Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

[Papakaliati]

4 ώρες πριν, Lanike71 είπε

=εύκολο.

Εχεις πει ποτε στα Ελληνικα αυτη η εργασια ειναι ελαφρια;

Το ιδιο ειναι και στα Γερμανια, einfach ειναι ο σωστος ορος

[totem_lost]

3 ώρες πριν, ask είπε

γενικη απορια καθως παρατηρω οτι οι μισθοι για μηχανικους τουλαχιστον ειναι καλυτεροι γερμανια, επεται ολλανδια και μετα πχ βελγιπ οπου ειμαι εγω. ποση ειναι η φορολογια σε ποσοστα; ξερει κανεις κανενα στοιχειο παραπανω;

Ναι ξέρουμε μερικά στοιχεία παραπάνω, τα βρήκαμε σε αυτό το τεράστειο μέρος με τις πολλές πληροφορίες.. το internet.
Πως θα τα βγάλετε μερικοί πέρα στο εξωτερικό όταν δεν μπορείτε να κάνετε ένα απλό googling απορώ..

[palawiaris]

3 ώρες πριν, ask είπε

γενικη απορια καθως παρατηρω οτι οι μισθοι για μηχανικους τουλαχιστον ειναι καλυτεροι γερμανια, επεται ολλανδια και μετα πχ βελγιπ οπου ειμαι εγω. ποση ειναι η φορολογια σε ποσοστα; ξερει κανεις κανενα στοιχειο παραπανω;

https://m.dw.com/el/πρωταθλήτρια-φόρων-και-εισφορών-η-γερμανία/a-38399737?xtref=android-app%3A%2F%2Fcom.google.android.googlequicksearchbox

Στα Ελληνικά.

Έχει Π με κεφαλαίο αν είσαι ελεύθερος με μικρό μηνιάτικο

14 ώρες πριν, Lanike71 είπε

Zu leicht ... (ελπίζω να το είπα σωστά).

Σωστά το είπες αλλά και εγώ σωστά το έγραψα με τον ορθογραφικό έλεγχο του κινητού.

Αλλιώς κλαψτα Χαραλάμπε,δεν μαθαίνετε με τιπτα.

Στις 6/8/2018 στις 10:40 ΠΜ, G.h.o.s.t είπε

Καλημέρα. Ήρθε η ώρα και για εμένα να μεταναστευσω στο εξωτερικό. Και συγκεκριμένα στην Γερμανία στο  Inglostant. Εχω πτυχίο Μηχανικός Αυτοματισμού από Τει και ξέρω μόνο αγγλικά. Θα ήθελα συμβουλές για το τι να προσέξω και τι θα συναντήσω μπροστά μου. Ευχαριστώ. 

Το πιο χρήσιμο είναι φυσικά να μάθεις την γλώσσα.Με τα Αγγλικά και μόνο ,χωρίς βοήθεια είναι ακατόρθωτο να επιβιώσεις.

Επεξ/σία 7 Αυγούστου 2018 από palawiaris
Για να περνάει η ώρα

[Nikos Chatzoglou]

54 λεπτά πριν, palawiaris είπε

.

Το πιο χρήσιμο είναι φυσικά να μάθεις την γλώσσα.Με τα Αγγλικά και μόνο ,χωρίς βοήθεια είναι ακατόρθωτο να επιβιώσεις.

Θα τη μάθει. Την έμαθε κόσμος και ντουνιάς αυτή τη γλώσσα άσε που το κράτος είναι πολύ οργανωμένο σ' αυτό το θέμα.

Η Γερμανία έχει φόρους και εισφορές αλλά τα παίρνεις πίσω σε κοινωνικές παροχές. Και η Ελλάδα έχει τρελούς φόρους αλλά σε υπηρεσίες παίρνεις το μακρύτερο!

[Lanike71]

5 ώρες πριν, defacer είπε

Τσου λάει χτ

Δεν ξέρω αν έχει σημασία είχα πιει και κάτι μπύρες.

Εντάξει, σα να λέμε "Πώς λένε τη γκόμενα του Μπρους-Λι;" . "Τσου - λι"; 😀

Εντάξει, εμείς οι Βαυαροί παραείμαστε χοντροκομμένοι για να πιάσουμε το χιούμορ των Βερολινέζων...😀

Καλά μπυρο-δροσίσματα!

Για την όλη συζήτηση παραπάνω, μιλούσα για το πόσο δύσκολο είναι να πεις τη λέξη Ingolstadt που ανέφερε ο φίλος. Με τα λίγα γερμανικά που ξέρω, "leicht" θα έλεγα. Και ναι, "leicht-schwer" χρησιμοποιούνται για να δείξουν πόσο δύσκολο είναι κάτι για να γίνει, ακόμα και κάποια δουλειά. Ίσως παίζει και το einfach. Τέλος πάντων, χαθήκαμε στη μετάφραση.

 

Επεξ/σία 7 Αυγούστου 2018 από Lanike71

[ask]

8 ώρες πριν, totem_lost είπε

Ναι ξέρουμε μερικά στοιχεία παραπάνω, τα βρήκαμε σε αυτό το τεράστειο μέρος με τις πολλές πληροφορίες.. το internet.
Πως θα τα βγάλετε μερικοί πέρα στο εξωτερικό όταν δεν μπορείτε να κάνετε ένα απλό googling απορώ..

ερωτηση για κουβεντα τιθεται. μη ζοριζεσαι..

[mindtrapper]

8 ώρες πριν, Papakaliati είπε

Εχεις πει ποτε στα Ελληνικα αυτη η εργασια ειναι ελαφρια;

Το ιδιο ειναι και στα Γερμανια, einfach ειναι ο σωστος ορος

Και το leicht μια χαρά είναι στην προκειμένη. Τι σχέση έχει πως λες στα ελληνικά κάτι; 

Επεξ/σία 7 Αυγούστου 2018 από mindtrapper

[Giannis___]

Μενω στη Κυπρο 3 χρονια τωρα. Η γραφειοκρατεια γενικα ειναι πολυ γρηγορη σε σχεση με Ελλαδα οι ουρες πολυ μικροτερες. Το κσοτος σε γενικες γραμμες πιο υψηλο απο Ελλαδα εξαρταται οπως πολυ απο το που θα μεινεις. Πχ στη Λεμεσο θες περιπου 700 ευρω νοικι για γκαρσιονιερα ενω στη Λαρνακα μπορει και με 400.

Οι φοροι ειναι μικροτεροι η βενζινη φτηνοτερη το σουπερ μαρκετ πιο ακριβο ειδικα στα λαχανικα και καλυντικα. Οι υπηρεσιες ειναι πιο ακριβες απο Ελλαδα και οχι τοσο υψηλου επιπεδου οσο θα περιμενες.

Οι αστικες δημοσιες συγκοινωνιες ειναι σε νηπιακο σταδιο και τα ταξι ακριβακαι δε σταματανε στο δρομο οπως στην Ελλαδα πρεπει να τα καλεσεις. Αν μεινεις κυπρο θες αυτοκινητο οπωσδηποτε, επισης οδηγανε αριστερα οπως οι Αγγλοι .

Οι μισθοι ποικιλουν εξαρταται πολυ απο το τι δουλεια κανεις.

Επισης εαν εισαι πολυ κοσμικος τυπος, γουσταρεις πολλες εξοδους κλαμπακια μπαρακια γκομενες κλπ θα βαρεθεις σε 1 μηνα το πολυ..Το νησι ειναι πιο οικογενειακο και της ταβερνας

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2018 από Giannis___
προσθεση

[ProponitisTouKanape]

Στις 7/8/2018 στις 2:25 ΜΜ, Nikos Chatzoglou είπε

Θα τη μάθει. Την έμαθε κόσμος και ντουνιάς αυτή τη γλώσσα άσε που το κράτος είναι πολύ οργανωμένο σ' αυτό το θέμα.

Η Γερμανία έχει φόρους και εισφορές αλλά τα παίρνεις πίσω σε κοινωνικές παροχές. Και η Ελλάδα έχει τρελούς φόρους αλλά σε υπηρεσίες παίρνεις το μακρύτερο!

Τη γλωσσα πρεπει να την ξερεις πριν πας, σιγουρα δε θα μιλας καλα γιατι θελει εξασκηση αλλα τις βασεις πρεπει να τις εχεις. Αμα πας και ξερεις μονο το Guten Morgen δε κανεις δουλεια. Και οντως καποιοι μαθανε αλλα οι περισσοτεροι που δεν ασχοληθηκαν σοβαρα απασχολουνται σε ελληνικες επιχειρησεις και την εχουν μαθει στο ποδι, μπορουν να συννενοηθουν αλλα τη σκοτωνουν. Και σκεψου το κι αλλιως, εσυ θα επαιρνες καποιον στην Ελλαδα που να μιλαει σαν τον Μπαγεβιτς ή τον Γκμοχ; Θα τον εστελνες σε πελατη; Κατα 99% οχι, ακομα και αν τον επαιρνες στη δουλεια θα τον εβαζες καπου που δε θα τον εβλεπε ο ηλιος. 

Και ναι, αμα δουλεψεις και θελεις και προσπαθησεις και στυψεις την πετρα θα, θα, θα, αλλα οι περισσοτεροι που ξεκινησανε χωρις σοβαρες βασεις στη Γερμανια απο μια δουλεια του ποδαριου σε καναν Ελληνα μεχρι να ορθοποδησουν, μεινανε εκει. Αντε οταν μαθουν και 10 φρασεις Γερμανικα να τους βαλουν σερβις αντι για λαντζα...

 

[Lanike71]

^

Δε θέλουν όλες οι δουλειές επαφή με πελάτη. Το σημαντικό είναι να ξέρεις την ορολογία της δουλειάς που κάνεις για να συνεννοηθείς με συναδέλφους και προϊστάμενο.

Το άσχημο εκεί, είναι ότι ελάχιστοι δέχονται να μιλήσουν μία κοινή γλώσσα (αν εξαιρέσω δουλειές που σχετίζονται με πληροφορική) πέραν των Γερμανικών.

[Nikos Chatzoglou]

36 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Τη γλωσσα πρεπει να την ξερεις πριν πας, σιγουρα δε θα μιλας καλα γιατι θελει εξασκηση αλλα τις βασεις πρεπει να τις εχεις. Αμα πας και ξερεις μονο το Guten Morgen δε κανεις δουλεια. Και οντως καποιοι μαθανε αλλα οι περισσοτεροι που δεν ασχοληθηκαν σοβαρα απασχολουνται σε ελληνικες επιχειρησεις και την εχουν μαθει στο ποδι, μπορουν να συννενοηθουν αλλα τη σκοτωνουν. Και σκεψου το κι αλλιως, εσυ θα επαιρνες καποιον στην Ελλαδα που να μιλαει σαν τον Μπαγεβιτς ή τον Γκμοχ; Θα τον εστελνες σε πελατη; Κατα 99% οχι, ακομα και αν τον επαιρνες στη δουλεια θα τον εβαζες καπου που δε θα τον εβλεπε ο ηλιος. 

Και ναι, αμα δουλεψεις και θελεις και προσπαθησεις και στυψεις την πετρα θα, θα, θα, αλλα οι περισσοτεροι που ξεκινησανε χωρις σοβαρες βασεις στη Γερμανια απο μια δουλεια του ποδαριου σε καναν Ελληνα μεχρι να ορθοποδησουν, μεινανε εκει. Αντε οταν μαθουν και 10 φρασεις Γερμανικα να τους βαλουν σερβις αντι για λαντζα...

Συμφωνώ με όλα αυτά που λες και περισσότερο με το ότι, αν δεν έχεις βλέψεις για παραπάνω θα μείνεις στη λάτζα. Οι περισσότεροι δεν γλυτώνουν από τα ελληνικά εστιατόρια και η πλειοψηφία δεν θέλει κιόλας να γλυτώσει· προτιμάει να δουλεύει με δηλωμένα λιγότερο από 500€ και τα υπόλοιπα μαύρα και να μαθαίνει δέκα φράσεις γερμανικά στο πόδι. Δεν επιθυμούν κάτι παραπάνω and guess what, that's Ok.
To σχόλιο που έκανα παραπάνω έχει να κάνει με την περίπτωση του παιδιού που είναι ήδη σε διαδικασία να φύγει και είπε ότι δεν ξέρει καθόλου γερμανικά· ε εκείνος θα τα μάθει εκεί. Υποθέτω ότι ήδη θα έχει κάπου να μείνει, οπότε θα μπορέσει να αφιερώσει το πρώτο εξάμηνο μέχρι να φτάσει στο Β1.
Η σιγουριά μου ότι θα τα μάθει προέρχεται από δύο γνωστούς που πήγαν Γερμανία έναν άντρα και μία γυναίκα γύρω στα 25 και οι δύο. Δεν είχαν ιδέα από ξένες γλώσσες, δεν είχαν καθόλου με το διάβασμα ούτε και με τη γραμματική. Ειδικά το αγόρι στα ελληνικά δεν ήξερε να σου κατονομάσει Υποκείμενο, Ρήμα, Αντικείμενο. Πήγε στα τέλη του 2013 και το 2017 που τον άκουσα να μιλάει γερμανικά έπαθα πλάκα, μιλούσε άνετα και πολύ καλά (έκανε εντατικά μαθήματα βέβαια αλλά το ίδιο θα κάνει και ο φίλος που ρώτησε παραπάνω). Όλα αυτά δεν τα λέω για κανένα άλλο λόγο παρά για να δώσω κουράγιο σε όσους πρόκειται να πάνε και να ξέρουν ότι άμα ασχοληθούν σοβαρά και κάνουν τα μαθήματα που γενναιόδωρα τους δίνει το κράτος θα τα καταφέρουν.
Και μία συμβουλή παιδιά, όσοι φύγετε αφήστε το μυαλό σας να ανοίξει σε νέες ιδές, αφήστε το μάτι σας να δει λίγο παραπέρα και προς θεού ΜΗΝ γκετοποιηθείτε στις παρανοϊκές ελληνικές κοινότητες (ιδίως της Γερμανίας)

[palawiaris]

Για ποιο λόγο το λες γκετοποίηση το να ασχοληθεί με τις παρανοικές Ελληνικές κοινότητες κατά την αποψή σου;

Το κακό που το βρίσκεις;

Εγώ είμαι εδώ και 4 χρόνια ενεργό μέλος σε κοινότητα μαζί με την γυναίκα μου που δεν είναι Ελληνίδα, μας μαθαίνουν δωρεάν ελληνικούς παραδοσιακούς χορούς.Τον δάσκαλό μας τον αγαπάμε σαν τον πατέρα μας για το κόπο του και την αγάπη του να τα κάνει όλα οικοιωθελώς χωρίς κανένα αντάλλαγμα.Χωρια  τις διάφορες εκδηλώσεις.Το μετανιώσαμε που δεν πήγαμε πιο νωρίς.

Χώρια που στα κοντά θα ξεκινήσει και Ελληνικό παιδικό ο μικρός,θα μάθει την γλώσσα και αργότερα χορό,μιας και βλέπω έχει μια κλίση εκεί.

Αυτά να τα κάνεις στα γερμανικά θες ένα κάρο λεφτά.

Τέλος πάντων.

Η δική μου συμβουλή είναι οκ όποιος θέλει να ασχοληθεί με τα γερμανικά δεδομένα και την υπέρ μονότονη κουλτούρα τους με γειά τους και χαρά τους.

Υπάρχουν πάρα πολύ καλές και αξιόλογες ελληνικές κοινότητες από πατριώτες που πραγματικά αξίζουν πολλά.

[Nikos Chatzoglou]

Παλαβιάρη, αν υπάρχει κάτι τέτοιο σαν αυτό που περιγράφεις πραγματικά μπράβο· τέτοιες προσπάθειες και πρέπει να επιβραβεύονται και να διατηρούνται φυσικά.  Αλλά η περίπτωση που αναφέρεις εσύ δεν έχει καμία σχέση με την περίπτωση που αναφέρω εγώ.
Λέω για τους Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό αλλά βρίσκονται ακόμα στην Ελλάδα στο μυαλό τους. Οι Ελληνες που δεν κάνουν καμιά προσπάθεια να βελτιώσουν τα γερμανικά/αγγλικά τους, τους τρόπους τους (που είναι συνήθως ανύπαρκτοι), δεν αφήνουν να ανοίξει λίγο το μυαλό τους, που δεν ενδιαφέρονται να δουν λίγο παραπέρα. Με ενοχλεί αφάνταστα το ότι ζουν πχ στη Γερμανία ή στη Βρετανία αλλά δεν ξέρουν ούτε ποιος είναι ο πρωθυπουργός της χώρας, π.χ. Δεν μου αρέσει η κουτοπονηριά τους του στυλ ήρθαμε εδώ στους κουτόφραγκους να τους κοροϊδέψουμε. Μια φορά με είχε πιάσει μονότερμα ένας Έλληνας που είχε 20+ χρόνια Λονδίνο και μου έλεγε για το μεγαλείο της φυλής και πόσο μας φθονούν οι ξένοι και διάφορες συνωμοσιολογίες, ανακατεμένες με χριστιανοταλιμπανικές απόψεις. Αυτός είναι  μόγλης, γιατί είχε την ευκαιρία να απομακρυνθεί από την Ελλάδα όπου αυτές οι βλακείες είναι ψωμοτύρι, και να έρθει σε μια χώρα που θα μπορούσε να διευρύνει λίγο το πνεύμα του. Να δει από πρώτο χέρι αν αυτά που πιστεύει ισχύουν. Και τί έκανε; Τίποτα απολύτως. Αν με τέτοιους ανθρώπους δεν έκανες παρέα ούτε στην Ελλάδα γιατί να κάνεις στη Γερμανία/Βρετανία/Ολλανδία ;;

Επεξ/σία 9 Αυγούστου 2018 από Nikos Chatzoglou

[aposporis]

12 ώρες πριν, Nikos Chatzoglou είπε

Και μία συμβουλή παιδιά, όσοι φύγετε αφήστε το μυαλό σας να ανοίξει σε νέες ιδές, αφήστε το μάτι σας να δει λίγο παραπέρα και προς θεού ΜΗΝ γκετοποιηθείτε στις παρανοϊκές ελληνικές κοινότητες (ιδίως της Γερμανίας)

+1 !!!

[palawiaris]

1 ώρα πριν, aposporis είπε

+1 !!!

Μπορείς να το δικαιολογήσεις;