AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[MoviemakerGr]

 

 

 

 

 

Αρα ποιο ειναι το πορισμα απο αυτα που λες φιλτατε?

Το πορισμα ειναι οτι η ΙΝΤΕΛ απουσια του ανταγωνισμου τοσα χρονια, εφερε τα παντα στα μετρα της και ταυτοχρονως κραταει την εξελιξη πισω!(Πολυπυρηνο software κτλ...) Αφου βολευει απλα να εχει 1 δυνατο πυρηνα και να ρεει το χρημα...

 

Απο την αλλη ομως μπορουμε να πουμε και το οτι "αμα μπορεις AMD, φτιαξε κι εσυ πυρηνα τουμπανο".....

Πάντα στο μυαλό μας πρέπει να έχουμε ότι μιλάμε για πολυεθνικές,χρηματιστήριο,επενδυτές στόχους κλπ..

Η εξέλιξη δεν σταματάει ποτέ το θέμα είναι αν λοιπόν τους συμφέρει (both) να στην δώσει στο χέρι,και τι μερίδιο αγοράς θα έχει αποσπάσει με αυτή την κίνηση.

Τα πάντα είναι αυτή η φράση "μερίδιο αγοράς" όλα τ'αλλα είναι λίγο δονκιχωτισμος,ονείρωξη,ιδεατό,ευχή,λόγια που μπορούν εύκολα να γραφτούν και να ειπωθούν με τους φίλους μας άλλα δεν έχουν καμιά σχέση με την πραγματικότητα.

 

για όλες τις πολυεθνικές εταιρίες υπάρχει ένα τρίπτυχο μερίδιο αγοράς μικρο κόστος μεγάλο κέρδος.

Από εκεί και πέρα ο καθένας θα βάλει στόχους (μερίδιο αγοράς) και ανάλογα θα πράξει και θα παίξει με το κέρδος του και τα χαρακτηριστικά του προϊόντος του ώστε να το αποκτήσει.

 

οι ρομαντικές ματιές και εμενα μου αρέσουν,το να ειμαι Παναθηναϊκός δηλαδή,και να πίνω μπύρες και να βλέπω μπαλα να μην βλέπω ποτε το στημένο υπερ μου παιχνιδι αλλα μόνο των άλλων και πάει λέγοντας με απώτερο όμως στόχο ο επιχειρηματίας πρόεδρος να έχει έναν και μόνο στόχο το κέρδος,το κέρδος που μπορεί να έρθει ελέγχοντας τους οπαδούς της ομάδας η με παράνομο στοίχημα,αναγνωρισιμότητα,πολιτικές βλέψεις  η με με με με ..

 

Το δυσκολότερο πράγμα να ξεπεραστεί είναι το "κατεστημένο" σε όλες τις περιπτώσεις και εδώ το κατεστημένο είναι το software.

Για εμένα η επανάσταση ryzen μπορεί να προέλθει από τις APU στα laptops όπως είπε και ο @Τακης εκεί θα παιχτεί το σοβαρό παιχνίδι,γιατι ? γιατί εκεί υπερισχύει και σε κατανάλωση και σε γραφικά,και υπάρχει και περιθώριο αφού τα περισσότερα φορητά σήμερα σε σχέση με ένα desktop είναι πραγματικά για τα σκουπίδια,με μια μεγάλη ψαλιδα ανάμεσα τους που πρέπει να κλείσει και ισως η Amd να μπορεί να το κάνει.

[ZELOMOTH]

Αυτο με τα apu που λες ναι οκ ειναι μεγαλες οι πιθανοτητες εκει να γινει καλο παιχνιδι...

 

Οσον αφορα στα υπολοιπα ομως , λεω αυτα που βλεπω κι εχουν γινει... Ουτε ευχελαια κανω ουτε ονειρωξεις εχω(αν κι ωραια θα ΄ταν)   ουτε τα υπολοιπα που λες...

Η ιντελ βολευεται τοσα χρονια με τον δυνατο της πυρηνα που συνεχεια δυναμωνε ενω η amd δεν ειχε απαντηση, και οι softwareαδες βολευοντουσαν να γραφουν για τον ενα και δυνατο πυρηνα απο το να κατσουν να βγαλουν τα ματια τους με την πολυνηματικοτητα!!!

 

Αρα στην ουσια τοσα χρονια ειχαμε το "βοηθα με να σε βοηθω" η΄ " το΄να χερι νιβει το αλλο, και τα 2 το προσωπο κτλ..."  Αρα ο ενας βολευε τον αλλο και δεν υπηρχε εξελιξη για εκμεταλλευση περισσοτερων πυρηνων...Αν οι fx ειχαν και δυνατο πυρηνα,τοτε θα αλλαζαν πιο γρηγορα τα πραγματα...

Πλεον ομως επειδη μιλαμε και για μεγαθηριο(ιντελ) εχουν μπει και πολλα φραγκα στην μεση τα οποια κρατουν τους "γραφιαδες" στο τι βολευει αυτον που πλερωνει...Αντιλαβου???

[Lied]

Αυτο με τα apu που λες ναι οκ ειναι μεγαλες οι πιθανοτητες εκει να γινει καλο παιχνιδι...

 

Οσον αφορα στα υπολοιπα ομως , λεω αυτα που βλεπω κι εχουν γινει... Ουτε ευχελαια κανω ουτε ονειρωξεις εχω(αν κι ωραια θα ΄ταν)   ουτε τα υπολοιπα που λες...

Η ιντελ βολευεται τοσα χρονια με τον δυνατο της πυρηνα που συνεχεια δυναμωνε ενω η amd δεν ειχε απαντηση, και οι softwareαδες βολευοντουσαν να γραφουν για τον ενα και δυνατο πυρηνα απο το να κατσουν να βγαλουν τα ματια τους με την πολυνηματικοτητα!!!

 

Αρα στην ουσια τοσα χρονια ειχαμε το "βοηθα με να σε βοηθω" η΄ " το΄να χερι νιβει το αλλο, και τα 2 το προσωπο κτλ..."  Αρα ο ενας βολευε τον αλλο και δεν υπηρχε εξελιξη για εκμεταλλευση περισσοτερων πυρηνων...Αν οι fx ειχαν και δυνατο πυρηνα,τοτε θα αλλαζαν πιο γρηγορα τα πραγματα...

Πλεον ομως επειδη μιλαμε και για μεγαθηριο(ιντελ) εχουν μπει και πολλα φραγκα στην μεση τα οποια κρατουν τους "γραφιαδες" στο τι βολευει αυτον που πλερωνει...Αντιλαβου???

Το προβλημα δεν ειναι ουτε στο 10% η συχαμενη intel. Οταν βλεπεις οτι ουτε οι επαγγελματιες δε μπορουν να πανε σε Χ99 chipset γιατι τα προγραμματα της Adobe και ολο το autocad ειναι γραμμενα για 4 πυρηνες(το πολυ), δε φταιει η intel. Θα επρεπε να τους ειχε βαλει κωλοχερο εδω και καιρο μεν, γιατι τις δικες τις πωλησεις χτυπαει.

 

Απο εκει και περα ειναι θεμα φυσικης, υπαρχουν ορια στο ποσο μπορει να αυξηθει το IPC στην χ86. Το ιδιο και τα clocks στα 14-10-7nm. Απο εκει και περα ειναι ποιο ευκολο και ποιο οικονομικο το scaling με πολλους πυρηνες οσο αναφορα το hardware. Φαντασου τι γραφικα θα ειχες πχ εαν ειχες καρτες με 8 cuda cores! Ι know I know αλλη φαση τα γραφικα, αλλα και παλι... 

[Spartan117]

Το Premiere είδε πάντως update που χτυπάει CPU usage 90-95% και στα 16 thread.

[TheELF]

Η Ιντελ έχει από της καλύτερες,αν όχι την καλύτερη,υποστήριξη για Multi-τα πάντα,όχι μόνο από άποψη λογισμικού αλλά και γνώσης/πληροφορίας πάνω στης σωστές τεχνικές.  

Όπως πολύ σωστά κατάλαβε και ο Lied,σιγά μην βλάψει η Intel της πωλήσεις της στους server και στους hedt των χιλιάδων € για να σπρώξει τους επεξεργαστές των 40-50€ 
https://software.intel.com/en-us/articles/intel-guide-for-developing-multithreaded-applications

Αρκετά πριν βγουν καν οι fx.

On March 9, 2010 The Parallel Programming Community (renamed the Intel Modern Code Developer Community in July, 2015) published a collection of technical papers to provide software developers with the most current technical information on Application Threading, Synchronization, Memory Management and Programming Tools.

 
 

Programming Tools
This chapter describes how to use Intel software products to develop, debug, and optimize multithreaded applications.
4-1 - Automatic Parallelization with Intel® Compilers
4-2 - Parallelism in the Intel® Math Kernel Library
4-3 - Threading and Intel® Integrated Performance Primitives
4-4 - Using Intel® Inspector XE 2011 to Find Data Races in Multithreaded Code - Revised
4-5 - Curing Thread Imbalance Using Intel® Parallel Amplifier
4-6 - Getting Code Ready for Parallel Execution with Intel® Parallel Composer - Revised
4-7 - Optimize Data Structures and Memory Access Patterns to Improve Data Locality - New

https://software.intel.com/en-us/modern-code
Ένα από τα λίγα που έχει στην σελίδα. 

http://howseries.com/
Webinar on Performance Optimization
The HOW Series “Deep Dive” is a free 20-hour hands-on training on parallel programming and performance optimization in computational applications on Intel® architecture.

[ZELOMOTH]

Το προβλημα δεν ειναι ουτε στο 10% η συχαμενη intel. Οταν βλεπεις οτι ουτε οι επαγγελματιες δε μπορουν να πανε σε Χ99 chipset γιατι τα προγραμματα της Adobe και ολο το autocad ειναι γραμμενα για 4 πυρηνες(το πολυ), δε φταιει η intel. Θα επρεπε να τους ειχε βαλει κωλοχερο εδω και καιρο μεν, γιατι τις δικες τις πωλησεις χτυπαει.

 

Απο εκει και περα ειναι θεμα φυσικης, υπαρχουν ορια στο ποσο μπορει να αυξηθει το IPC στην χ86. Το ιδιο και τα clocks στα 14-10-7nm. Απο εκει και περα ειναι ποιο ευκολο και ποιο οικονομικο το scaling με πολλους πυρηνες οσο αναφορα το hardware. Φαντασου τι γραφικα θα ειχες πχ εαν ειχες καρτες με 8 cuda cores! Ι know I know αλλη φαση τα γραφικα, αλλα και παλι... 

 

Ολοι εχουν το μεριδιο ευθυνης τους φιλε μου...Και η AMD που εκανε διακοπες 5 χρονια, και η ιντελ που βαραει τιμες στον Θεο, και η devs που βολευονται να δουλευουν σε οσο λιγοτερους πυρηνες γινεται...

 

Το αγοραστικο κοινο δινει δρομο για το τι θα παιχτει......

Οταν οι 8/10 κανουν δουλεια με ι3-ι5 ,  τοτε οι συντριπτικη πλειψηφια των "γραφιαδων" θα κανει δουλεια πανω σε 1-4 max πυρηνες...

 

Αμα ειχαν οι περισσοτεροι ι5-ι7+ τοτε οι devs θα εγραφαν εδω και καιρο ολο για περισσοτερους πυρηνες...

 

Αρα που καταληγουμε? Στην τιμολογιακη πολιτικη της ιντελ! Ας επαιρνες ι3 με 60-70 ευρω(g4560), ι5 με 130-150 ευρω και ι7 με 200+ ευρω και τοτε θα βλεπαμε τι θα αγοραζε ο καθενας που θα ηθελε να κανει δουλεια...  Οταν λοιπον ολοι θα παιρνανε περισσοτερους πυρηνες,  εκτος απο τον κοσμο , και η ιδια η ΙΝΤΕΛ  με τον τροπο της θα ασκουσε πιεσεις στους "γραφιαδες"

[Lied]

Το Premiere είδε πάντως update που χτυπάει CPU usage 90-95% και στα 16 thread.

Τους πηρε 2 χρονια Και αναμένω να δω εαν ειναι Ryzen specific to update ή γενικα βελτιώθηκε το multithreading τους.

[Spartan117]

 

Φαντάζομαι σιγά ή γρήγορα αυτό θα κάνει transfer και σε όλη το suite της Adobe. Αν δεν έχει ήδη δηλαδή (δεν έχω τεστάρει αλλα πέρα από PS/Premiere/ΑΕ).

[Lied]

Στο raw->Jpeg στο lightroom 8 threads απο 70% εκαστο.

[Nirides]

Ολοι εχουν το μεριδιο ευθυνης τους φιλε μου...Και η AMD που εκανε διακοπες 5 χρονια, και η ιντελ που βαραει τιμες στον Θεο, και η devs που βολευονται να δουλευουν σε οσο λιγοτερους πυρηνες γινεται...

 

Το αγοραστικο κοινο δινει δρομο για το τι θα παιχτει......

Οταν οι 8/10 κανουν δουλεια με ι3-ι5 ,  τοτε οι συντριπτικη πλειψηφια των "γραφιαδων" θα κανει δουλεια πανω σε 1-4 max πυρηνες...

 

Αμα ειχαν οι περισσοτεροι ι5-ι7+ τοτε οι devs θα εγραφαν εδω και καιρο ολο για περισσοτερους πυρηνες...

 

Αρα που καταληγουμε? Στην τιμολογιακη πολιτικη της ιντελ! Ας επαιρνες ι3 με 60-70 ευρω(g4560), ι5 με 130-150 ευρω και ι7 με 200+ ευρω και τοτε θα βλεπαμε τι θα αγοραζε ο καθενας που θα ηθελε να κανει δουλεια...  Οταν λοιπον ολοι θα παιρνανε περισσοτερους πυρηνες,  εκτος απο τον κοσμο , και η ιδια η ΙΝΤΕΛ  με τον τροπο της θα ασκουσε πιεσεις στους "γραφιαδες"

 

 

Λαθος σκεπτικο

Εδω λειτουργει ο νομος της κυκλικης καταναλωσης

Η τεχνολογια ηδη υπαρχει και την δινουν με δοσεις για να εχουν συνεχως κερδη

Η intel κυριαρχει οχι λογω Marketing αλλα οτι τo γεγονος τα σκαει χοντρα για ερευνα και αναπτυξη 

 

 

It's Money That Matters ...

 

 

Intel announced today that it would spend $7 billion to complete Fab 42, a factory in Chandler, Arizona that will eventually be used to build chips on Intel's 7nm manufacturing process. According to Intel's release, the facility will "directly create 3,000 high-tech, high-wage Intel jobs for process engineers, equipment technicians, and facilities-support engineers and technicians who will work at the site" and that a further 7,000 jobs will be created indirectly to support the facility

 

 

 

https://arstechnica.com/business/2017/02/intel-will-invest-7-billion-to-finish-a-factory-it-started-in-2011/

[Lied]

Λαθος σκεπτικο

Εδω λειτουργει ο νομος της κυκλικης καταναλωσης

Η τεχνολογια ηδη υπαρχει και την δινουν με δοσεις για να εχουν συνεχως κερδη

Η intel κυριαρχει οχι λογω Marketing αλλα οτι τo γεγονος τα σκαει χοντρα για ερευνα και αναπτυξη 

 

 

It's Money That Matters ...

 

 

Intel announced today that it would spend $7 billion to complete Fab 42, a factory in Chandler, Arizona that will eventually be used to build chips on Intel's 7nm manufacturing process. According to Intel's release, the facility will "directly create 3,000 high-tech, high-wage Intel jobs for process engineers, equipment technicians, and facilities-support engineers and technicians who will work at the site" and that a further 7,000 jobs will be created indirectly to support the facility

 

 

 

https://arstechnica.com/business/2017/02/intel-will-invest-7-billion-to-finish-a-factory-it-started-in-2011/

H intel εκοβε το HT απο τους επεξεργαστες της καθαρα για λογους marketing. To εκοβε, για να κανει upsale τους "ι7" ποια ερευνα και αναπτυξη? Γιατι δεν εχει fabs η AMD συμφωνα με το quote σου? Ουτε η Nvidia εχει να σου θυμησω. Αρα η Nvidia κυριαρχει χωρις fabs γιατι....? fuck logic right? 

Δεν εχει λανσαρει καινουριο architecture arc εδω και 7 χρονια, Core αρχητεκτονικη εχει ο 2500K Core εχει και ο 6950 και ο 7700 και θα εχει ο Coffee Lake και ο Sky-X.

 

Και για να σου πω τι συμμένει ερευνα και αναπτυξη.

G-Sync

HSA

Freesync

Nvidia Works

Vulkan

SenseMI

Embeded Sata/USB controllers

Non Linear Xfire

HBM

HEVC Enc/Decode (nvidia+amd εδω και 2 χρονια)

DDR5x

471mm² die sizes

8x3.0Ghz @ 65watt cores

 

Και στον αντιποδα εχουμε!!!

Core architecture improovements

Optane cache disk!!! (omg omg εαν δε το ειχε βγαλει η Intel θα γελαγαν και οι πετρες)

[Επισκέπτης]

http://www.pcworld.com/article/3193149/computers/intel-projects-decline-in-chip-prices-and-amds-ryzen-is-one-reason.html

Αυτα ειναι καλα νεα ! 

παιδια η ιντελ δεν ειχε ανταγωνισμο και αρμεγε κακα τα ψεματα με οτι αυτο συνεπαγεται ! αλλα μην ακουω οτι δεν μπορει η ιντελ να ξαναμπει στο παιχνιδι και στην mainstream πλατφορμα ! εχει τα λεφτα και μην λεμε οτι θελουμε !

[Lied]

http://www.pcworld.com/article/3193149/computers/intel-projects-decline-in-chip-prices-and-amds-ryzen-is-one-reason.html

Αυτα ειναι καλα νεα ! 

παιδια η ιντελ δεν ειχε ανταγωνισμο και αρμεγε κακα τα ψεματα με οτι αυτο συνεπαγεται ! αλλα μην ακουω οτι δεν μπορει η ιντελ να ξαναμπει στο παιχνιδι και στην mainstream πλατφορμα ! εχει τα λεφτα και μην λεμε οτι θελουμε !

10bil το χρονο καπου σε κερδη, εννοειτε οτι τα εχει τα λεφτα, ελπιζω να ειχε αρκετα projects απο πισω να τρεχανε και να τα δουμε καποια στιγμη. Και μιλαμε για καινουρια πραγματα, οχι να γινει οτι καταντησε να ειναι το Xpoint, το ποσα ακουγαμε οτι θα αντικαταστησει την RAM και ειδαμε 10χ ταχυτητες ενoς nvme, και στο τελος βγηκε αυτο που βγηκε...

 

Η Intel θα μπορουσε να κλεισει την AMD αυριο πουλοντας ι7 για 10€, εχει τοσο cash που θα αντεχε τις απωλειες για μια 5ετια.

Απο την αλλη, με γλωσσες προ Ryzen να μιλανε για εποπτια της Intel και τοποθετηση της εταιριας σε εταιρια εξέχουσας θεσης και επεμβασεις απο την επιτροπη εμποριου σε ΗΠΑ και EU, πιστευω οτι και η ιδια θελει να χασει κομματι της πιτας, απο 80% να παει σε ενα 60-70% ετσι για τα ματια του κοσμου και μετα free for all.

[TheELF]

 οχι να γινει οτι καταντησε να ειναι το Xpoint, το ποσα ακουγαμε οτι θα αντικαταστησει την RAM και ειδαμε 10χ ταχυτητες ενoς nvme, και στο τελος βγηκε αυτο που βγηκε...

Το xpoint ανέκαθεν ήταν να βγει πρώτα σαν απλός δίσκος και μετέπειτα σαν μνήμη,οι cache δίσκοι είναι απλά το πρώτο βήμα επειδή ακόμα είναι πανάκριβη τεχνολογία και αυτό είναι το μόνο σενάριο χρίσης που δίνει κάποιο όφελος προς το παρών.

[Επισκέπτης]

δεν ξερω για πλεκτανες προσωπικα ! βλεπω οτι εχουμε ανταγωνισμο και σταματουν να πουλανε προιοντα σε εξωφρενικες τιμες ! πραγματικα ο 1700 ειναι οτι καλητερο σε τιμη - αποδοση εχω δει ποτε για οποιονδηποτε δωσει πανω απο 700 ευρω για πισι !