Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

[Fortistis]

1 ώρα πριν, parlapipas25 είπε

Καλησπερα,μενεις Γερμανια;Γιατι ακουω οτι παντου ειναι δυσκολα κι οχι μονο Ελλαδα.

Αφού παντού είναι δύσκολα και όχι μόνο Ελλάδα, τότε γιατί ρωτάς "Γερμανία ή Σουηδία"; 

[Lanike71]

32 λεπτά πριν, Fortistis είπε

Αφού παντού είναι δύσκολα και όχι μόνο Ελλάδα, τότε γιατί ρωτάς "Γερμανία ή Σουηδία"; 

Γιατί μας αρέσει να το επιβεβαιωνουν άλλοι ότι και κει είναι δύσκολα και να μείνουμε στην ψωροκωσταινα.☺

Αφού είναι παντού δύσκολα είπαμε. ..

[parlapipas25]

41 λεπτά πριν, Fortistis είπε

Αφού παντού είναι δύσκολα και όχι μόνο Ελλάδα, τότε γιατί ρωτάς "Γερμανία ή Σουηδία"; 

Για να δω αν ισχυει και να μην κανω το μεγαλο βημα.Αν ηξερα δεν θα ρωταγα εδω.

Γερμανια υπαρχει κατι σαν οαεδ που βρισκεο δουλεια;

[Fortistis]

38 λεπτά πριν, Lanike71 είπε

Γιατί μας αρέσει να το επιβεβαιωνουν άλλοι ότι και κει είναι δύσκολα και να μείνουμε στην ψωροκωσταινα.☺

Αφού είναι παντού δύσκολα είπαμε. ..

Για αυτό προτείνω Γερμανία. 

 

18 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Για να δω αν ισχυει και να μην κανω το μεγαλο βημα.Αν ηξερα δεν θα ρωταγα εδω.

Γερμανια υπαρχει κατι σαν οαεδ που βρισκεο δουλεια;

Όλο και κάτι θα υπάρχει. Εάν το σκέφτεσαι να κάνεις το μεγάλο βήμα, Γερμανία χωρίς δεύτερη κουβέντα. 

Πήγαινε μερικές σελίδες παραπίσω σε αυτό το thread, δες ποιοι μένουν εκεί, και στείλε τους μήνυμα. Ή, διάβασε τι ρώτησαν και τι απαντήσεις πήρανε προηγούμενοι που θέλανε να πάνε Γερμανία. 

 

[Dagobert]

18 ώρες πριν, parlapipas25 είπε

Σουηδια-Γερμανια τι παιζει;Αμα παω με το σταυρο στο χερι θα τα καταφέρω;Δεν ξερω τις γλωσσες,μονο Αγγλικα.

Χωρίς την τοπική γλώσσα, δύσκολα. 

[parlapipas25]

Δηλαδη για να γινω καθαριστης ας πουμε πρεπει να ξερω την γλωσσα;Οι μεταναστες απο ανατολικες χωρες ξερουν την γλωσσα και πανε;

[Pa0ki]

Ναι, ακόμη και για καθαριστής πρέπει να έχεις έστω μια βασική γνώση της γλώσσας. Οι μετανάστες από ανατολικές χώρες που λες, είτε ξέρουν Γερμανικά(συνεννόησης τουλάχιστον) είτε δουλεύουν με ομοεθνείς τους

Επίσης, για τέτοιου είδους εργασία, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα έχεις να κάνεις με γραφείο ενοικίασης εργατικού δυναμικού, με ό,τι αυτό συνεπάγεται 

 

Για να βρεις δουλειά, πρέπει πρώτα να έχεις σπίτι

Για να βρεις σπίτι, πρέπει να έχεις πρώτα δουλειά

Αυτό το πρόβλημα πώς σκοπεύεις να το λύσεις?

[TheLastEmperor]

Καλησπερα , μηπως γνωριζει κανεις αν και σε ποια χωρα προσλαμβανουν προγραμματιστες χωρις πτυχιο η εμπειρια; Και επισης τι γνωσεις ακριβως ζητανε;

Εγω ασχολουμαι με τον προγραμματισμο εδω και μισο χρονο περιπου ως χομπι, οποτε δεν ξερω ακομη πολλα, κυριως html,css,javascript και τωρα μαθαινω React.

Αν κατι τετοιο δε γινεται, ποια χωρα θα προτεινατε να δοκιμασω για αλλη δουλεια σε πολυεθνικη ως αποφοιτος διοικησης επειχηρησεων.; Σκεφτομαι Αγγλια και Ιρλανδια λογω Αγγλικων, Ολλανδια γιατι θα μπορουσα να το συνδυασω ισως με ενα φτηνο μεταπτυχιακο (αν και δεν ξερω κατα ποσο χρειαζονται τα Ολλανδικα), και Αυστραλια, καθως εχω συγγενεις και την υπηκοοτητα λογω της μητερας μου (αν και μου φαινεται πολυ μακρια και απομονωμενη).

 

[Fortistis]

Εάν δεν έχεις ούτε πτυχίο και ούτε εμπειρία, τότε πώς είσαι προγραμματιστής; Επειδή το αποφάσισες εσύ, κάποια μέρα;

[Skylined]

Στις 24/10/2018 στις 8:51 ΜΜ, ikaruga24 είπε

Εσωτερικός φροντιστής είναι η εργασία, νότια Αγγλία μόνο με την συγκεκριμένη εταιρία αλλά δεν ξέρω που θα γίνει το placement ακόμα. Ανάλογα το μέρος όμως και το περιστατικό οι απολαβές είναι από 500 ως 880 λίρες την εβδομάδα. 

Αν το ενοίκιο είναι πληρωμένο αφού λες πως θα μένεις με τον πελάτη αυτός είναι σεβαστός μισθός για Αγγλία, ειδικά προς το άνω περιθώριο. Ρωτάς για τις πρώτες κινήσεις που πρέπει να κάνεις. Μία κίνηση φτάνει και περισσεύει, να μάθεις άπταιστα τα Αγγλικά. Αν ξέρεις άπταιστα τη γλώσσα θα αισθάνεσαι σαν στο σπίτι σου. Αν όχι θα αισθάνεσαι σαν ξένος. 

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2018 από Skylined

[arsenal]

Παιδιά σε χώρες όπως Βουλγαρία,Ρουμανία,Σερβία που έχουν φθηνό κόστος ζωής αξίζει να κοιτάς? Φαντάζομαι το φθηνό κόστος ζωής θα έχει και χαμηλό μισθό αλλά λέμε...

[Zaytsev]

32 minutes ago, arsenal said:

Παιδιά σε χώρες όπως Βουλγαρία,Ρουμανία,Σερβία που έχουν φθηνό κόστος ζωής αξίζει να κοιτάς? Φαντάζομαι το φθηνό κόστος ζωής θα έχει και χαμηλό μισθό αλλά λέμε...

To έχουμε γράψει παλαιότερα αρκετές φορές. Σε συμφέρει να επιλέξεις τη χώρα με τον υψηλότερο μισθό αριθμητικά. Το σκεπτικό είναι, πως αν βάζεις ένα ποσοστό του μισθού σου στην άκρη, για χόμπυ, ταξίδια, υγεία, αγορές, κλπ, θέλεις το νούμερο αυτό να είναι ψηλό.

Δηλαδή, στη Βουλγαρία θα παίρνεις πχ 1.000€ και βάζεις στην άκρη το 10%. Τέλος του χρόνου θα έχεις 1.200€ για να πάρεις νέο PC, να πας διακοπές, να πληρώσεις μια επέμβαση πχ.

Στη Γερμανία, ο αντίστοιχος μισθός θα είναι 4.000€, άρα με το 10%, τέλος του χρόνου θα έχεις 4.800€. Το PC, οι διακοπές θα έχουν ακριβώς το ίδιο κόστος και στις δύο χώρες. Στη χειρότερη, πας Βουλγαρία για την επέμβαση (το κάνουν πολλοί, λέγεται "Ιατρικός τουρισμός").

Οι λόγοι να μην επιλέξεις την καλύτερη είναι, με βασικότερο τη γλώσσα, αν δεν τους αντέχεις με τίποτα (νοοτροπία), ή αν δε μπορείς να βρεις δουλειά. Οι ακριβές χώρες έχουν και υψηλότερα standards συνήθως.

[Nikos Chatzoglou]

11 ώρες πριν, Skylined είπε

Ρωτάς για τις πρώτες κινήσεις που πρέπει να κάνεις. Μία κίνηση φτάνει και περισσεύει, να μάθεις άπταιστα τα Αγγλικά. Αν ξέρεις άπταιστα τη γλώσσα θα αισθάνεσαι σαν στο σπίτι σου. Αν όχι θα αισθάνεσαι σαν ξένος. 

Λίγο χαζή ερώτηση αλλά σε πόσο καιρό ένιωσες να βελτιώνονται τ' αγγλικά σου από όταν πήγες εκεί;; Σίγουρα θα παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες πχ πόσο εκτίθεσαι στη γλώσσα κλπ 

Επίσης πολλοί δήμοι προσφέρουν με χαμηλό κόστος μαθήματα ESOL (English for speakers of other languages)

[Skylined]

3 ώρες πριν, Nikos Chatzoglou είπε

Λίγο χαζή ερώτηση αλλά σε πόσο καιρό ένιωσες να βελτιώνονται τ' αγγλικά σου από όταν πήγες εκεί;; Σίγουρα θα παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες πχ πόσο εκτίθεσαι στη γλώσσα κλπ 

Επίσης πολλοί δήμοι προσφέρουν με χαμηλό κόστος μαθήματα ESOL (English for speakers of other languages)

Σε μισό χρόνο ικανοποιητικός και αισθάνεσαι άνετα, σ' ένα χρόνο πολύ καλός και είσαι ομοτιμο μέλος της κοινωνίας και σε δύο άριστος αν υποθέσουμε ότι ξεκινάς με αγγλικά επιπέδου lower που κατέχει ο μέσος Ελληνας. Όντως υπάρχουν προγράμματα ή μπορείς και μόνος. Η έκθεση στη γλώσσα εννοείτε ότι μετράει, είναι θέμα συνηθειών. Ξεκινάς με το να βλέπεις τηλεόραση, σειρές, ταινίες κτλ χωρίς υπότιτλους. Έτσι θα βελτιωθεί η κατανόηση και μάλιστα πολύ γρήγορα. Στην αρχή χρησιμοποίησα αγγλικούς υπότιτλους, σύντομα δε τους χρειαζόμουν πλέον. Διαβάζεις καθημερινά ειδήσεις στ'αγγλικά, και μαθαίνεις τις άγνωστες λέξεις. Υπάρχουν Online πρόγραμματα εκμάθησης αγγλικών, π.χ. στο BBC. Βρίσκεις φιλενάδα με την οποία θα συνενοείστε στ' αγγλικά, όπως και αγγλόφωνους φίλους. Κάνε εργασία που απαιτεί να μιλάς με κόσμο, και σύντομα θα σου λυθεί η γλώσσα. 

 

[mary]

16 ώρες πριν, Skylined είπε

Σε μισό χρόνο ικανοποιητικός και αισθάνεσαι άνετα, σ' ένα χρόνο πολύ καλός και είσαι ομοτιμο μέλος της κοινωνίας και σε δύο άριστος αν υποθέσουμε ότι ξεκινάς με αγγλικά επιπέδου lower που κατέχει ο μέσος Ελληνας. Όντως υπάρχουν προγράμματα ή μπορείς και μόνος. Η έκθεση στη γλώσσα εννοείτε ότι μετράει, είναι θέμα συνηθειών. Ξεκινάς με το να βλέπεις τηλεόραση, σειρές, ταινίες κτλ χωρίς υπότιτλους. Έτσι θα βελτιωθεί η κατανόηση και μάλιστα πολύ γρήγορα. Στην αρχή χρησιμοποίησα αγγλικούς υπότιτλους, σύντομα δε τους χρειαζόμουν πλέον. Διαβάζεις καθημερινά ειδήσεις στ'αγγλικά, και μαθαίνεις τις άγνωστες λέξεις. Υπάρχουν Online πρόγραμματα εκμάθησης αγγλικών, π.χ. στο BBC. Βρίσκεις φιλενάδα με την οποία θα συνενοείστε στ' αγγλικά, όπως και αγγλόφωνους φίλους. Κάνε εργασία που απαιτεί να μιλάς με κόσμο, και σύντομα θα σου λυθεί η γλώσσα. 

Αυτά με την προυποθεση οτι εισαι σε μερος που μιλανε "φυσιολογικα" αγγλικά γιατι Β.Ιρλανδία και Σκωτία είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Με proficiency έφυγα και στο1ο μήνα έκλεγα με την προφορά που άκουγα και δεν καταλάβαινα, στο 6μηνο καταλάβαινα το 50-60%, στο χρόνο μπορώ να πω το 80-90%.