AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[pirmen56]

Και λίγο πιο κάτω στα comments:

 

 

Η επίσημη αιτιολόγηση για το C-Ray τι είναι; 

 

Η επίσημη αιτιολόγηση είναι ότι όλα αυτά τα bench που έτρεξε το anandtech δεν ξέρουμε πόσο αντιπροσωπευτικά είναι της πραγματικότητας.

Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι οι κολλημένοι πυρήνες έχουν σίγουρα ένα μειονέκτημα που κάπου θα χτυπήσει. Αυτό που είπα πιο πάνω.

Αντίθετα, στο desktop αν τρέχεις καλά 4-5 βαριά games τέλειωσε. Ξέρεις τι να περιμένεις στο σύνολο.

 

Γράφει για το C-ray γράφουν:

C-ray is an extremely simple ray-tracer which is not representative of any real world raytracing application. In fact, it is essentially a floating point benchmark that runs out of the L1-cache. Luckily it is not as synthetic and meaningless as Whetstone, as you can actually use the software to do simple raytracing.

We use the standard benchmarking resolution (3840x2160) and the "sphfract" file to measure performance. The binary was precompiled.

Wow. What just happened? It looks like a landslide victory for the raw power of the four FP pipes of Zen: the EPYC chip is no less than 50% faster than the competition. Of course, it is easy to feed FP units if everything resides in the L1.

 

και για το POV ray:

POV-Ray is known to run mostly out of the L2-cache, so the massive DRAM bandwidth of the EPYC CPU does not play a role here. Nevertheless, the EPYC CPU performance is pretty stunning: about 16% faster than Intel's Xeon 8176. But what if AVX and DRAM access come in to play?

 

[~Palpatin~]

Πιάσε και ένα για μένα γιατί δεν μου ήρθε η προσφορά

Η επίσημη αιτιολόγηση είναι ότι όλα αυτά τα bench που έτρεξε το anandtech δεν ξέρουμε πόσο αντιπροσωπευτικά είναι της πραγματικότητας.

Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι οι κολλημένοι πυρήνες έχουν σίγουρα ένα μειονέκτημα που κάπου θα χτυπήσει. Αυτό που είπα πιο πάνω.

Αντίθετα, στο desktop αν τρέχεις καλά 4-5 βαριά games τέλειωσε. Ξέρεις τι να περιμένεις στο σύνολο.

 

Γράφει για το C-ray γράφουν:

και για το POV ray:

Δηλαδή τι κατάλαβες εσύ;

Στο πρώτο οκ είναι εύκολο, γιατί δεν το κάνει και η intel;

Για το δεύτερο είναι πάλι γρηγορότερο αλλά τι θα γίνει ΑΝ;

Η απάντηση σου στο ΑΝ είναι στο θέμα Χ299 που εκεί οι "γνωστοί" λέτε ότι είναι άχρηστο και η GPU το κάνουν καλύτερα!!!

Αποφάσισε ποια εκδοχή θέλεις και ενημέρωσε και εδώ

[pirmen56]

Το περίεργο που είναι;

Κάθε τσιπ είναι σεταρισμένο για συγκεκριμένα πράγματα.

[Spartan117]

Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι οι κολλημένοι πυρήνες έχουν σίγουρα ένα μειονέκτημα που κάπου θα χτυπήσει.

 

Το μονο σημαντικό μειονέκτημα είναι ότι δεν μπορεί στην παρούσα φάση να το κάνει η Intel. Ξέρεις ποσο θα ήθελαν να είχαν 90%+ yields στον 28 core τους;

 

Anyway, έτρεξα ένα RotTR με τον 1700 στα 4.0GHz(1080p + Dx12 + Very High preset):

 

[mindtrapper]

https://www.youtube.com/watch?v=q17TjAzUb1s

 

Δώστε ρε αλήτες κτλ

 

Εγώ περιμένω της Asrock που βγήκε τις τελευταίες μέρες και έχει τα ports σε normal θέσεις και όχι πάνω αριστερά, WTF.

 

[strawman]

Με άλλα λόγια πάμε για λουκέτο στην ίντελ.

Αν δεν δούμε το ποσοστό της να πέφτει στο π.χ. 20% μετά από τόσο κορυφαίες επιδόσεις σε τόσο χαμηλή τιμή, θα λέτε μπαρούφες. ΟΚ τότε.

 

Κάθε αρχιτεκτονική έχει υπέρ και κατά. Θα φανεί τι αποδίδει στην πράξη. Γιατί υπάρχει στο anandtech και αυτό. Με τον 8176 να έχει λιγότερα cores από ZEN

Ε ναι, γιατι ως γνωστον οταν εχεις καλυτερες επιδοσεις σε χαμηλοτερες τιμες πουλας περισσοτερο, γκουχ i5 γκουχ γκουχ. Ασε μας ρε φιλε, σοβαρα επιχειρημα βρηκες,, αγνοεις τα bench και κοιτας τις πωλησεις να μας πεις ποιος εχει καλυτερο προιον. 

 

Βαλε εσυ τα μη ψευτικα bench που οι intel ειναι μπροστα και ασε τις θεωριες με τα  CCX και τα latency. ΠΟΙΟΣ νοιαζεται ποσο ειναι το latency αν ΑΠΟΔΙΔΕΙ καλυτερα? Μονο εσυ. Κανεις αλλος.

[pirmen56]

Ε ναι, γιατι ως γνωστον οταν εχεις καλυτερες επιδοσεις σε χαμηλοτερες τιμες πουλας περισσοτερο, γκουχ i5 γκουχ γκουχ. Ασε μας ρε φιλε, σοβαρα επιχειρημα βρηκες,, αγνοεις τα bench και κοιτας τις πωλησεις να μας πεις ποιος εχει καλυτερο προιον. 

 

Βαλε εσυ τα μη ψευτικα bench που οι intel ειναι μπροστα και ασε τις θεωριες με τα  CCX και τα latency. ΠΟΙΟΣ νοιαζεται ποσο ειναι το latency αν ΑΠΟΔΙΔΕΙ καλυτερα? Μονο εσυ. Κανεις αλλος.

 

-Στο anandtech τα παράπονά σου για θεωρίες περί ccx και latency. Εγώ απλά τα επισήμανα.

-Ξέρεις στους σέρβερ, workstations κτλ.  δεν αγοράζουν 15χρονα.

 

Αν θες να δεις benchmark ακόμα και με κλειδωμένα i5, από κανάλια με μικρότερη επιρροή(άρα και κίνητρο για δωροδοκία) δες και αυτό. Στοκ vs στοκ, side by side. Γιατί κάποιοι πολλοί άσχετοι, όπως οι ίδιοι έχετε αναφέρει, δεν ασχολούνται καθόλου με oc. Με τις ραμ που αναφέρει στην περιγραφή :

 

https://www.youtube.com/watch?v=ygHtJQZ1090

 

Για να καταλάβεις ότι δεν είναι άσπρο-μαύρο οι επιδόσεις αλλά εξαρτάται και τι πρόγραμμα/game τρέχεις.

 

 

Anyway, έτρεξα ένα RotTR με τον 1700 στα 4.0GHz(1080p + Dx12 + Very High preset):

 

Τόσο περίπου βγάζει και ο BabisTs με 4790Κ(και με απόλυτα safe τάσεις σε αυτά τα cpu). Με εξαίρεση το πρώτο scene που δεν είναι άλλωστε το σημαντικότερο. Εκεί που θες δύναμη είναι το geothermal valley.

[Spartan117]

Το run του Μπάμπη είναι με 2x 980 Ti Sli stock (που είναι πάνω από μια 1080 Ti) και ο 4790k είναι στα 4.7GHz (αν δεν κάνω λάθος, αυτό έχει στην υπογραφή).

 

Το run του Μπάμπη:

 

Το δικό μου:

[pirmen56]

Ακριβώς αυτό που είπα. Χειρότερα στο πρώτο και σχεδόν το ίδιο στο geothermal. Mε τα μισά cores ο ένας, σε games που μετράνε τα επιπλέον cores.

Στη χειρότερη, αν σου κάτσει μέτριο κομμάτι 4790Κ, το τρέχεις στα 4,6Ghz και δεν έγινε τίποτα στην ουσία.

 

*Άλλο run του είχα δει που έβγαζε κάτω από 200 καρέ στο πρώτο.

 

υ.γ: Φαντάζομαι να μην αναφέρεσαι στα μιν όπως έκανε ο strawman. Δεν έχουν καμία αξία στο bench αυτό. Είναι περισσότερο bug παρά αποτύπωση της πραγματικότητας. Βρίσκεις και άλλα bench στο νετ από ιντελ με υψηλά μιν.

 

[strawman]

-Στο anandtech τα παράπονά σου για θεωρίες περί ccx και latency. Εγώ απλά τα επισήμανα.

-Ξέρεις στους σέρβερ, workstations κτλ.  δεν αγοράζουν 15χρονα.

 

Αν θες να δεις benchmark ακόμα και με κλειδωμένα i5, από κανάλια με μικρότερη επιρροή(άρα και κίνητρο για δωροδοκία) δες και αυτό. Στοκ vs στοκ, side by side. Γιατί κάποιοι πολλοί άσχετοι, όπως οι ίδιοι έχετε αναφέρει, δεν ασχολούνται καθόλου με oc. Με τις ραμ που αναφέρει στην περιγραφή :

 

https://www.youtube.com/watch?v=ygHtJQZ1090

 

Για να καταλάβεις ότι δεν είναι άσπρο-μαύρο οι επιδόσεις αλλά εξαρτάται και τι πρόγραμμα/game τρέχεις.

Δεν θα αναφερθω στο ποσο ασχετο ειναι το συγκριτικο σου, αλλα θα σε ρωτησω, τι ακριβως μας δειχνει? Γιατι σιγουρα δεν μας δειχνει οτι ο i5 ειναι καλυτερος, αν αυτος ηταν ο σκοπος σου.

 

Σε εσενα κανω τα παραπονα γιατι ρωταω τι σε νοιαζει το latency οταν εχεις τις Χ επιδοσεις στην Υ τιμη? Ας εχει χειροτερο latency και απο σκληρο δισκο 5400 στροφων, who cares? Αν αποδιδει καλυτερα αποδιδει καλυτερα, end of story.

και σχεδόν το ίδιο στο geothermal. Mε τα μισά cores ο ένας, σε games που μετράνε τα επιπλέον cores.

Στη χειρότερη, αν σου κάτσει μέτριο κομμάτι 4790Κ, το τρέχεις στα 4,6Ghz και δεν έγινε τίποτα στην ουσία.

 

*Άλλο run του είχα δει που έβγαζε κάτω από 200 καρέ στο πρώτο.

 

υ.γ: Φαντάζομαι να μην αναφέρεσαι στα μιν όπως έκανε ο strawman. Δεν έχουν καμία αξία στο bench αυτό. Είναι περισσότερο bug παρά αποτύπωση της πραγματικότητας. Βρίσκεις και άλλα bench στο νετ από ιντελ με υψηλά μιν.

 

Kαι παλι την ιδια παπατζα. Με "λιγοτερα cores". ΠΟΙΟΣ νοιαζεται με τι specs καταφερνει αυτες τις επιδοσεις? Δηλαδη αν ο 4790k ειχε 86 cores ξαφνικα θα γινοταν χειροτερος, και ας εβγαζε τις ιδιες επιδοσεις?

 

Και ναι απο οτι βλεπω εχεις βγαλει 5-6 bench τωρα που τα πιο χαμηλα και απο τον πατο min των Intel "δεν μετρανε".  Ακους εκει, 11min και τολμας και κανεις και συγκριση. 

[~Palpatin~]

Φωτοβολίδες πετάει μωρέ και του δίνεται σημασία.

Στο μεταξύ δεν ξέρω ποιός είναι περισσότερο άκυρος, ο Spartan που του απαντάει ή ο pirmen που ότι βλακεία δει την μεταφράζει στα δικά του δεδομένα και έρχεται να μας πει και άσχετους;

[dimoskoutr]

https://www.youtube.com/watch?v=q17TjAzUb1s

 

Δώστε ρε αλήτες κτλ

Ωπ ένα χαρακτηριστικό λέω εδώ μέσα και έχω γίνει ανέκδοτο για το πόσο καιρό περιμένω και πας να μου το κλέψεις; τς τς ντροπής πράγματα...δωστε itx στον λαό ρε αλήτες !!!!! Πάντως η μητρουλα καλύτερη περίπτωση από αυτή της Biostar  μου φαίνεται... άντε πάμε φέρτε μητρικές Ευρώπη να πάρουμε και εμείς...

[_Theo_]

Ακριβώς αυτό που είπα. Χειρότερα στο πρώτο και σχεδόν το ίδιο στο geothermal. Mε τα μισά cores ο ένας, σε games που μετράνε τα επιπλέον cores.

Στη χειρότερη, αν σου κάτσει μέτριο κομμάτι 4790Κ, το τρέχεις στα 4,6Ghz και δεν έγινε τίποτα στην ουσία.

 

*Άλλο run του είχα δει που έβγαζε κάτω από 200 καρέ στο πρώτο.

 

υ.γ: Φαντάζομαι να μην αναφέρεσαι στα μιν όπως έκανε ο strawman. Δεν έχουν καμία αξία στο bench αυτό. Είναι περισσότερο bug παρά αποτύπωση της πραγματικότητας. Βρίσκεις και άλλα bench στο νετ από ιντελ με υψηλά μιν.

 

 

 

 

Και επειδή έχουν τα ίδια καρέ σε αυτή τη φάση του bench, αυτό σημαίνει οτι ο 4790k είναι καλύτερος; Άμα είναι έτσι πιάστηκε κορόιδο ο Spartan117 που πήρε 8C/16T...Δε παλεύεσαι pirmen56...

[pirmen56]

Δεν θα αναφερθω στο ποσο ασχετο ειναι το συγκριτικο σου, αλλα θα σε ρωτησω, τι ακριβως μας δειχνει? Γιατι σιγουρα δεν μας δειχνει οτι ο i5 ειναι καλυτερος, αν αυτος ηταν ο σκοπος σου.

 

Σε εσενα κανω τα παραπονα γιατι ρωταω τι σε νοιαζει το latency οταν εχεις τις Χ επιδοσεις στην Υ τιμη? Ας εχει χειροτερο latency και απο σκληρο δισκο 5400 στροφων, who cares? Αν αποδιδει καλυτερα αποδιδει καλυτερα, end of story.

Μας δείχνει ότι δεν είναι τελικά τόσο ζώα όσοι αγοράζουν τους i5, γιατί προσφέρουν πάνω κάτω τα ίδια με τους ryzen της ίδιας τιμής. Στη χρήση που μετράει για τον περισσότερο κόσμο.

Με απλούστερα λόγια το ολιγοπώλιο AMD-intel δεν πέρασε σε πόλεμο τιμών μέχρις εσχάτων όπως μας έλεγαν κάποιοι. Σε κάθε τιμή προσφέρουν παραπλήσιες επιδόσεις. Κάπου μπροστά ο ένας και κάπου μπροστά ο άλλος. Έτσι λειτουργούν οι περισσότερες ολιγοπωλιακές αγορές.

 

Τα περί ccx και πιθανής επίπτωσης σε πραγματικές εφαρμογές τα ανέφερε το anandtech. Διάβασέ τους.

 

Και επειδή έχουν τα ίδια καρέ σε αυτή τη φάση του bench, αυτό σημαίνει οτι ο 4790k είναι καλύτερος; Άμα είναι έτσι πιάστηκε κορόιδο ο Spartan117...Δε παλεύεσαι pirmen56...

Φωτοβολίδες πετάει μωρέ και του δίνεται σημασία.

 

Σόρυ αλλά αυτός το ανέφερε. Πουθενά δεν μίλησα για ROTTR.

Κάντε quote στο σωστό άτομο.

[nikos1982]

Μην κάνετε quote τον αλεξιπτωτιστη το έχω κάνει μπλοκ για να μην βλέπω τι χαζά γράφει έλεος πια.