AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[petranthe]

Κοιτα η μητρικη με το wifi εχει 23 ευρω περισσοτερα απο την απλη, τωρα να μπλεξω με εξωτερικο και να κανω μαστορευματα για 3 ευρω δεν πιστευω οτι αξιζει. Εκτος και αν ημουν στην περιπτωση την δικια σου και να ειχα παρει την απλη.

 

Link ;

 

Γιατί στο αμάζον έχουν 65$ διαφορα...

https://www.amazon.com/ROG-Crosshair-VI-Hero-Motherboard/dp/B072LX7WLN/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1498068060&sr=1-1&keywords=crosshair+vi+hero+wifi

[LLLEFTERIS]

Link ;

 

Γιατί στο αμάζον έχουν 65$ διαφορα...

https://www.amazon.com/ROG-Crosshair-VI-Hero-Motherboard/dp/B072LX7WLN/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1498068060&sr=1-1&keywords=crosshair+vi+hero+wifi

 

Skroutz

[petranthe]

Skroutz

 

ΟΚ το είδα, αλλα γενικά νομίζω ότι θα κάτσει γύρω στα 300. Τώρα αν ένα μαγαζί την βγάλει στα 280 για καμιά βδομάδα όπως στην περίπτωση αυτή δεν ειναι και ο κανόνας. γενικά πιστευω θα έχει 30-40 ευρώ διαφορά που για μένα δεν αξίζει. Αν την πάρει με 20 ευρώ διαφορά οκ.

https://geizhals.de/?fs=asus+crosshari+vi+hero+&in=

[LLLEFTERIS]

ΟΚ το είδα, αλλα γενικά νομίζω ότι θα κάτσει γύρω στα 300. Τώρα αν ένα μαγαζί την βγάλει στα 280 για καμιά βδομάδα όπως στην περίπτωση αυτή δεν ειναι και ο κανόνας. γενικά πιστευω θα έχει 30-40 ευρώ διαφορά που για μένα δεν αξίζει. Αν την πάρει με 20 ευρώ διαφορά οκ.

https://geizhals.de/?fs=asus+crosshari+vi+hero+&in=

 

Καλα δεν με καιει να την παρω με wifi εχω καλη καρτουλα να βαλω πανω και usb και mini pci

Για αυτο ρωτησα αν εκτος απο το wifi εχει καποια αλλη διαφορα που να λες αξιζει να την παρω αντι της απλης.

[petranthe]

Αυτή είναι η διαφορά τους ναι + το bluetooth 4.1 που σου δίνει 

[pirmen56]

Να κάνω μια υπενθύμιση εδώ, ότι άπαξ και φτάσουν οι πυρήνες ενός επεξεργαστή στο 100% είναι σαν να μην δουλεύει το HT ή το SMT...άρα δεν δίνουν καθόλου extra performance...οπότε ένας 4c/8t είναι σαν να είναι 4c/4t, ένας 6c/12t είναι σαν να είναι 6c/6t κλπ...για μένα αυτός είναι ο μεγαλύτερος φόβος σε τετραπύρηνο όσο αυξάνουν οι απαιτήσεις από τις cpu στα games...ο 7700k σε games είναι εξαιρετικός δεν υπάρχει αμφιβολία γι αυτό...για πόσο ακόμη όμως δεν γνωρίζω...όσο για το ότι ένας i5 πέρυσι ήταν μια χαρά συμφωνώ...εδώ όμως έχουμε ακούσει ότι ένας R5 1400 που έχει παρόμια ρολόγια με 7400-7500, είναι φθηνός και έχει διπλάσια threads είναι αργός για gaming!!!

 

Όταν 4 απλά cores τρέχουν με 100% usage, στην πραγματικότητα δεν λειτουργούν όλα τα υποσυστήματα του επεξεργαστή στο έπακρο.

Γι'αυτό και ένας i7(ΗΤ) στο 100% παράγει πολύ περισσότερη θερμότητα με μεγαλύτερη κατανάλωση σε σχέση με κλειστό το ΗΤ. Τα πάντα μέσα στα ΙΔΙΑ cores δουλεύουν εντατικότερα. Και το αποτέλεσμα ανάμεσα σε 4c/4t και 4c/8t είναι περίπου 30% πάνω σε επιδόσεις. Όχι πάντοτε, αλλά στα τωρινά προγράμματα συνήθως αυτό βλέπουμε.

 

Αυτά που γράφεις δείχνουν έλλειψη εμπειρίας από ΗΤ(ή και SMT) τεχνολογία. Θα 'πρεπε να καταλάβεις, ακόμα και έτσι, ότι στο handbrake, που τεστάρουν οι reviewers, όλα τα cpu δουλεύουν στο max. Και με αυτές τις συνθήκες βλέπεις 30%+ με ΗΤ on.

Και δεν πειράζει να κάνεις το λάθος αυτό μια φορά. Αρκεί να μη γίνεται επανειλημμένα με σκοπιμότητα. Γιατί το έχουμε ξανασυζητήσει.

 

Τέλος, αν εξαιρέσουμε το BF1 που οι ryzen είναι λίγο πιο smooth και ίσως να βγάζουν ανώτερο framerate, στο watch dogs 2(καρα unoptimized) και στο AoTS(ο ορισμός του πολυνηματικού game) o 7700K, ακόμα και στοκ, τους ξεπερνάει.  Στο mafia 3, επίσης unoptimized, με τρομακτικό core utilization, οι ryzen είναι λίγο πιο μπροστά. Μικρές διαφορές γενικά που προβληματίζουν για την απόδοση των ryzen cores, μιας και έχουν τα διπλάσια.

 

Οπότε, δεν χρειάζεται να περιμένουμε "κάποιο" πολυνηματικό μέλλον για να δούμε τι θα απογίνει ο 7700Κ. Υπάρχουν από σήμερα δείγματα. Τα cores δεν έχουν καμία σημασία. Αυτά είναι μάρκετινγκ. Οι πραγματικές επιδόδεις μετράνε, είτε με 1core είτε με 200 cores. 

 

 

Τέλος φαίνεται πως τα games είναι ή ήταν καρα intel optimised και φαίνεται από τον τρόπο που συμπεριφέρονται στην αλλαγή της cache στους sk-x .

Έχει ψωμί το πράγμα, έχουμε και Κατίνα συζητάμε.

 

Άλλη μια φορά υπενθύμιση. Οι κονσόλες με τα 8 jaguar cores υπάρχουν εδώ και 4 χρόνια. Αυτές που σχεδιάστηκαν έτσι ώστε να πιεστούν οι devs να γράψουν πολυνηματικό κώδικα. Όπως και η εισαγωγή του dx12 μετέπειτα.

Αν εξαιρέσουμε ειδικές κατηγορίες παιχνιδιών όπως τα open world(βλέπε AI), το 95% των games της τελευταίας διετίας-τριετίας μαξάρουν μέχρι 4 cores το πολύ. Άρα εσύ χρειάζεσαι λίγο παραπάνω για να είσαι παντού μέσα.

[adtakhs]

Ναι δειγματα δυναμικότητας έχουμε ....

 

[Lied]

Άλλη μια φορά υπενθύμιση. Οι κονσόλες με τα 8 jaguar cores υπάρχουν εδώ και 4 χρόνια. Αυτές που σχεδιάστηκαν έτσι ώστε να πιεστούν οι devs να γράψουν πολυνηματικό κώδικα. Όπως και η εισαγωγή του dx12 μετέπειτα.

Αν εξαιρέσουμε ειδικές κατηγορίες παιχνιδιών όπως τα open world(βλέπε AI), το 95% των games της τελευταίας διετίας-τριετίας μαξάρουν μέχρι 4 cores το πολύ. Άρα εσύ χρειάζεσαι λίγο παραπάνω για να είσαι παντού μέσα.

Δε θα διαφωνίσω οτι ο 7700κ ειναι ο καλυτερος στα games(σε συγκεκριμένα σεναρια) Αλλα οπως λες και εσυ τα games με ΑΙ μαξαρουν 4 cores. Με το καλυτερο IPC που υπαρχει και σε συχνοτητες 5Ghz που θεωρουντε τα ακρα στα 14nm.

 

Οποτε εαν ειχες να διαλεξεις μεταξυ 6 core Coffe Lake και 4 core Coffie Lake σημερα, τι θα διάλεγες? Τον 4core με την υποθεση οτι τα games θα συνεχιζουν να αρκουνται σε 8 threads ή τον 6core για να εχεις headroom για multitasking και να καλυφθεις οταν τα games αρχισουν να χυνονται στον 5ο και 6ο core?

[IoaZ]

Και όσο ανεβαίνουν οι ταχύτητες από τις μνήμες τόσο αλλάζει το CineBench 15 ως προ το καλύτερο .

Με 3466MHz και 3.975GHz έχω τα ίδια αποτελέσματα με τον 1600x στα 4.05GHz 

[cabdik]

αυτο που, μεχρι πριν την παρουσιαση των RYZEN (και μιλαμε για λιγους μηνες πριν....),  ο 7700Κ ηταν υπερβολη για Gaming, με τον 7600 να ειναι ο ιδανικος, και ξαφνικα μετα την παρουσιαση ο 7600  εξαφανιστηκε απο τον χαρτη, και ο 7700Κ ειναι ο ιδανικος................................. 

 

τι να πω..........,  πραγματικα.......,  δεν παιζεστε ....!!!!  

[pirmen56]

Οποτε εαν ειχες να διαλεξεις μεταξυ 6 core Coffe Lake και 4 core Coffie Lake σημερα, τι θα διάλεγες? Τον 4core με την υποθεση οτι τα games θα συνεχιζουν να αρκουνται σε 8 threads ή τον 6core για να εχεις headroom για multitasking και να καλυφθεις οταν τα games αρχισουν να χυνονται στον 5ο και 6ο core?

 

6 cores είναι το ιδανικό για σήμερα. 6 ισχυρά cores στα 4,5Ghz+ ακόμα και χωρίς ΗΤ/SMT.

Αλλά δεν στα δίνει κανένας κάτω από 400€. Όταν βλέπεις το ανέκδοτο που λέγεται 7740Κ στην τιμή που είχε ο 7700Κ πριν από 6 μήνες, δεν υπάρχει ελπίδα. Μακάρι να διαψευστώ.

αυτο που, μεχρι πριν την παρουσιαση των RYZEN (και μιλαμε για λιγους μηνες πριν....),  ο 7700Κ ηταν υπερβολη για Gaming, με τον 7600 να ειναι ο ιδανικος, και ξαφνικα μετα την παρουσιαση ο 7600  εξαφανιστηκε απο τον χαρτη, και ο 7700Κ ειναι ο ιδανικος................................. 

 

τι να πω..........,  πραγματικα.......,  δεν παιζεστε ....!!!!  

 

Οι ακριβοί cpu είναι για τα κακογραμμένα. Τα κακογραμμένα του παρελθόντος ήθελαν ipc μόνο. Τα κακογραμμένα του παρόντος ζητάνε και ipc και cores.

Αυτο άρχισε να αλλάζει αρκετά πριν τους ryzen. Άσχετα αν πολλοί δεν ήθελαν να το παραδεχθούν. Πάντως, ακόμα και για τα τωρινά δεδομένα, ο 7600Κ είναι αρκετός στο 95% των περιπτώσεων.

[Kadaz]

αυτο που, μεχρι πριν την παρουσιαση των RYZEN (και μιλαμε για λιγους μηνες πριν....),  ο 7700Κ ηταν υπερβολη για Gaming, με τον 7600 να ειναι ο ιδανικος, και ξαφνικα μετα την παρουσιαση ο 7600  εξαφανιστηκε απο τον χαρτη, και ο 7700Κ ειναι ο ιδανικος................................. 

 

τι να πω..........,  πραγματικα.......,  δεν παιζεστε ....!!!!  

που συχναζεις εσυ που διαβασες οτι πριν τα ρυζεν οι ι5 ηταν ιδανικοι για gaming? Εγω μηνες πριν υπαρξει καν ρυζεν αλλαξα τον 4690Κ μου γιατι στα 4.6ghz μαξαρε στο bf1 και επαιζα με 25 frames σε μεγαλα μαπ. 

 

ιδανικος για gaming ηταν μονο για αυτους που δεν ειχαν λεφτα για ι7, και ηταν ιδανικος γιατι δεν υπηρχε εναλλακτικη. Πραγμα το οποιο αλλαξε οταν μπηκε νεος ανταγωνιστης στην αγορα. Το εξηγησα καλα η θες να ξαναπροσπαθησω?

[dimoskoutr]

Όταν 4 απλά cores τρέχουν με 100% usage, στην πραγματικότητα δεν λειτουργούν όλα τα υποσυστήματα του επεξεργαστή στο έπακρο.

Γι'αυτό και ένας i7(ΗΤ) στο 100% παράγει πολύ περισσότερη θερμότητα με μεγαλύτερη κατανάλωση σε σχέση με κλειστό το ΗΤ. Τα πάντα μέσα στα ΙΔΙΑ cores δουλεύουν εντατικότερα. Και το αποτέλεσμα ανάμεσα σε 4c/4t και 4c/8t είναι περίπου 30% πάνω σε επιδόσεις. Όχι πάντοτε, αλλά στα τωρινά προγράμματα συνήθως αυτό βλέπουμε.

 

Αυτά που γράφεις δείχνουν έλλειψη εμπειρίας από ΗΤ(ή και SMT) τεχνολογία. Θα 'πρεπε να καταλάβεις, ακόμα και έτσι, ότι στο handbrake, που τεστάρουν οι reviewers, όλα τα cpu δουλεύουν στο max. Και με αυτές τις συνθήκες βλέπεις 30%+ με ΗΤ on.

Και δεν πειράζει να κάνεις το λάθος αυτό μια φορά. Αρκεί να μη γίνεται επανειλημμένα με σκοπιμότητα. Γιατί το έχουμε ξανασυζητήσει.

Πρώτον ευχαριστώ πολύ για την προσβολή!!! Δεν έχω δώσει ποτέ κανένα δικαίωμα να μου πει κάποιος ότι κάνω κάτι με περίεργη σκοπιμότητα, δεν θα μου το πεις εσύ!!! Άντε σε παρακαλώ πολύ! Έχεις καταφέρει να ξεσηκώσεις το μισό forum εναντίον σου με ότι λες εδώ μέσα...και για να τελειώνουμε όταν νομίζουμε ότι ο γιαλός είναι στραβός τότε στραβά αρμενίζουμε. Άκου σκοπιμότητα...αν δεν βρει μέρος του πυρήνα ελεύθερο το δεύτερο thread δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει resources. Αυτό γνωρίζω και αυτό λέω. Άντε με τις απαλεψιές εδώ μέσα!!! Σκοπιμότητα έχουν αυτοί που προσπαθούν εδώ και 3 μήνες μέσα στο forum να κάνουν το μαύρο άσπρο για να δικαιολογήσουν αγορές που έχουν κάνει ακόμη πριν βγουν οι Ryzen...έλα που δεν υπάρχει λόγος όμως...  

[cabdik]

που συχναζεις εσυ που διαβασες οτι πριν τα ρυζεν οι ι5 ηταν ιδανικοι για gaming? Εγω μηνες πριν υπαρξει καν ρυζεν αλλαξα τον 4690Κ μου γιατι στα 4.6ghz μαξαρε στο bf1 και επαιζα με 25 frames σε μεγαλα μαπ.

 

ιδανικος για gaming ηταν μονο για αυτους που δεν ειχαν λεφτα για ι7, και ηταν ιδανικος γιατι δεν υπηρχε εναλλακτικη. Πραγμα το οποιο αλλαξε οταν μπηκε νεος ανταγωνιστης στην αγορα. Το εξηγησα καλα η θες να ξαναπροσπαθησω?

Το υφακι δεν θα το σχολιασω. Δεν εκανα καμια προσωπικη νυξη, σε κανεναν.

 

 

Ανετρεξε μονος σου στα περσινα θεματα αναβαθμισης-αγορας νεων συστηματων, και διαβασε....

 

Για να μην θυμηθω παλιοτερα τους G3258...........

[strawman]

Τέλος, αν εξαιρέσουμε το BF1 που οι ryzen είναι λίγο πιο smooth και ίσως να βγάζουν ανώτερο framerate, στο watch dogs 2(καρα unoptimized) και στο AoTS(ο ορισμός του πολυνηματικού game) o 7700K, ακόμα και στοκ, τους ξεπερνάει.  Στο mafia 3, επίσης unoptimized, με τρομακτικό core utilization, οι ryzen είναι λίγο πιο μπροστά. Μικρές διαφορές γενικά που προβληματίζουν για την απόδοση των ryzen cores, μιας και έχουν τα διπλάσια.

 

Οπότε, δεν χρειάζεται να περιμένουμε "κάποιο" πολυνηματικό μέλλον για να δούμε τι θα απογίνει ο 7700Κ. Υπάρχουν από σήμερα δείγματα. Τα cores δεν έχουν καμία σημασία. Αυτά είναι μάρκετινγκ. Οι πραγματικές επιδόδεις μετράνε, είτε με 1core είτε με 200 cores. 

*απαρια. Γραφεις απο μονος σου οτι ειναι τρομακτικα unoptimized (μιλαω για mafia και wd2) και τα θετεις σαν βαρομετρο για την αποδοση σε πολυνηματικα games. Σορρυ, αλλα αυτα τα 2 δεν πανε μαζι. 

 

Αλλα μιας και δεν θελω να το κανω R7 vs i7, θα σε ρωτησω κατι απλο. Αν ο i7 7700k ειχε αλλους 2 πυρηνες, μου λες οτι δεν θα πηγαινε καλυτερα στα περισσοτερα games?