AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[atropa]

Κατ'αρχάς χρόνια πολλά σε όλο το φόρουμ. Χριστός ανέστη.

 

Το crysis 3 είναι ειδική παραγγελία της AMD. Περνάει τα-πολύπλοκα-physics του στη cpu για να φανεί έντονα η δύναμη των πολλών θρεντς. Θεωρητικά μπορείς να κάνεις scale και σε 100 cores. Είναι μάλλον απίθανο να δούμε στο μέλλον παρόμοια games, γιατί είτε θα έχουν απλούστερα physics, είτε θα τα στέλνουν κατευθείαν στο πλέον κατάλληλο hardware. Την gpu. Υπάρχει άλλωστε η δυνατότητα ήδη από το dx11(dx11 compute).

σου έκανα Like γιατί κάθε ποστ σου είναι σαν κραυγή βοήθειας και ανάγκης για λίγη αγάπη.

[kostas_anes]

Κατ'αρχάς χρόνια πολλά σε όλο το φόρουμ. Χριστός ανέστη.

 

Το crysis 3 είναι ειδική παραγγελία της AMD. Περνάει τα-πολύπλοκα-physics του στη cpu για να φανεί έντονα η δύναμη των πολλών θρεντς. Θεωρητικά μπορείς να κάνεις scale και σε 100 cores. Είναι μάλλον απίθανο να δούμε στο μέλλον παρόμοια games, γιατί είτε θα έχουν απλούστερα physics, είτε θα τα στέλνουν κατευθείαν στο πλέον κατάλληλο hardware. Την gpu. Υπάρχει άλλωστε η δυνατότητα ήδη από το dx11(dx11 compute).

1oν, τα physics μεχρι στιγμης μπορουν να τα επεξεργαστουν μονο NVidia καρτες γραφικων και αυτο μονο οταν χρησιμοποιουν PhysX.

2oν, το παιχνιδι αυτο πρεπει να ειναι παραδειγμα για το πως πρεπει να γραφονται τα παιχνιδια, μιας και χρησιμοποιει οτι του δωθει.

3ον, εαν οντως ισχυει, οτι οι περιπλοκοι υπολογισμοι (physics κτλ) αρχιζουν να περνανε στην GPU, τοτε δεν θα βλεπαμε την στροφη προς Multithreaded, αλλα singe threaded, μιας και τα 2πυρινα μπορουν ανετα να διαχειριστουν τα draw calls και το AI αντιστοιχα.

[adtakhs]

Κατ'αρχάς χρόνια πολλά σε όλο το φόρουμ. Χριστός ανέστη.

 

Το crysis 3 είναι ειδική παραγγελία της AMD. Περνάει τα-πολύπλοκα-physics του στη cpu για να φανεί έντονα η δύναμη των πολλών θρεντς. Θεωρητικά μπορείς να κάνεις scale και σε 100 cores. Είναι μάλλον απίθανο να δούμε στο μέλλον παρόμοια games, γιατί είτε θα έχουν απλούστερα physics, είτε θα τα στέλνουν κατευθείαν στο πλέον κατάλληλο hardware. Την gpu. Υπάρχει άλλωστε η δυνατότητα ήδη από το dx11(dx11 compute).

Μα το crysis βγήκε την εποχή που η intel είχε και το μαχαίρι και το καρπούζι. Δηλαδή και ipc και hyperT. Και πολλά cores ...

Το να εκμεταλλεύεται μία εφαρμογή το σύνολο της επεξεργαστικής ισχύος ενός συστηματος, προσωπικά το θεωρώ θείο δώρο...

[Ntinaras]

θυμαστε που σας ελεγα οτι ειχα θεμα με τις ραμ σε asus b350 +1700?

μαντεψτε τι εφταιγε...

το γαμημενο τελευταιο bios update του agesa code 1004a...

εκανα rollback στο παλιο και εφτιαξε δια μαγειας!

τρεχουν στα 2666 χωρις κανενα κολλημα το Pc!

τραγιλα!

ουτε η ιδια η ασους δε ξερει τι της γινεται...

[pirmen56]

1oν, τα physics μεχρι στιγμης μπορουν να τα επεξεργαστουν μονο NVidia καρτες γραφικων και αυτο μονο οταν χρησιμοποιουν PhysX.

2oν, το παιχνιδι αυτο πρεπει να ειναι παραδειγμα για το πως πρεπει να γραφονται τα παιχνιδια, μιας και χρησιμοποιει οτι του δωθει.

3ον, εαν οντως ισχυει, οτι οι περιπλοκοι υπολογισμοι (physics κτλ) αρχιζουν να περνανε στην GPU, τοτε δεν θα βλεπαμε την στροφη προς Multithreaded, αλλα singe threaded, μιας και τα 2πυρινα μπορουν ανετα να διαχειριστουν τα draw calls και το AI αντιστοιχα.

 

Το crysis 3 είναι παιχνίδι της AMD. Αντικειμενικά. Το λένε οι ίδιοι. Το λέει το game όταν ξεκινάει. 

http://subscriptions.amd.com/newsletters/amdgame/feb13-crysis3.html

Πλήρωσε για να τρέχει καλύτερα στις κάρτες της(όντως έτρεχε καλύτερα στις 2ΧΧ και άλλες) και να δείχνει τη δύναμη των FX σε multicore. Gaming Evolved = "the way its meant to be played" της AMD.

 

Η δύναμη των multi core cpus έχει νόημα να αξιοποιείται στο game logic και το AI, γιατί πολλοί AI αλγόριθμοι είναι αρκετά πολύπλοκοι(πολλά κριτήρια) για να δοθούν στη gpu*.

Το να δίνεις physics στη cpu είναι άτοπο γιατί η gpu είναι το πλέον κατάλληλο μηχάνημα για τέτοιες εργασίες. Πράγμα που φαίνεται και στις προσομοιώσεις φυσικής(βλέπε π.χ. CUDA), οι οποίες κάνουν απίστευτό scale σε gpu έναντι π.χ. στους xeons με τα ίδια ή και περισσότερα τρανζίστορ.

 

* http://www.bit-tech.net/gaming/2009/03/05/how-ai-in-games-works/7

 

However, Simonet also points out that "most AI processing is very sequential and usually requires a lot of data. 

 

"For an NPC to decide on its next action, it will usually have to query the world for a tonne of information, and most of that information is conditional on a previous query result. For that reason, fewer processors that are more versatile, such as the SPEs in the PlayStation 3’s Cell chip, are ideal". 

[kostas_anes]

Το crysis 3 είναι παιχνίδι της AMD. Αντικειμενικά. Το λένε οι ίδιοι. Το λέει το game όταν ξεκινάει. 

http://subscriptions.amd.com/newsletters/amdgame/feb13-crysis3.html

Πλήρωσε για να τρέχει καλύτερα στις κάρτες της(όντως έτρεχε καλύτερα στις 2ΧΧ και άλλες) και να δείχνει τη δύναμη των FX σε multicore. Gaming Evolved = "the way its meant to be played" της AMD.

 

Η δύναμη των multi core cpus έχει νόημα να αξιοποιείται στο game logic και το AI, γιατί πολλοί AI αλγόριθμοι είναι αρκετά πολύπλοκοι(πολλά κριτήρια) για να δοθούν στη gpu*.

Το να δίνεις physics στη cpu είναι άτοπο γιατί η gpu είναι το πλέον κατάλληλο μηχάνημα για τέτοιες εργασίες. Πράγμα που φαίνεται και στις προσομοιώσεις φυσικής(βλέπε π.χ. CUDA), οι οποίες κάνουν απίστευτό scale σε gpu έναντι π.χ. στους xeons με τα ίδια ή και περισσότερα τρανζίστορ.

 

* http://www.bit-tech.net/gaming/2009/03/05/how-ai-in-games-works/7

Οι καρτες γραφικων εχουν να κανουν μια δουλεια. Να φτυνουν frames, ομορφα κατα προτιμηση. Δεν μπορουν να τρεχουν PhysX και να κρατανε καλο framerate ταυτοχρονα. Ακομα και στο ελαφρυ σχετικα Bordelands 2 το ειδα αυτο. Με το που εκλεισα PhysX πηγα 15 frames απανω. Σε μια 780 παρακαλω. Μεχρι να μπορουν να κανουν και τα δυο παραλληλα, το CPU ειναι οτι καλυτερο για αυτη την δουλεια.

 

Επισης, το game logic και το AI ειναι taxing συμφωνω. Θα σου πω ενα πραγμα. Εχεις ακουστα την σειρα Stalker? Εαν οχι, θα σου προτεινα να την παιξεις (αν εισαι gamer) μιας και ειναι ιδιαιτερα ενδιαφερουσα. Λοιπον, πισω στο θεμα. Οι τυποι το καναν develop απο το 2002 και το εκαναν release το 2007, λογω σκαμπανευαζματων στο budget κτλ κτλ. Ηταν κατι σαν ελληνικη εργολαβεια ενα πραγμα. Το AI που φτιαξανε για το παιχνιδι ειναι απλως εκπληκτικο! Λεγεται A-Life. Ο καθε χαρακτηρας μεσα στο παιχνιδι, ζει την δικη του ζωη, κανει quests, trade με αλλα NPC's και εχει παντα ως απωτερο σκοπο να ανακαλυψει τους θυσαυρους της ζωνης (τελος παιχνιδιου). Αυτο τρεχει για ολους τους χαρακτηρες (ο οποιοι ειναι ΠΟΛΛΟΙ, πιστεψε με, πανω απο καμμια 500αρια NPC). Το αν θα μπουνε σε καποιο faction, που θα ξεκουραστουνε, τι quest θα κανουνε κτλ κτλ, δεν ειναι preset. Ειναι τυχαια. Καθε φορα που αρχιζεις ενα νεο παιχνιδι, σιγουρα θα εχει διαφορετικη τροπη. 

 

Φαντασου, αυτο το AI, που ειχε ως σκοπο να τελειωσει το παιχνιδι στα early versions ηταν τοσο δυνατο που τελειωνε το παιχνιδι, πριν προλαβει να το τελειωσει ο παικτης! Αναγκαστηκαν λοιπον να το επιβαρυνουν κατα πολυ, ωστε να δωσουν ενα μεγαλο χρονικο περιθωριο στον παιχτη να τελειωσει το παινχιδι. Αυτο το τοσο περιπλοκο και βαρυ AI λοιπον....... τρεχει σε Pentium 4........ του 2002 σοκετ 478.

 

Αρα μπορεις να καταλαβεις, οτι δεν εχουμε βαρεσει τοιχο απο τις επιδοσεις των επεξεργαστων. Εχουμε βαρεσει τοιχο επειδη τα παιχνιδια και οι εφαρμογες δεν γραφονται καλα.

[Καϊάφας]

Σιγουρα..αλλα βλεπουμε οτι σε game π θελει πολυ cpu(κλασικα της ubi)με μια 1060 το ι5 stock τερματιζει κ πολλες φορες δν εχει καν 60 fps..

Κ οι θερμοκρασιες ειχαν ενδιαφερον αν κ δν ξερουμε τι ψυκτρες χρισιμοποιει στο βιντεο..

 

Ο Core i5 έμεινε με την...μπουκάλα. Τρελό stuttering σε μεγάλους νέους τίτλους και ειδικά σε Multiplayer maps οπως του BF1 όπου 16 threads τερματίζουν. Τα 4πυρηνάκια πλέον περνάνε στο χρονοντουλαπο της ιστορίας όσον αφορά το μοντέρνο gaming απαιτήσεων.

 

https://www.youtube.com/watch?v=M1VsX58qURs

[aOUaS88]

Κ για non gaming κριμα ειναι παλι τα παρεις το ι5 αν θες κατι στα λεφτα αυτα..

 

Καποιος σημερα,τωρα π μιλαμε εχει 250 ευρο για cpu δν εχει καποιο λογο καν να κοιταει για ι5...κ ας μην τους θελει τους εχτρα πυρηνες ειναι σιγουρα 100% ποιο future proof...κ ας clockaroun τα ι5 κ στα 4.5..γνωμη μου παντα...κ σιγουρα να εχει καποια αναλογη gpu...

   

 6 core mainstream HYPE!!! By AMD

 

Αυτο με το MP δν μ ειχε περασει απο το μυαλο..

 

 

 

Παιζει 4κ ultra τοσα fps με μια 1080?

 

K γω σε watch dogs 2 συγκεκριμενα με την 1070 to cpu μ βαραει ανετα κατι 70%++ σε 1080 p

 

 

N κανω κ μια ερωτηση κρισεως..καποιος με 1060 η 1070 κ ι5 αξιζει να παει σε  r5 1600??η καποιος με 350 ευρο κοιταει για r7 1700 η κ για καποιο ι7  Ή μηπως ειναι μονοδρομος...

[kostas_anes]

N κανω κ μια ερωτηση κρισεως..καποιος με 1060 η 1070 κ ι5 αξιζει να παει σε  r5 1600??η καποιος με 350 ευρο κοιταει για r7 1700 η κ για καποιο ι7  Ή μηπως ειναι μονοδρομος...

Aμα καποιος εχει i5 και 1060/1070 δεν χρειαζεται σε καμια περιπτωση. ΕΚΤΟΣ και εαν ειναι αρκετα παλιος και και bottleneck.

[Millennium]

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/665jho/response_from_asrock_about_miniitx/

[John-lamia]

N κανω κ μια ερωτηση κρισεως..καποιος με 1060 η 1070 κ ι5 αξιζει να παει σε r5 1600??η καποιος με 350 ευρο κοιταει για r7 1700 η κ για καποιο ι7 Ή μηπως ειναι μονοδρομος...

Κανένα παιχνίδι δεν αξίζει τόσο δυνατό συνδιασμό.

Μέχρι χθες οι Ι5 ήταν τα καλύτερα τσιπακια για gaming.

Τι κ αν έβαλε η AMD καινούριους επεξεργαστές... Αυτό είναι καλό μόνο για καινούρια αγορά από δω κ πέρα...

Ας στρώσουν Κόλο οι προγραμματιστες να φτιάξουν κανένα παιχνίδι της Προκόπης οσο αναφορά το pc support κ μετά βλέπουμε αν μας φτάνουν τα cores-thresds-ipc κ @#ες μπλε.

[benign]

N κανω κ μια ερωτηση κρισεως..καποιος με 1060 η 1070 κ ι5 αξιζει να παει σε  r5 1600??η καποιος με 350 ευρο κοιταει για r7 1700 η κ για καποιο ι7  Ή μηπως ειναι μονοδρομος...

Αν καποιος εχει κλειδωμενο i5 τοτε αξιζει να παει σε Ryzen 1600 γιατι θα κερδισει σε επιδοσεις σημαντικα,ειδικα σε νεους τιτλους και οπου χρειαζονται περισσοτεροι πυρηνες. Δεν θα ειναι τρομακτικη διαφορα αλλα ασθητη και θα εχει πιο future proof cpu. Δεν ειναι εξαλλου πανακριβος ο 1600.Πουλαει τον i5 μεταχειρισμενο και βαζει το εξτρα ποσο.

 

Αν κανει χρηση και αλλων εφαρμογων πολυνηματικων,ακομη περισσοτερο προφανως.

 

Αν εχει ξεκλειδωτο ισχυρο i5 δεν ειναι αναγκη αλλα θα χασει σε μεταπωλητικη αξια,επειδη τεινουν να γινουν main cpu οι εξαπυρηνοι και εφοσον και η intel σκοπευει και εκεινη να φερει εξαπυρηνους και τελος επειδη και οι πιο χαμηλοι τιμολογιακα Ryzen εχουν εφαμιλες επιδοσεις και ειναι 4c/8t οσο αργει να τον δωσει τοσο θα χανει σε αξια.

[Lied]

Τα link που μπαίνουν κατά καιρούς τα διαβάζετε ολόκληρα η πάτε απλά στο Game section  και κοιτάζετε μόνο τα FPS είναι μια απορία..

 

http://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/page6.html

Χωρις να εχω σκοπό να υπερασπιστώ την AMD για την κατανάλωση, μιας και τα Graphs μου φαίνονται ΟΚ, θελω να σου πω πως @ stock ειναι turkey shot η κατανάλωση λογο unstable BIOSes. Γράφουν στο forum για την C6H πχ, πως με default ρυθμίσεις ο 1700Χ παίρνει μέχρι και 1.45 vcore απο μόνος του χωρις λογο με το προηγούμενο Bios. Ο δικος μου με multiplier OC απο τα 3 στα 3.6 και χωρίς καρφωμένα Vcores το senseMI του δινει 1.177 δροσερά που κατα πασα πιθανότητα μπορούν να κατέβουν κι αλλο με manual OC.

 

http://valid.x86.fr/lu95nd

Και σύμφωνα με AIDA CPU+FPU+Cache stress test ειμαι στα 98watt soc+core

 

*PS: senseMI ειναι η διαχείριση ενέργειας του επεξεργαστή

[Heatspreader]

Κανένα παιχνίδι δεν αξίζει τόσο δυνατό συνδιασμό.

Μέχρι χθες οι Ι5 ήταν τα καλύτερα τσιπακια για gaming.

Τι κ αν έβαλε η AMD καινούριους επεξεργαστές... Αυτό είναι καλό μόνο για καινούρια αγορά από δω κ πέρα...

Ας στρώσουν Κόλο οι προγραμματιστες να φτιάξουν κανένα παιχνίδι της Προκόπης οσο αναφορά το pc support κ μετά βλέπουμε αν μας φτάνουν τα cores-thresds-ipc κ @#ες μπλε.

Έτσι ακριβώς.

Καταλαβαίνω πως κάποιος που σκέφτεται να φτιάξει αυτή τη στιγμή PC, ένας i5 να φαίνεται λίγος λόγω 4 πυρήνων σε συνδυασμό με την ακόμα υψηλή τιμή.

Από την άλλη όμως, δεν μπορούμε να πούμε επειδή η AMD έβγαλε 16 Threads, όλα τα υπόλοιπα αχρηστεύονται.

[Orgios]

Ενας που φτιάχνει ένα pc αυτή την στιγμή , το φτιάχνει με ορίζοντα να το κρατήσει 3-4-5 χρόνια (εγω καθε 4-5 χρονια αλλάζω επεξεργαστη). Με αυτά τα δεδομένα οι Ryzen είναι η καλυτερη επιλογη αυτη την στιγμή με διαφορά με βάση κόστος / κατανάλωση / workload performance και gaming performance (εκτός 1080p gaming και μόνο όταν κάποιος δεν τρέχει τιποτα αλλο παραλληλα fraps ή streaming).

 

Άχρηστος δεν είναι κανένας  επεξεργαστής , αλλά κόστος/επιδόσεις/upgradability/future proofing δεν υπάρχει στους i5, μοναδική επιλογή μενει ο i7 7700k αλλά και αυτός έχει φτάσει στα όρια του (95% με 100% cpu utilization) . Εγώ αν ήθελα 1080p gaming και δεν ηθελα να παω σε ryzen , θα πήγαινα σε 2600k μεταχειρισμένο (που τους βρίσκεις σχεδόν τζαμπα), σε ΟΛΕΣ τις αλλες περιπτώσεις RYZEN...