AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[Spartan117]

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η Intel θα πετάξει νέα αρχιτεκτονική και θα ξεφύγει μπροστά.

 

Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό που λες. Οι αρχιτεκτονικές παίρνουν χρονια για να γίνουν develop από το R&D στάδιο στον τελικό επεξεργαστή. Αν όντως η Intel είχε καλύτερη αρχιτεκτονική in the works θα την είχαμε δει πριν να βγούν οι Ryzen ακριβώς όπως κάνει και η Nvidia για να χαλάει το party της AMD. Για να κανεις translate το PR talk πάντοτε ένας οδηγός:

• Boasting και leaks = Υπάρχει κάτι σύντομα και περιμένετε γιατί έρχεται
• Σιωπή = Χάνουμε αυτόν τον γύρο αλλα δουλεύουμε να φτιάξουμε κάτι ανταγωνίσιμο
• Damage control = Δεν ξέρουμε τι να κάνουμε και προσπαθούμε να σώσουμε όσους περισσοτερους πελάτες γίνεται

[george kesoglu]

με τους μικρούς ryzen τι γίνετε ??? ακουστικε τίποτα ποτε θα βγουν ???

[Spartan117]

με τους μικρούς ryzen τι γίνετε ??? ακουστικε τίποτα ποτε θα βγουν ???

 

Μέσα στους επόμενους 1-2 μήνες λογικά, μαζί με mini-itx mobos.

Τα patch και η υποστήριξη για τα κορυφαία επαγγελματικά προγράμματα της αγοράς έρχονται.

 

https://www.youtube.com/watch?v=k9SDgZr-Xt4

 

Και ένα confirmation, δείτε εδώ CPU και memory usage στο τελευταίο patch...

 

 

Edit: Με 110 watt κατανάλωση και 140 peak maximum μαζί με το Soc!

[Psycho_Warhead]

 

Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό που λες. Οι αρχιτεκτονικές παίρνουν χρονια για να γίνουν develop από το R&D στάδιο στον τελικό επεξεργαστή. Αν όντως η Intel είχε καλύτερη αρχιτεκτονική in the works θα την είχαμε δει πριν να βγούν οι Ryzen ακριβώς όπως κάνει και η Nvidia για να χαλάει το party της AMD. Για να κανεις translate το PR talk πάντοτε ένας οδηγός:

• Boasting και leaks = Υπάρχει κάτι σύντομα και περιμένετε γιατί έρχεται
• Σιωπή = Χάνουμε αυτόν τον γύρο αλλα δουλεύουμε να φτιάξουμε κάτι ανταγωνίσιμο
• Damage control = Δεν ξέρουμε τι να κάνουμε και προσπαθούμε να σώσουμε όσους περισσοτερους πελάτες γίνεται

 

 

Περίμενε και θα δεις ότι θα βγάλει μέσα στα επόμενα δύο χρόνια, η μπλε ομάδα έχει $$$.

[adtakhs]

Περίμενε και θα δεις ότι θα βγάλει μέσα στα επόμενα δύο χρόνια, η μπλε ομάδα έχει $$$.

 

 

Δύο χρόνια είναι 2 αιώνες ...

Λες οι άλλοι να μείνουν με σταυρωμένα χέρια?  Με την SAMSUNG από πίσω να πηγαίνει τραίνο τελευταία τα Nm ,  δεν μπορεί να υπάρξει ξανά επιστροφή.

 

Αλλά επειδή εδώ μιλάμε για ZEN , το σταματώ.

[Angelcrow]

Περίμενε και θα δεις ότι θα βγάλει μέσα στα επόμενα δύο χρόνια, η μπλε ομάδα έχει $$$.

Η μπλε ομαδα εχει χασει στο mobile και στα φτηνα tablets καθως ακομα και η microsoft παει και windows 10 on αarm! Στους servers εχει να συναντησει πολυ ανταγωνισμο απο την amd ακομα και στα workstations!Πανικος και καλα να παθει καιτι τοσα χρονια το εχει ξεφτιλίσει!Ναιμβγαζει νεα προίοντα αλλα δεν καινοτομεί ιδιαιτερα!

[Psycho_Warhead]

Ακριβώς, επειδή στο mobile έχει φάει ήττα δεν θα αφήσει το desktop έτσι. Όπως και να 'χει εγώ στον 1600 θα πάω φέτος κατά 99%.

[ZELOMOTH]

Η ιντελ επεσε στην παγιδα του "σιγα μην φτιαξουν τοσο ανταγωνιστικο προιον"  οπως υποθηκε και παρα πανω και την πατησε...

Σιγα μην χαλαγε ποσα εκατομμυρια  για ερευνα πανω σε νεα αρχιτεκτονικη απο την στιγμη που ηταν παρα πολυ μπροστα απο την amd και που στην καλυτερη περιπτωση της(της amd ) να ηταν παλι αρκετα πισω...

 

Κι επειδη ξερει και απο μονη της η ιντελ οτι ξεζουμιζει τον κοσμο τοσα χρονια με τους ελαχιστους δυνατους πυρηνες,εχει παντα σαν σχεδιο εκτακτης αναγκης την  προσθεση πυρηνων και την μικροτερη λιθογραφια ωστε "ανεξοδα" να κρατηθει στον ανταγωνισμο μεχρι το απροχωρητο που λεμε... Για να μην κρυβομαστε κιολας, και τωρα που μιλαμε ο πυρηνας της ιντελ ειναι δυνατοτερος απο της amd απλα οχι τοσο που να δικαιολογει την τιμολογιακη πολιτικη της...

Αν στο αμεσο μελλον ομως ξαφνικα δεις τιμες πολυ χαμηλοτερες, πχ 7400 στα 150 ευρω η΄ 7700Κ στα 300κατι ευρω, και 6πυρηνο με 350 κ.α τοτε κατευθειαν πολυς κοσμος θα την ξανα κανει την "ιντελ της καρδιας μας"....

Μην ξεγελιομαστε λοιπον οτι η ιντελ ειναι τελειωμενη η΄οτι εφτασε στα ορια της η΄οτι δεν εχει προιον πλεον! Εχει πολυ δρομο ακομα και το βασικοτερο ειναι πως δεν μπορει να μειωσει ετσι για πλακα κατευθειαν τις τιμες γιατι θα ειναι σαν να παραδεχεται κατευθειαν οτι τοσα χρονια επινε αιμα! Αρα εχει ακομα περιθωριο μεχρι να τραυματιστει πραγματικα..

Ο 1ος στοχος καθε εταιριας ειναι το πως θα εχει λιγοτερα εξοδα αλλα ταυτοχρονως να ειναι και μεσα στον ανταγωνισμο...

Τι πιο λογικο...

Μεχρι να παει στα 7 nm η΄και στα 5 που πιθανο να ειναι τελικο οριο(που με τα σημερινα δεδομενα τουλαχιστον καπου εκει ειναι) εχει μπροστα της καμια 5ετια... Σε αυτον τον χρονο η amd θα εχει βγαλει αντε αλλες 3 γενιες ryzen+++ που θα δινουν λογικες παρα πανω επιδοσεις 5-10-αντε βαρια 20%  κι οχι 30-40-50% αρα ακομα κι ετσι μεσα στο παιχνιδι θα ειναι ολοι... Τον ρολο λοιπον θα παιξει η τιμολογικη πολιτικη,η προσθεση πυρηνων και οι devs που θα βρουν κακο μπελα για να υποστηριζουν οσα περισσοτερα cores γινεται!

[Spartan117]

Βασικά αυτό που δεν υπολόγιζε η Intel με τίποτα είναι το power efficiency, και τώρα έχει μείνει πίσω. Οποτε δεν μπορεί απλά να πει "ΜΟΑR CORES" όπως λέγαμε και γελούσαμε με την AMD απλά γιατί δεν έχει headroom στην τωρινή αρχιτεκτονική σε power draw. Για να κάνουμε μια σύγκριση με GPU architecture, οι Ryzen είναι το αντίστοιχο Maxwell architecture της Nvidia αλλα στο CPU space. Power efficient και γρήγορο. Η AMD ακόμα προσπαθεί να φτάσει Maxwell/Pascal σε power efficiency και εκεί είναι που έχουν πέσει στην παγίδα perf vs power draw.

[adtakhs]

Βασικά αυτό που δεν υπολόγιζε η Intel με τίποτα είναι το power efficiency, και τώρα έχει μείνει πίσω. Οποτε δεν μπορεί απλά να πει "ΜΟΑR CORES" όπως λέγαμε και γελούσαμε με την AMD απλά γιατί δεν έχει headroom στην τωρινή αρχιτεκτονική σε power draw. Για να κάνουμε μια σύγκριση με GPU architecture, οι Ryzen είναι το αντίστοιχο Maxwell architecture της Nvidia αλλα στο CPU space. Power efficient και γρήγορο. Η AMD ακόμα προσπαθεί να φτάσει Maxwell/Pascal σε power efficiency και εκεί είναι που έχουν πέσει στην παγίδα perf vs power draw.

 

 

Αυτό είναι το μέγιστο απ` όλα.

 

Εχει καλύτερο efficiency.

Δουλεύει με 10% μικρότερα cores, μικροτερο κόστος.

Εχει καλυτερο scalling σε SMT και πολλά Cores. Αρα όσο αυξάνει το cores count τόσο θα αυξάνει και η ανταγωνιστικότητα των chip της έναντι αντιστοίχων προτάσεων του ανταγωνισμού.

-------------------------------------------------------------------

Και είναι και στην πρώτη απόπειρα στα 14nm και σε Zen , με ότι αυτό συνεπάγεται σε αύξηση επιδόσεων / efficiency.

 

Το πανηγύρι θα γίνει με τα APUs.

Οι R3  και R5 1400/1500X δεν έχουν μέλλον, όπως και οι I5/I3/Pentium.... 

Με τα APUS θα αλλάξει και η αγορά στο mobile πιστεύω, που είναι και οι περισσότερες πωλήσεις πλέον.

 

Απλά η AMD τώρα χρειάζεται χρήμα για ανάπτυξη. Αν δεν ρολάρει τώρα, χαθήκαμε για πάντα.

[dimoskoutr]

Συμφωνώ απόλυτα ότι οι R3 δεν έχουν μέλλον πολύ...εννοείται και οι i3/i5...απλά η amd έβγαλε τους R3 για να πιάσει το budget κομμάτι της αγοράς...δεν θεωρώ ότι θα βγάλει δεύτερο iteration από R3...άντε αν είμαι υπερβολικός δεν θα βγάλει σίγουρα 3ο...τουλάχιστον όχι στην μορφή 4c/4t...οι σημερινοί R3 θα είναι οι 4c/8t σε τρία χρόνια...εκεί που θα γίνει τρελό πανηγύρι θα είναι στις APUs...θα ξεβρακώσει κόσμο με τα chipάκια...η intel πρέπει άμεσα να βγάλει τις integraded gpus από τα μεγάλα της chip και να τις κρατήσει στους pentium...μήπως και κάνει χώρο για έξτρα πυρήνες και βελτιώσει και το ενεργειακό headroom των επεξεργαστών της...

[adtakhs]

Συμφωνώ απόλυτα ότι οι R3 δεν έχουν μέλλον πολύ...εννοείται και οι i3/i5...απλά η amd έβγαλε τους R3 για να πιάσει το budget κομμάτι της αγοράς...δεν θεωρώ ότι θα βγάλει δεύτερο iteration από R3...άντε αν είμαι υπερβολικός δεν θα βγάλει σίγουρα 3ο...τουλάχιστον όχι στην μορφή 4c/4t...οι σημερινοί R3 θα είναι οι 4c/8t σε τρία χρόνια...εκεί που θα γίνει τρελό πανηγύρι θα είναι στις APUs...θα ξεβρακώσει κόσμο με τα chipάκια...η intel πρέπει άμεσα να βγάλει τις integraded gpus από τα μεγάλα της chip και να τις κρατήσει στους pentium...μήπως και κάνει χώρο για έξτρα πυρήνες και βελτιώσει και το ενεργειακό headroom των επεξεργαστών της...

 

 

Οι R3 θα μείνουν μόνο για να πουλάνε και τα χαλασμένα τσιπάκια .

Αλλά θα είναι σαν τους πχ FX 4130 απέναντι στους A10-5800K  ας πούμε.

 

Τα APUs δεν έπιασαν τα αναμενόμενα έως σήμερα, γιατί τους έλλειπε το δυνατό CPU μέρος. Η AMD με μια λιθογραφία πίσω, δεν μπορούσε να βάλει ούτε δυνατή κάρτα ούτε να ανστισταθμίσει το CPU μέρος αυξάνοντας τα cores.

Πλέον με την AMD να είναι μάστορας στα γραφικά, να έχει και δυνατό CPU μέρος με δυνατό efficiency , δεν βλέπω πως θα μπορέσει να αποτύχει και πως θα μπορέσει η intel να την ανταγωνιστεί.

[ZELOMOTH]

Καλα παιδια μην τρελαθουμε κιολας!  Και οι R3 εχουν μελλον και οι ι3 κτλ απλα θα ειναι για βασικα συστηματα   και θα παρουν την θεση των pentium-celeron κτλ... Υπαρχει πολυς κοσμος που θα εχει μια απλη καρτουλα γραφικων στην ακρη και θα την βαλει στο συστηματακι του πανω...(Για να προλαβω αυτους που θα πουν για τους apu κτλ)

[adtakhs]

Καλα παιδια μην τρελαθουμε κιολας!  Και οι R3 εχουν μελλον και οι ι3 κτλ απλα θα ειναι για βασικα συστηματα   και θα παρουν την θεση των pentium-celeron κτλ... Υπαρχει πολυς κοσμος που θα εχει μια απλη καρτουλα γραφικων στην ακρη και θα την βαλει στο συστηματακι του πανω...(Για να προλαβω αυτους που θα πουν για τους apu κτλ)

 

 

Ποιος θα πάρει CPU R3 1100/1200 4C/4T αν με λίγα παραπάνω μπορεί να πάρει APU με ίδιους πυρήνες συν IGP  της προκόπας ?

Μέχρι τώρα η AMD είχε άλλο socket για CPU και άλλο για APU , οπότε αν δεν είχες φράγκα αλλά ήθελες αναβαθμισιμότητα, έπαιρνες κουτσό FX 4130/4300 με την προοπτική να αναβαθμιστείς στο ΑΜ3+.

Πλέον το socket για APU και CPU είναι κοινό που σημαίνει πως προτιμάς APU όταν μιλάμε για ίδιο αριθμό πυρήνων επεξεργαστή.

[Επισκέπτης]

ολα αυτα που λετε καλα ακουγονται για την amd. αλλα απεχουν λιγο απο την πραγματικοτητα . το να παρεις το apu με 4 πυρηνες με μια μετρια καρτα γραφικων ειναι η φτηνη λυση πιστευω . γιαυτους που θελουν να κανουν gaming ,η ξεχωριστη καρτα γραφικων ειναι μονοδρομος ! απο θεμα θερμοκρασιων μεχρι και θεμα χωρικοτητας του τσιπ ! επισης ακομα τα παιχνιδια ειναι gpu bound σε ολες τις αναλυσεις πανω απο το 1080p . δεν νομιζω οτι οι τετραπυρινοι και η ξεχωριστες καρτες γραφικων πεθαναν ετσι . γιατι ολα καλα στα λογια .. οσο για την ιντελ δεν νομιζω να κατσει να χασει το ποσοστο αγορας που εχει και να μην κανει καποια κινηση με τις παραγωγικες ικανοτητες που διαθετει .