Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

[Fofifofi]

Μετανάστευση στη Γερμανία

Καλησπέρα σας ...είμαι καινούργια κ δεν ξέρω να διαχειριζομαι τη σελίδα ... κ δεν ξέρω αν είμαι κ στο μερος συζήτησης....παρόλαυτά θα ήθελα να σας πω την ανησυχία μου ...κ να σας ακούσω ..!!ο φίλος Μ θέλει να φύγει Γερμανία ο οποίος τώρα τελείωσε τη σχολή ΙΕΚ μαγειρικής αλλά το πτυχίο δεν το έχει πιστοποιήσει ακόμα ...επισησ δεν γνωρίζει αγγλικά γερμανικά καθόλου ...μόνο τα βασικά χαιρετισμούς κτλ.επισησ να σας πω ότι θέλει να πάει Αμβούργο κάτι π παρεληψα να πω και θα είναισε ένα εστιατόριο ελληνικο το οποίο θα πληρώνεται 2500ευρω θα του παρέχουν στέγαση κ φαγητό ...απολα αυτά λοιπόν θέλω να σας ρωτήσω πόσο εφικτό είναι ένας άνθρωπος 25χρονων χωρισ την επαρκή προϋπηρεσία σε άλλα μαγαζιά έχει δουλέψει πολύ λίγο κ μόνο με πρακτική στο βιογραφικό τ..χωρισ γλώσσες κ πτυχίο ..πωσ γίνεται να μπει σε μια κουζίνα κ να παίρνει τέτοιο μισθό;;; υπάρχουν αυτά τα λεφτά στη Γερμανία ;;κάτι Μου φαίνεται πολύ απάτη ....πόση απάτη υπάρχει εκεί έξω κ πόσο αφελής είμαστε ...προσπερνώντας τη λογοκρισία Μου θα επανέλθω να ρωτήσω ...τι χρειάζεται ακριβώς να εχεισ για να πας σε ένα ελληνικό εστιατόριο στη Γερμανία κ πόσα χρήματα με τα δεδομένα αυτά π είπα μπορεί να παιρνεισ;κ ακριβώς το ίδιο για τα καράβια ...έχω πάρα πολλές ερωτήσεις γτ από τη μια θέλω να τον αποτρέψω κ από την άλλη δεν θέλω να τ στερήσω το να φύγει ... ευχαριστώ εκ των προτέρων κ σόρρυ π σας ζαλίζω ..θα περιμένω απαντήσεις

[LongTom]

1 ώρα πριν, Fofifofi είπε

Μετανάστευση στη Γερμανία

Καλησπέρα σας ...είμαι καινούργια κ δεν ξέρω να διαχειριζομαι τη σελίδα ... κ δεν ξέρω αν είμαι κ στο μερος συζήτησης....παρόλαυτά θα ήθελα να σας πω την ανησυχία μου ...κ να σας ακούσω ..!!ο φίλος Μ θέλει να φύγει Γερμανία ο οποίος τώρα τελείωσε τη σχολή ΙΕΚ μαγειρικής αλλά το πτυχίο δεν το έχει πιστοποιήσει ακόμα ...επισησ δεν γνωρίζει αγγλικά γερμανικά καθόλου ...μόνο τα βασικά χαιρετισμούς κτλ.επισησ να σας πω ότι θέλει να πάει Αμβούργο κάτι π παρεληψα να πω και θα είναισε ένα εστιατόριο ελληνικο το οποίο θα πληρώνεται 2500ευρω θα του παρέχουν στέγαση κ φαγητό ...απολα αυτά λοιπόν θέλω να σας ρωτήσω πόσο εφικτό είναι ένας άνθρωπος 25χρονων χωρισ την επαρκή προϋπηρεσία σε άλλα μαγαζιά έχει δουλέψει πολύ λίγο κ μόνο με πρακτική στο βιογραφικό τ..χωρισ γλώσσες κ πτυχίο ..πωσ γίνεται να μπει σε μια κουζίνα κ να παίρνει τέτοιο μισθό;;; υπάρχουν αυτά τα λεφτά στη Γερμανία ;;κάτι Μου φαίνεται πολύ απάτη ....πόση απάτη υπάρχει εκεί έξω κ πόσο αφελής είμαστε ...προσπερνώντας τη λογοκρισία Μου θα επανέλθω να ρωτήσω ...τι χρειάζεται ακριβώς να εχεισ για να πας σε ένα ελληνικό εστιατόριο στη Γερμανία κ πόσα χρήματα με τα δεδομένα αυτά π είπα μπορεί να παιρνεισ;κ ακριβώς το ίδιο για τα καράβια ...έχω πάρα πολλές ερωτήσεις γτ από τη μια θέλω να τον αποτρέψω κ από την άλλη δεν θέλω να τ στερήσω το να φύγει ... ευχαριστώ εκ των προτέρων κ σόρρυ π σας ζαλίζω ..θα περιμένω απαντήσεις

2500 για μη πτυχιούχο, δίχως προϋπηρεσία, δίχως γλώσσα και στέγαση + φαί;

Για brutto (προ φόρων) μάλλον έννουν και ίσως με κάποια μικρά γράμματα στο συμβόλαιο που θα του κρατάν από τον μισθό σπίτι+φαί. 

Καθαρά θα έλεγα πάρα πολύ δύσκολα να του δίνουν τέτοιο ποσό.

Βέβαια δεν έχω σχέση με τον τομέα και ίσως ο junior (ή το ανάλογο) μάγειρας βγάζει τόσα...

[Fofifofi]

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση!!!!έχετε δουλέψει στη Γερμανία η μενετε κ το γνωρίζετε; μήπως γνωρίζετε τι μισθοί παίζουν σε αυτό το τομέα σε ελληνικά εστιατόρια;;

[LongTom]

6 ώρες πριν, Fofifofi είπε

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση!!!!έχετε δουλέψει στη Γερμανία η μενετε κ το γνωρίζετε; μήπως γνωρίζετε τι μισθοί παίζουν σε αυτό το τομέα σε ελληνικά εστιατόρια;;

Έχω δουλέψει και ζήσει εκεί πριν 6-7 χρόνια. Δεν ξέρω για το τι παίζει στα ελληνικά εστιατόρια βέβαια και φυσικά δεν ξέρω τι παίζει τώρα. 

Από την άλλη δεν πιστεύω να αυξήθηκε τόσο το βιοτικό επίπεδο που να δίνουν αβέρτα τέτοιους μισθούς καθαρά σε άτομα με τα προσόντα του φίλου σου.

Από την άλλη, ίσως κάνω λάθος.

Για αυτό περίμενε να απαντήσει κάποιος που ζει Γερμανία ή/και ξέρει τον χώρο.

 

[defacer]

Δεν έχω προσωπική επαφή με το χώρο της εστίασης (μένω Βερολίνο) αλλά η αίσθηση που έχω σχηματίσει από συζητήσεις σε ελληνικά βερολινέζικα γκρουπ είναι ότι για κάποιον που έχει απλά μια κάποια εμπειρία στην κουζίνα, ούτε 1500 δεν είναι ρεαλιστικό επιπλέον των παροχών, όχι 2500. Δεν ξέρω αν κάνει διαφορά το ΙΕΚ. Αν έπρεπε να μαντέψω θα έλεγα δεν υπάρχει περίπτωση.

Επίσης όλος ο κόσμος που μιλάει για αυτό λέει ότι παίζει μόνο εκμετάλλευση στο χώρο. Και πάλι, δεν ξέρω ο ίδιος αλλά ξέρω ότι στα γκρουπ που ανέφερα παραπάνω δεν περνάνε δυο μέρες χωρίς να ζητήσει κάποιος άτομα για ελληνικό εστιατόριο. Αυτό δε μου ακούγεται καλό.

Επίσης, αν δεν έχει σκοπό ο φίλος σου να μάθει γερμανικά ΆΜΕΣΑ (και άμα δεν ξέρει και αγγλικά αυτό δε βοηθάει) δε θα μπορεί να λειτουργήσει καθόλου και θα εξαρτάται για τα πάντα (υπάρχει μια άλφα γραφειοκρατία) από άλλους, μέχρι να αποφασίσει ότι η ζωή είναι σκατά και δεν έχει καμία προοπτική και να γυρίσει πίσω.

[Str]

Στις 11/12/2018 στις 3:30 ΠΜ, headbanger είπε

Κάποιοι το κάναμε και χωρίς συγγενείς,  και βρηκαμε καλύτερο rock n roll nightlife από ότι φανταζόμασταν

δώσε πληροφορίες, είμαι 18 μήνες κοντά εδώ και δεν έχω πάρει ιδέα...

 

[Fofifofi]

6 ώρες πριν, LongTom είπε

Έχω δουλέψει και ζήσει εκεί πριν 6-7 χρόνια. Δεν ξέρω για το τι παίζει στα ελληνικά εστιατόρια βέβαια και φυσικά δεν ξέρω τι παίζει τώρα. 

Από την άλλη δεν πιστεύω να αυξήθηκε τόσο το βιοτικό επίπεδο που να δίνουν αβέρτα τέτοιους μισθούς καθαρά σε άτομα με τα προσόντα του φίλου σου.

Από την άλλη, ίσως κάνω λάθος.

Για αυτό περίμενε να απαντήσει κάποιος που ζει Γερμανία ή/και ξέρει τον χώρο.

Κ πάλι ευχαριστω με βοηθάτε πάρα πολύ...

2 ώρες πριν, defacer είπε

Δεν έχω προσωπική επαφή με το χώρο της εστίασης (μένω Βερολίνο) αλλά η αίσθηση που έχω σχηματίσει από συζητήσεις σε ελληνικά βερολινέζικα γκρουπ είναι ότι για κάποιον που έχει απλά μια κάποια εμπειρία στην κουζίνα, ούτε 1500 δεν είναι ρεαλιστικό επιπλέον των παροχών, όχι 2500. Δεν ξέρω αν κάνει διαφορά το ΙΕΚ. Αν έπρεπε να μαντέψω θα έλεγα δεν υπάρχει περίπτωση.

Επίσης όλος ο κόσμος που μιλάει για αυτό λέει ότι παίζει μόνο εκμετάλλευση στο χώρο. Και πάλι, δεν ξέρω ο ίδιος αλλά ξέρω ότι στα γκρουπ που ανέφερα παραπάνω δεν περνάνε δυο μέρες χωρίς να ζητήσει κάποιος άτομα για ελληνικό εστιατόριο. Αυτό δε μου ακούγεται καλό.

Επίσης, αν δεν έχει σκοπό ο φίλος σου να μάθει γερμανικά ΆΜΕΣΑ (και άμα δεν ξέρει και αγγλικά αυτό δε βοηθάει) δε θα μπορεί να λειτουργήσει καθόλου και θα εξαρτάται για τα πάντα (υπάρχει μια άλφα γραφειοκρατία) από άλλους, μέχρι να αποφασίσει ότι η ζωή είναι σκατά και δεν έχει καμία προοπτική και να γυρίσει πίσω.

Κ εγώ όσα ξέρω από εκεί τα έχω διαβάσει ...για τα ελληνικά εστιατόρια κ την εκμετάλλευση π υπάρχει...το πτυχίο του ακόμα δεν το έχει πάρει κ δεν είναι κ πιστοποιημένο ... επίσης πείτε ότι αυτό το αφήνουμε στην άκρη γτ ξέρει πολύ καλά το χώρο της εστίασης αυτό φτάνει για να είναι τα χρηματα τόσο υψηλά;γτ τ είπε 2.5-3 χιλιάρικα... τελοσπαντων... τώρα όσο αναφορά τη γλώσσα εκει αν είναι ελληνικό εστιατόριο δεν θα ναι κατεξοχήν οι περισσότεροι Έλληνες;τη γλώσσα θα τη χρειαστεί έτσι κ αλλιώς στο θέμα της διαβίωσης έτσι δεν είναι;γτ ξέρω κ άλλους φίλους π πήγαν κ δεν ήξερα τπτ δούλεψαν μπαρ κ μετά όσο περνούσε ο καιρός μπήκαν σερβισ αλλά με αποδοχεσ 1000-1200ευρω καθαρά ... επίσης αυτό το καθαρά π λένε τι ακριβώς είναι; υπάρχουν κρατήσεις μισθού;κ αν ναι πως και τι;

[defacer]

Ξαναλέω δεν ξέρω από χώρο εστίασης εδώ αλλά όχι, ούτε κατά διάνοια δε φτάνει η πιστοποίηση ΙΕΚ που λες (δεν το λες και μοναδικό προσόν που δε βρίσκει κανείς αλλού) για τέτοια πράγματα.

Ο κατώτατος νόμιμος μισθός για πλήρη απασχόληση είναι 1500 μικτά. Για να βγάζεις 2.5 καθαρά πρέπει να παίρνεις τελείως μπακάλικα πάνω από 3000. Εξήγησε μου εσύ τι έχει ο φίλος σου, χωρίς γερμανικά, χωρίς αγγλικά, χωρίς τίποτα, για να του δίνουν τα διπλά από το κατώτατο νόμιμο, συν φαγητό και στέγη, και να τον περιμένουν πώς και πώς να έρθει από Ελλάδα. Not going to happen.

[zio10]

@Fofifofi προσοχή μη μπείτε και μέσα αντί να βγάλετε λεφτά!

[Lanike71]

Από γνωστούς, ακούω ότι οι μισθοί που παίζουν στην εστίαση αυτή τη στιγμή είναι από 1000 - 1300 καθαρά και πληρωμένη διαμονή-διατροφή, που σημαίνει κάπου στα 2.000 κοντά, αν δεν κάνω λάθος.

Βέβαια διαμονή μπορεί να σημαίνει ένα δυάρι μαζί με άλλους 3 συναδέλφους κλπ ,να μην επαναλαμβάνω τα ίδια.

[headbanger]

4 ώρες πριν, Str είπε

δώσε πληροφορίες, είμαι 18 μήνες κοντά εδώ και δεν έχω πάρει ιδέα...

Που είσαι εσύ;

 

[Fortistis]

1 ώρα πριν, headbanger είπε

Που είσαι εσύ;

Και τίνος είσαι;

[LongTom]

4 ώρες πριν, Fofifofi είπε

Κ πάλι ευχαριστω με βοηθάτε πάρα πολύ...

Κ εγώ όσα ξέρω από εκεί τα έχω διαβάσει ...για τα ελληνικά εστιατόρια κ την εκμετάλλευση π υπάρχει...το πτυχίο του ακόμα δεν το έχει πάρει κ δεν είναι κ πιστοποιημένο ... επίσης πείτε ότι αυτό το αφήνουμε στην άκρη γτ ξέρει πολύ καλά το χώρο της εστίασης αυτό φτάνει για να είναι τα χρηματα τόσο υψηλά;γτ τ είπε 2.5-3 χιλιάρικα... τελοσπαντων... τώρα όσο αναφορά τη γλώσσα εκει αν είναι ελληνικό εστιατόριο δεν θα ναι κατεξοχήν οι περισσότεροι Έλληνες;τη γλώσσα θα τη χρειαστεί έτσι κ αλλιώς στο θέμα της διαβίωσης έτσι δεν είναι;γτ ξέρω κ άλλους φίλους π πήγαν κ δεν ήξερα τπτ δούλεψαν μπαρ κ μετά όσο περνούσε ο καιρός μπήκαν σερβισ αλλά με αποδοχεσ 1000-1200ευρω καθαρά ... επίσης αυτό το καθαρά π λένε τι ακριβώς είναι; υπάρχουν κρατήσεις μισθού;κ αν ναι πως και τι;

Όπως θα δεις και εδώ πολλές φορές να αναφέρεται, η γλώσσα είναι το βασικότερο. Δίχως αυτή είναι τα χέρια του δεμένα σε πολλές περιπτώσεις, ιδίως στην εξαιρετικά γραφειοκρατική γερμανία.

Καθαρά αναφερόμαστε στα χρήματα που του μένουν στο "χέρι" μετά φόρων και κρατήσεων (φόρος εισοδήματος, ασφάλειες κ.ο.κ). Αυτά δηλαδή που θα μπουν στην τράπεζα, τα άλλα είναι μόνο θεωρητικά.

Υπάρχουν τρόποι που θα το υπολογίσει με βάση μισθού και άλλων παραγόντων, αλλά τώρα δεν θυμάμαι το σάιτ να στο αναφέρω. Ίσως κάποιος άλλος μπορεί να σε βοηθήσει εδώ.

[defacer]

Google "German tax calculator" και βρίσκεις αβέρτα.

[Sugizo]

Ελληνικό ρεστοράν που πληρώνει κανονικά μικτά (ασφάλεια κλπ) 1 στα 100 όμως. Τα περισσότερα ασφαλίζουν ότι και καλά δουλεύεις 1-2 μέρες την εβδομάδα και περνεις καθαρά 1000-1500 ανάλογα την προϋπηρεσία κλπ. (μπορεί να φαίνονται καλά τα λεφτά, αλλα όταν έρθει ο καιρός της σύνταξης θα πάρεις 2 αυγουλάκια)

Από την άλλη, εάν δεν ξέρεις τι και πως, από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις.