαρκτά παράλληλα προβλήματα αλλά δεν εξηγούν και τις δύο συμπεριφορές, θα πρέπει να περιμένουμε καλύτερη ανάλυση για να δούμε αν τελικά δεν λύνεται ή αν είναι κάτι απλό

[BlueBlood7]

δεν μεταφερουμε και αυτο το θεμα εδω?μην εχουμε πολλα...

http://www.insomnia.gr/topic/638521-amd-ryzen-am4-socket-%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%B1/

Ένα από τα δύο πρέπει να κλείσει.

[akoinonitos]

https://www.youtube.com/watch?v=uEyov-mgRUI

 

time 20:50

 

Thanks , με λιγα λογια ανα θελουμε timmings και mhz στις μνημες σωστα πρεπει να εχει external clock gen chip η μητρικη. Αυτο δεν παιζει να αλλαξει με bios updates φανταζομαι?

[pirmen56]

ο Joker αμφισβητειται ως αναξιοπιστος και για αυτο ειναι σημαντικο να μην εχουμε φανατισμο οπως με τους bulldozer http://imgur.com/gallery/nLSrCxz

οσον αφορα oc και θερμοκρασιες φταιει οτι η λιθογραφια ειναι για ... κινητα με sweet spot κατω απο 3.1κ ghz.

 

 

Για το avx2 ειχα αδικο ειχα δει μετρησεις που η amd ηταν πισω 50% και θεωρησα οτι δεν το χρησιμοποιουσαν. Στα games δεν χρησιμοποιειται σαν set εντολων.H κριτικη μου ηταν για workstation που εχει ανοδικη χρηση.

 

Αντρέα, τα πράγματα είναι απλά. Οι επαγγελματίες(μοντέρ, 3d artists, μουσικοί παραγωγοί κλπ.) δεν παίζουν με τη δουλειά τους. Αν οι Ryzen είχαν επιδόσεις Broadwell παντού και πάντα θα βλέπαμε κατάρρευση τιμών στους ίντελ. Μέχρι να το δούμε αυτό, δεν μπορούμε να ισχυριζόμαστε ότι 1700/1700Χ/1800Χ = 6900K. Να θυμηθούμε επίσης ότι ο FX ξεπάτωνε τους 3570Κ σε κάτι ειδικά προγράμματα (Luxmark π.χ.), αλλά δεν πουλήθηκε ποτέ ακριβότερα από τον 3570Κ.

 

Και δεν είναι μόνο το AVX2 η διαφορά. Το ars technica έδειξε ότι δεν έχουν καθόλου καλό integer perfromance, μαζί με τα θέματα του uncore γεγονός που κόβει επιδόσεις από 'δω και από 'κει.

 

Πάλι καλά που πόσταρες και αυτό για τον Joker για να καταλάβουμε τί παίζεται με ορισμένους επαγγελματίες reviewers. Μάλιστα ο Joker κατάφερε να κάνει τον 7700Κ να φαίνεται χειρότερος από τον 1700 σε παιχνίδι που είναι gpu bound(division), αφήνοντας την κάρτα να κάνει throttling. Την αλήθεια θα τη μάθουμε από απλούς χρήστες, όταν θα ποστάρουν καθαρά και ξάστερα αποτελέσματα με raw footage.

 

Παντως γενικα πολλοι αμφισβητουν την "διαφορετικη" αρχιτεκτονικη των ryzen επειδη σε αντιθεση με τις gpu τα cpu εχουν ακριβως ιδια set εντολων και οταν λεμε τρεχει καλυτερα intel ειναι αν η δευτερη εχει καποιο σετ εντολων που δεν χρησιμοποιει η amd

 

 

Ένα πράγμα είναι σίγουρο. Όταν βελτιστοποιείς games για συγκεκριμένες arch, αυτό στοιχίζει λεφτά. Υπάρχουν λεφτά για να κάνεις optimize για Ryzen τα δεκάδες-άξια λόγου-games που βγαίνουν κάθε χρόνο;

[imoaix]

ειναι νωρις ακομα αλλα με βλεπω να περιμενω για zen+ η οποια απαντηση καταφερει η intel παντα σε πλαισια vfm k minimum 4c/8t apu η καθαρο 6c/12t για αντοχη στον χρονο

[ZELOMOTH]

Μια καλη μητρικη ειναι επενδυση... Με την asus m4a79 dexule περασα 3εις γενιες επεξεργαστων... Βεβαια αν δεν τα εχεις τα παραπανω λεφτα ειναι ενα θεμα...

 

Εδω ομως ειναι και ενας λογος παρα πανω να παρεις μια καλη και ποιοτικη μητρικη γιατι ξερεις πως οτι και να βγει απο cpu και apu , θα παιζουν ολα κανονικοτατα για 4-5 χρονια οπως ειπωθηκε απο την κυρα Lisa..

 

Κι οχι οπως οι μητρικες της ιντελ που πλεον στα 1.5 - 2 βαρια χρονια ηδη θεωρουνται ξεπερασμενες! Προσοχη βεβαια σε αυτο  γιατι η ιντελ το εχει αναδειξει περισσοτερο σε ψυχολογικο θεμα αφου και σε 2-3 χρονια απο τωρα το 1151 νομιζω τους περισσοτερους μια χαρα θα τους εξυπηρετει, άλλο που θα θεωρειται παλιο και ηδη ξεπερασμενο...

 

Απλα την καλη μητρικη και απο πλευρας  ποιοτητας αλλα και χρηματικης θα την παρεις  σε 5-6 μηνες απο τωρα  ειτε το θες ειτε οχι...

 

Μονο το 775 ηταν αρχοντικο....pentium 4, pentium d, dual core, c2d, c2q... και μεχρι και xeon ετσι για τα γουστα...

Η Amd βεβαια ειχε παντα την μεγαλη συμβατοτητα απο Am2 και μετα...

 

Τεσπα σορρυ για τα τελευταια off topic..

[aekoriginal21]

ειναι νωρις ακομα αλλα με βλεπω να περιμενω για zen+ η οποια απαντηση καταφερει η intel παντα σε πλαισια vfm k minimum 4c/8t apu η καθαρο 6c/12t για αντοχη στον χρονο

Το ιδανικό αυτό είναι.. 

Με βλέπω να παίρνω vega και να είμαι ακόμα με τον 2500k (ναι θα ρίχνει μπουκάλι σε μεγάλο ποσοστό των games)..

[Andreas231]

Αντρέα, τα πράγματα είναι απλά. Οι επαγγελματίες(μοντέρ, 3d artists, μουσικοί παραγωγοί κλπ.) δεν παίζουν με τη δουλειά τους. Αν οι Ryzen είχαν επιδόσεις Broadwell παντού και πάντα θα βλέπαμε κατάρρευση τιμών στους ίντελ. Μέχρι να το δούμε αυτό, δεν μπορούμε να ισχυριζόμαστε ότι 1700/1700Χ/1800Χ = 6900K. Να θυμηθούμε επίσης ότι ο FX ξεπάτωνε τους 3570Κ σε κάτι ειδικά προγράμματα (Luxmark π.χ.), αλλά δεν πουλήθηκε ποτέ ακριβότερα από τον 3570Κ.

 

Και δεν είναι μόνο το AVX2 η διαφορά. Το ars technica έδειξε ότι δεν έχουν καθόλου καλό integer perfromance, μαζί με τα θέματα του uncore γεγονός που κόβει επιδόσεις από 'δω και από 'κει.

 

Πάλι καλά που πόσταρες και αυτό για τον Joker για να καταλάβουμε τί παίζεται με ορισμένους επαγγελματίες reviewers. Μάλιστα ο Joker κατάφερε να κάνει τον 7700Κ να φαίνεται χειρότερος από τον 1700 σε παιχνίδι που είναι gpu bound(division), αφήνοντας την κάρτα να κάνει throttling. Την αλήθεια θα τη μάθουμε από απλούς χρήστες, όταν θα ποστάρουν καθαρά και ξάστερα αποτελέσματα με raw footage.

 

 

Ένα πράγμα είναι σίγουρο. Όταν βελτιστοποιείς games για συγκεκριμένες arch, αυτό στοιχίζει λεφτά. Υπάρχουν λεφτά για να κάνεις optimize για Ryzen τα δεκάδες-άξια λόγου-games που βγαίνουν κάθε χρόνο;

εγω απλα να προσθεσω οτι η ελλεψη pcie lanes και quad channel μαζι με το χαμηλο memory bandwidth  στοιχιζει στον επαγγελματια . Επισης δεν βλεπω 64+ Gb ram μητρικες.

 

Αν ας πουμε καποιος τρεχει project με μνημη quad 128 gb ram δεν θα παει ryzen.

 

 

Για να καταλαβει και ο κοσμος επειδη οι περισσοτεροι μπερδευουν το gaming με το workstation εδω βαζω specs για ansys που προτεινει η εταιρεια

 

http://www.ozeninc.com/ansys-system-hardware-requirements/

 

A workstation is primarily intended for a single engineer and will generally offer the best user experience in terms of pre and postprocessing as long as the hardware is suitable to solve the models. This is also the only form factor where consumer grade CPUs are an option, making the price-point potentially extremely reasonable.

 

Typical Specs:

• 1-2 CPUs, 4-12 physical cores each
• 16GB RAM (minimum), 64GB+ recommended
• 2TB+ hard drive space
• Workstation graphics card
• OS: Windows 7/10 or RedHat/SUSE Linux

Add-ons:

• OzenCloud for overflow compute capacity
• Nvidia Tesla GPU
• RAID0 SSDs + backup
• 3D Mouse (eg 3Dconnexion)

   

  Fun Fact

   

  οπως ελεγα και για matlab και εδω θελουν nvidia

   

  In an effort to provide faster performance during solution, various ANSYS products (ANSYS Mechanical & ANSYS Fluent) support offloading key solver computations onto graphics cards to accelerate those computations. All HPC license products (HPC, HPC Packs, and HPC Workgroups) enable GPU-accelerated computing. Note that not all CUDA enabled graphics cards are supported, this feature is intended for the high end NVIDIA Tesla cards. It is recommended to get the card with the highest amount of memory.