AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[adtakhs]

Μαθηματικά amd fanboy όχι δυστυχώς δεν ξέρω,η διαφορά μετριέται πάντα από το μικρότερο νούμερο στο μεγαλύτερο.

https://www.extremetech.com/computing/247463-amds-ryzen-5-1500x-1600x-reviewed-taking-fight-intel-mid-range-market

67% ποιο αργός με περίπου 12% ποιο ψηλά ρολόγια στον i7.

Σε stock2stock και για σενάρια όπου θες σειριακή εκτέλεση ναι σαφώς και είναι καλύτερος ο 7700κ,όχι πάντα και παντού αλλά σε αυτό το σενάριο ναι, είναι.

Μιας και φτάνει όμως ο 6950κ σε αρκετά ψηλή συχνότητα σε απόλυτα νούμερα είναι αρκετά κοντά,θέμα χρημάτων είναι. 

Ναι ανεβάσω και εγώ ένα Bench από qsv να γελάσουμε ακόμα περισσότερο;

 

Τι θες να δείξεις αγόρι μου? 

Θες να δείξεις πόσο ταχύτερος είναι ο πυρήνας ενός kaby από έναν ryzen1 στο συγκεκριμένο ? Ναι ...

 

Αφού θέλουμε να δείξουμε πόσο πιο γρήγορος είναι ο 7600 θα πάμε να μετρήσουμε την αύξηση της ταχύτητας επεξεργασίας με μονάδα βάσης τον RYZEN .

 

Σε αυτή την περίπτωση η αύξηση της ταχύτητας στο συγκεκριμένο τεστ για τον Kaby είναι 30%  σε περίπου ίδια ρολόγια. (Για αυτό παίρνω μέτρο σύγκρισης τον 7600 που έχει πάνω κάτω ίδια ρολόγια με τους ryzen)

 

Πάμε να το υπολογίσουμε ?

 

Διαφορά χρόνου μεταξύ ryzen /kaby στα ίδια ρολόγια = Α

Α= 510-360 = 150

 

Πόσο ταχύτερος είναι ο 7600 (ίδια πάνω κάτω ρολόγια) ? 150 

 

510 το 100% (ryzen που αποτελεί μονάδα βάσης)

 

Τι ποσοστό είναι το 150 με μονάδα βάσης τον ryzen ? Χ

 

Χ = 150/510 = 0.293 

 

Χ%= 29,3%  ταχύτερος είναι ο πυρήνας kaby στο συγκεκριμένο από έναν RYZEN .

 

Το από έναν δείχνει την μονάδα βάσης (σύνολο) =100% 

 

 

γκεγκε ή να επαναλάβω?

[Spartan117]

Έπρεπε η AMD να κάνει μονοπυρυνο με 100 watt TDP και το καλύτερο IPC ever, για να χαρεί ο Elf, ο pirmen και τα game 15ετίας. Αλλα επειδή μιλάμε για mental gymnastics και όχι λογική συζήτηση, τότε η κουβέντα θα ήταν για cores, multithreading, future proof κτλ.

 

Να 'χαμε να λέγαμε δηλαδή.

[adtakhs]

Έπρεπε η AMD να κάνει μονοπυρυνο με 100 watt TDP και το καλύτερο IPC ever, για να χαρεί ο Elf, ο pirmen και τα game 15ετίας. Αλλα επειδή μιλάμε για mental gymnastics και όχι λογική συζήτηση, τότε η κουβέντα θα ήταν για cores, multithreading, future proof κτλ.

 

Να 'χαμέ να λέγαμε δηλαδή.

 

 

Κάθε αρχιτεκτονική έχει θετικά και αρνητικά. 

 

Στα σύγχρονα tasks σημασία έχει να μπορεί ένα chip να έχει ισορροπία μεταξύ  single/multitread/multitasking για αντίστοιχες καταναλώσεις.

Είναι δεδομένο πως για να το πετύχεις αυτό, κάπου θα κερδίζεις και κάπου αλλού θα χάνεις. 

Ουδέποτε υπήρχε επεξεργαστής που να σκοτώνει σε όλα. 

Ούτε τις καλές ημέρες της AMD με του thunderbird και μετά με τους Athlon 64, Athlon x2 64

Ούτε τις καλές εποχές της intel με τα Conroe/Penrin και τα Sandy/Ivy.

 

Όλα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε, όπως πολύ καλά λες.  

To post στο οποιο απαντησα το διαβασες? Γιατι αυτα που απαντας παλι ασχετα ειναι. Οταν τα watt που τρβαει ενας επεξεργαστης ειναι δεδομενα τοτε δεν εχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμια σημασια το ποσο efficient ειναι και το ποσο καλα ψυχεται, η θερμοτητα που θα παραχθει θα ειναι η ιδια. Το ακριβως αντιθετο εγραψε ο φιλος στον οποιο απαντησα. 

 

 

 

Βρε ξαναδιάβασε τι γράφω. 

Δεν αντιλέγω σε ότι λες. 

 

Απλά εξηγώ πως βγαίνει η έννοια του efficiency στα chip σε σχέση με την ισχύ τους. 

 

Το ότι ότι τραβάνε από την πρίζα, πάει και γίνεται θερμότητα ειναι δεδομένο και το αναφέρω αν δεις στο τέλος.

[LLLEFTERIS]

Παντως βλεπεις οταν βγαζει η Intel μια νεα σειρα επεξεργαστων με νεο σοκετ οι εταιριες που φτιαχνουν μητρικες βγαζουν απο 10-15 μοντελα. Τωρα βλεπεις παραδειγμα η Asus εχει βγαλει μονο 6 και ενας που θελει να το στησει με Asus δεν εχει πληθωρα επιλογων. 

[adtakhs]

Dolphin Emulator ... αγάπη για 1-core και κλόκια, πετάω και εγώ σαν άκυρος αυτό το benchmark όπου όλοι βλεπουμε οτι το τέρας ισχύς 7700Κ τρώει άγριες μάπες απο τον 1800Χ μόνο ~320%. Ο VFM 6950X των 1800€ είναι και αυτός πίσω.

 

 

Με κάθε 7700Κ σπέσιαλ δώρο για να ταιριάξετε την πάστα και στην VGA σας.

 

 

 

 

 

Σε αυτό εδώ που μετράει MB/SEC βλέπεις πως ο 1800x είναι 

64,641-20,577= 44,064

με μονάδα βάσης τον 7700κ = 20,577 (100%) 

44,064 = χ

==============

χ= 44,064/20,577 = 214% επάνω....

 

ο 1800χ σε σχεση με τον 6950κ είναι 

64,641-40,265 = 24,375

με μονάδα βάσης τον 6950κ = 40,265 (100%)

 ==============

χ=  24,375/40,265 = 60,353% επάνω....

 

ο 1800χ σε σχεση με τον 6900κ είναι 

64,641-33.916 = 30.725

με μονάδα βάσης τον 6900κ = 33.916 (100%)

 ==============

χ=  30.725/33.916 = 90.5% επάνω....

 

Απλά για να καταλαβαινόμαστε πως δεν μπορούμε να θέλουμε να δείξουμε πόσο ταχύτερο είναι ένα πράγμα από ένα άλλο και να χρησιμοποιούμε το πόσο ποσοστιαία είναι πιο αργό το δεύτερο από το πρώτο. 

Ετσι δεν δείχνουμε το πόσο ταχύτερο είναι το Α από το Β. 

Παραπληροφορούμε.

[dimoskoutr]

Πες την αληθεια, ποσες φορες εμεινες στη Φυσικη στο σχολειο? Ο επεξεργαστης, οπως και οποιαδηποτε συσκευη, οσα Watt τραβαει τα μετατρεπει σε θερμοτητα. Τελος. Δεν εχει σχεση αυτο ουτε με αρχιτεκτονικες ουτε με efficiency. Ο τροπος που ψυχεται ειναι επισης ασχετος. Η ψυξη δεν μειωνει την θερμοτητα που παραγεται απο τον επεξεργαστη, απλα την παιρνει απο τον επεξεργαστη και την διαχεει στο περιβαλλον, εξ'ου και το "καλοριφερ το χειμωνα". Θα σου ζεσταινει το δωματιο με λιγα λογια. 

Ευχαριστώ για το ειρωνικό της απάντησης καταρχήν. Για να δούμε...Οποιαδήποτε μα οποιαδήποτε συσκευή έχει έναν συντελεστή απόδοσης. Αυτός λοιπόν ο συντελεστής είναι ο λόγος της ισχύος που παράγει σε σχέση με την ισχύ που παίρνει από την οποιαδήποτε τροφοδοσία του. Το υπόλοιπο γίνεται θερμότητα, όταν έχουμε λοιπόν μια αρχιτεκτονική πιο efficient τότε η απόδοση πλησιάζει πιο κοντά στην μονάδα και αποβάλλεται λιγότερη θερμότητα...η μόνη περίπτωση που ισχύει αυτό που λες σε μεγάλο βαθμό και όχι απόλυτα πάλι, είναι όταν η μηχανή παράγει μόνο ωμικό έργο, πχ κάτι σαν τις αντιστάσεις στο μάτι μιας κουζίνας. Εκεί όσα watt τραβάει τα μετατρέπει σε θερμότητα...αδερφός και γυναίκα φυσικοί...το λοιπόν αν διαβάσεις και παρακάτω τι λέω, φυσικά και ο τρόπος ψύξης παίζει ρόλο γιατί το software μετράει θερμοκρασία επεξεργαστή, οπότε αν η ψύξη είναι περισσότερο αποδοτική ο επεξεργαστής θα φαίνεται πιο ψυχρός...ευχαριστώ για την αντιπαράθεση και πάλι, αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος ειρωνείας...η ενηλικιότητα έχει βασικό χαρακτηριστικό την ικανότητα συζήτησης και ανταλλαγής απόψεων ήρεμα και πολιτισμένα χωρίς να μειώνουμε οποιονδήποτε έχει άλλη άποψη από την δική μας...

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2017 από dimoskoutr

[adtakhs]

Παντως βλεπεις οταν βγαζει η Intel μια νεα σειρα επεξεργαστων με νεο σοκετ οι εταιριες που φτιαχνουν μητρικες βγαζουν απο 10-15 μοντελα. Τωρα βλεπεις παραδειγμα η Asus εχει βγαλει μονο 6 και ενας που θελει να το στησει με Asus δεν εχει πληθωρα επιλογων. 

 

 

Ερχονται κι άλλα περίμενε. Εχει ανακοινώσει νομίζω 

 

2x ATX

2X M ATX

1X M ITX

[LLLEFTERIS]

Ερχονται κι άλλα περίμενε

Εχεις κανενα link για νεες Asus?

[dimoskoutr]

Μπράβο, το έψαχνα αυτό γιατί έχουμε γεμίσει με "γνώστες" της φυσικής εδώ μέσα προκειμένου να υποστηρίξουμε την Intel...

Η πλάκα είναι ότι είμαι με τους Ryzen και φτιάχνω Ryzen σύστημα...αλλά δεν είναι λογική συμπεριφορά η απαξίωση οποιουδήποτε πει οτιδήποτε που δεν αρέσει εδώ μέσα...

[nick0lis]

δεν εχω καταλάβει, ακομα με το ipc του ι5-7 ασχολείστε ; Ενα iphone, ipad έχει διπλάσιο. 

[adtakhs]

Ευχαριστώ για το ειρωνικό της απάντησης καταρχήν. Για να δούμε...Οποιαδήποτε μα οποιαδήποτε συσκευή έχει έναν συντελεστή απόδοσης. Αυτός λοιπόν ο συντελεστής είναι ο λόγος της ισχύος που παράγει σε σχέση με την ισχύ που παίρνει από την οποιαδήποτε τροφοδοσία του. Το υπόλοιπο γίνεται θερμότητα, όταν έχουμε λοιπόν μια αρχιτεκτονική πιο efficient τότε η απόδοση πλησιάζει πιο κοντά στην μονάδα και αποβάλλεται λιγότερη θερμότητα...η μόνη περίπτωση που ισχύει αυτό που λες σε μεγάλο βαθμό και όχι απόλυτα πάλι, είναι όταν η μηχανή παράγει μόνο ωμικό έργο, πχ κάτι σαν τις αντιστάσεις στο μάτι μιας κουζίνας. Εκεί όσα watt τραβάει τα μετατρέπει σε θερμότητα...αδερφός και γυναίκα φυσικοί...το λοιπόν αν διαβάσεις και παρακάτω τι λέω, φυσικά και ο τρόπος ψύξης παίζει ρόλο γιατί το shoftware μετράει θερμοκρασία επεξεργαστή, οπότε αν η ψύξη είναι περισσότερο αποδοτική ο επεξεργαστής θα φαίνεται πιο ψυχρός...ευχαριστώ για την αντιπαράθεση και πάλι, αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος ειρωνείας...η ενηλικιότητα έχει βασικό χαρακτηριστικό την ικανότητα συζήτησης και ανταλλαγής απόψεων ήρεμα και πολιτισμένα χωρίς να μειώνουμε οποιονδήποτε έχει άλλη άποψη από την δική μας...

 

Εστω πως έχουμε δυο επεξεργαστές διαφορετικής αρχιτεκτονικής, που τραβάνε την ίδια ενέργεια από το δίκτυο. 

 

Αν έχεις ένα συγκεκριμένο πράγμα να ρενταρεις και μετράς χρόνους που θα τελειώσει, τότε ναι μπορείς να πεις πως επειδή θα κλείσεις το pc νωρίτερα στον πιο αποδοτικό, θα έχεις και λιγότερη κατανάλωση για το ίδιο πράγμα.

Θα έχεις και μικρότερη απαγωγή θερμότητας προς το περιβάλλον , μιας και θα το κλείσεις νωρίτερα το σύστημα.

 

Όσο όμως τα δύο συστήματα, που καταναλώνουν την ίδια ενέργεια από το δίκτυο όπως είπαμε στην παραδοχή μας παραπάνω, βρίσκονται σε λειτουργία, τότε η θερμότητα που μεταφέρουν προς το περιβάλλον ανά μονάδα χρόνου θα είναι η ίδια, αφού για κάθε στιγμή ξεχωριστά ΚΑΙ τα δύο συστήματα, όλη την ενέργεια [ποιυ τραβάνε την μετατρέπουν σε θερμότητα.

[pirmen56]

Κρατώ αυτό που ανέφερες και το τονίζω με κόκκινο λέγοντας σου ότι λες χαζομάρες. Όταν τερματίσει ένας πυρήνας, το HT δεν δίνει τίποτα παραπάνω, τελεία και παύλα και βάλτο καλά στο μυαλό σου/σας whatever. Παρατηρώ οτι όλοι εσείς οι ιντελοφανμπόυδες χρησιμοποιείτε τα ίδια μαθηματικά. Είστε ή συμμαθητές ή το ίδιο πρόσωπο και το παίζετε και θιγμένες όταν ξεμπροστιάζεστε..

 

Φίλε μου, σε multi-threaded εφαρμογές δίνει ή δεν δίνει το ΗΤ/SMT περίπου 30% παραπάνω επιδόσεις από έναν απλό πυρήνα;

Αυτό σημαίνει ότι με 6 απλά φυσικά cores θα είσαι 50% πάνω από έναν απλό 4 core, ενώ με HT/SMT θα είσαι 30% παραπάνω. Δηλαδή το HT/SMT σε εξισώνει με 5,2 φυσικά cores.

 

Πού το βλέπεις το περίεργο; Ή απλά πρέπει να γράφονται κάπου κάπου τέτοια "σου την είπα" ποστς για να αληλοϋποστηρίζονται με likes οι οπαδοί; Σαν τον άλλο που ξέθαψε ποστ μου του περασμένου μήνα.

[NT1G]

Η πλάκα είναι ότι είμαι με τους Ryzen και φτιάχνω Ryzen σύστημα...αλλά δεν είναι λογική συμπεριφορά η απαξίωση οποιουδήποτε πει οτιδήποτε που δεν αρέσει εδώ μέσα...

 

Δεν ήταν για εσένα εκείνο το σχόλιο αλλά φαντάζομαι όποιος έχει τη μύγα, μυγιάζεται;

[dimoskoutr]

 

Δεν ήταν για εσένα εκείνο το σχόλιο αλλά φαντάζομαι όποιος έχει τη μύγα, μυγιάζεται;

Δημόσια συγνώμη αν δεν ήταν για μένα. Ελπίζω να την δεχτείς.

[adtakhs]

Φίλε μου, σε multi-threaded εφαρμογές δίνει ή δεν δίνει το ΗΤ/SMT περίπου 30% παραπάνω επιδόσεις από έναν απλό πυρήνα;

Αυτό σημαίνει ότι με 6 απλά φυσικά cores θα είσαι 50% πάνω από έναν απλό 4 core, ενώ με HT/SMT θα είσαι 30% παραπάνω. Δηλαδή το HT/SMT σε εξισώνει με 5,2 φυσικά cores.

 

Πού το βλέπεις το περίεργο; Ή απλά πρέπει να γράφονται κάπου κάπου τέτοια "σου την είπα" ποστς για να αληλοϋποστηρίζονται με likes οι οπαδοί;

 

 

Δεν είναι σταθερό το τι δίνει.

Μπορεί να δίνει από ένα 40% θεωρητικά έως και 0% .... ανάλογα με το πόσο σε κάθε κύκλο ρολογιού χρησιμοποιείται από το πρώτο thread όλο το hardware του πυρήνα. 

Για αυτό και είναι εικονικός και όχι πραγματικός.

 

Το Hting/Smt φτιάχτηκε για να μπορεί να υπάρχει μεγαλύτερη χρηστικότητα του πυρήνα σε light νήματα, όπου κάποιο μέρος μένει ανεκμετάλλευτο , οπότε μπορεί να χρησιμοποιηθεί από το δεύτερο thread.

Αν εσύ τρέχεις κάτι που το πρώτο thread θέλει όλο το core, τότε το HTing/SMT  είναι μόνο στα χαρτιά.