Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

[Pa0ki]

Ναι, ακόμη και για καθαριστής πρέπει να έχεις έστω μια βασική γνώση της γλώσσας. Οι μετανάστες από ανατολικές χώρες που λες, είτε ξέρουν Γερμανικά(συνεννόησης τουλάχιστον) είτε δουλεύουν με ομοεθνείς τους

Επίσης, για τέτοιου είδους εργασία, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα έχεις να κάνεις με γραφείο ενοικίασης εργατικού δυναμικού, με ό,τι αυτό συνεπάγεται 

 

Για να βρεις δουλειά, πρέπει πρώτα να έχεις σπίτι

Για να βρεις σπίτι, πρέπει να έχεις πρώτα δουλειά

Αυτό το πρόβλημα πώς σκοπεύεις να το λύσεις?

[TheLastEmperor]

Καλησπερα , μηπως γνωριζει κανεις αν και σε ποια χωρα προσλαμβανουν προγραμματιστες χωρις πτυχιο η εμπειρια; Και επισης τι γνωσεις ακριβως ζητανε;

Εγω ασχολουμαι με τον προγραμματισμο εδω και μισο χρονο περιπου ως χομπι, οποτε δεν ξερω ακομη πολλα, κυριως html,css,javascript και τωρα μαθαινω React.

Αν κατι τετοιο δε γινεται, ποια χωρα θα προτεινατε να δοκιμασω για αλλη δουλεια σε πολυεθνικη ως αποφοιτος διοικησης επειχηρησεων.; Σκεφτομαι Αγγλια και Ιρλανδια λογω Αγγλικων, Ολλανδια γιατι θα μπορουσα να το συνδυασω ισως με ενα φτηνο μεταπτυχιακο (αν και δεν ξερω κατα ποσο χρειαζονται τα Ολλανδικα), και Αυστραλια, καθως εχω συγγενεις και την υπηκοοτητα λογω της μητερας μου (αν και μου φαινεται πολυ μακρια και απομονωμενη).

 

[Fortistis]

Εάν δεν έχεις ούτε πτυχίο και ούτε εμπειρία, τότε πώς είσαι προγραμματιστής; Επειδή το αποφάσισες εσύ, κάποια μέρα;

[Skylined]

Στις 24/10/2018 στις 8:51 ΜΜ, ikaruga24 είπε

Εσωτερικός φροντιστής είναι η εργασία, νότια Αγγλία μόνο με την συγκεκριμένη εταιρία αλλά δεν ξέρω που θα γίνει το placement ακόμα. Ανάλογα το μέρος όμως και το περιστατικό οι απολαβές είναι από 500 ως 880 λίρες την εβδομάδα. 

Αν το ενοίκιο είναι πληρωμένο αφού λες πως θα μένεις με τον πελάτη αυτός είναι σεβαστός μισθός για Αγγλία, ειδικά προς το άνω περιθώριο. Ρωτάς για τις πρώτες κινήσεις που πρέπει να κάνεις. Μία κίνηση φτάνει και περισσεύει, να μάθεις άπταιστα τα Αγγλικά. Αν ξέρεις άπταιστα τη γλώσσα θα αισθάνεσαι σαν στο σπίτι σου. Αν όχι θα αισθάνεσαι σαν ξένος. 

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2018 από Skylined

[arsenal]

Παιδιά σε χώρες όπως Βουλγαρία,Ρουμανία,Σερβία που έχουν φθηνό κόστος ζωής αξίζει να κοιτάς? Φαντάζομαι το φθηνό κόστος ζωής θα έχει και χαμηλό μισθό αλλά λέμε...

[Zaytsev]

32 minutes ago, arsenal said:

Παιδιά σε χώρες όπως Βουλγαρία,Ρουμανία,Σερβία που έχουν φθηνό κόστος ζωής αξίζει να κοιτάς? Φαντάζομαι το φθηνό κόστος ζωής θα έχει και χαμηλό μισθό αλλά λέμε...

To έχουμε γράψει παλαιότερα αρκετές φορές. Σε συμφέρει να επιλέξεις τη χώρα με τον υψηλότερο μισθό αριθμητικά. Το σκεπτικό είναι, πως αν βάζεις ένα ποσοστό του μισθού σου στην άκρη, για χόμπυ, ταξίδια, υγεία, αγορές, κλπ, θέλεις το νούμερο αυτό να είναι ψηλό.

Δηλαδή, στη Βουλγαρία θα παίρνεις πχ 1.000€ και βάζεις στην άκρη το 10%. Τέλος του χρόνου θα έχεις 1.200€ για να πάρεις νέο PC, να πας διακοπές, να πληρώσεις μια επέμβαση πχ.

Στη Γερμανία, ο αντίστοιχος μισθός θα είναι 4.000€, άρα με το 10%, τέλος του χρόνου θα έχεις 4.800€. Το PC, οι διακοπές θα έχουν ακριβώς το ίδιο κόστος και στις δύο χώρες. Στη χειρότερη, πας Βουλγαρία για την επέμβαση (το κάνουν πολλοί, λέγεται "Ιατρικός τουρισμός").

Οι λόγοι να μην επιλέξεις την καλύτερη είναι, με βασικότερο τη γλώσσα, αν δεν τους αντέχεις με τίποτα (νοοτροπία), ή αν δε μπορείς να βρεις δουλειά. Οι ακριβές χώρες έχουν και υψηλότερα standards συνήθως.

[Nikos Chatzoglou]

11 ώρες πριν, Skylined είπε

Ρωτάς για τις πρώτες κινήσεις που πρέπει να κάνεις. Μία κίνηση φτάνει και περισσεύει, να μάθεις άπταιστα τα Αγγλικά. Αν ξέρεις άπταιστα τη γλώσσα θα αισθάνεσαι σαν στο σπίτι σου. Αν όχι θα αισθάνεσαι σαν ξένος. 

Λίγο χαζή ερώτηση αλλά σε πόσο καιρό ένιωσες να βελτιώνονται τ' αγγλικά σου από όταν πήγες εκεί;; Σίγουρα θα παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες πχ πόσο εκτίθεσαι στη γλώσσα κλπ 

Επίσης πολλοί δήμοι προσφέρουν με χαμηλό κόστος μαθήματα ESOL (English for speakers of other languages)

[Skylined]

3 ώρες πριν, Nikos Chatzoglou είπε

Λίγο χαζή ερώτηση αλλά σε πόσο καιρό ένιωσες να βελτιώνονται τ' αγγλικά σου από όταν πήγες εκεί;; Σίγουρα θα παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες πχ πόσο εκτίθεσαι στη γλώσσα κλπ 

Επίσης πολλοί δήμοι προσφέρουν με χαμηλό κόστος μαθήματα ESOL (English for speakers of other languages)

Σε μισό χρόνο ικανοποιητικός και αισθάνεσαι άνετα, σ' ένα χρόνο πολύ καλός και είσαι ομοτιμο μέλος της κοινωνίας και σε δύο άριστος αν υποθέσουμε ότι ξεκινάς με αγγλικά επιπέδου lower που κατέχει ο μέσος Ελληνας. Όντως υπάρχουν προγράμματα ή μπορείς και μόνος. Η έκθεση στη γλώσσα εννοείτε ότι μετράει, είναι θέμα συνηθειών. Ξεκινάς με το να βλέπεις τηλεόραση, σειρές, ταινίες κτλ χωρίς υπότιτλους. Έτσι θα βελτιωθεί η κατανόηση και μάλιστα πολύ γρήγορα. Στην αρχή χρησιμοποίησα αγγλικούς υπότιτλους, σύντομα δε τους χρειαζόμουν πλέον. Διαβάζεις καθημερινά ειδήσεις στ'αγγλικά, και μαθαίνεις τις άγνωστες λέξεις. Υπάρχουν Online πρόγραμματα εκμάθησης αγγλικών, π.χ. στο BBC. Βρίσκεις φιλενάδα με την οποία θα συνενοείστε στ' αγγλικά, όπως και αγγλόφωνους φίλους. Κάνε εργασία που απαιτεί να μιλάς με κόσμο, και σύντομα θα σου λυθεί η γλώσσα. 

 

[mary]

16 ώρες πριν, Skylined είπε

Σε μισό χρόνο ικανοποιητικός και αισθάνεσαι άνετα, σ' ένα χρόνο πολύ καλός και είσαι ομοτιμο μέλος της κοινωνίας και σε δύο άριστος αν υποθέσουμε ότι ξεκινάς με αγγλικά επιπέδου lower που κατέχει ο μέσος Ελληνας. Όντως υπάρχουν προγράμματα ή μπορείς και μόνος. Η έκθεση στη γλώσσα εννοείτε ότι μετράει, είναι θέμα συνηθειών. Ξεκινάς με το να βλέπεις τηλεόραση, σειρές, ταινίες κτλ χωρίς υπότιτλους. Έτσι θα βελτιωθεί η κατανόηση και μάλιστα πολύ γρήγορα. Στην αρχή χρησιμοποίησα αγγλικούς υπότιτλους, σύντομα δε τους χρειαζόμουν πλέον. Διαβάζεις καθημερινά ειδήσεις στ'αγγλικά, και μαθαίνεις τις άγνωστες λέξεις. Υπάρχουν Online πρόγραμματα εκμάθησης αγγλικών, π.χ. στο BBC. Βρίσκεις φιλενάδα με την οποία θα συνενοείστε στ' αγγλικά, όπως και αγγλόφωνους φίλους. Κάνε εργασία που απαιτεί να μιλάς με κόσμο, και σύντομα θα σου λυθεί η γλώσσα. 

Αυτά με την προυποθεση οτι εισαι σε μερος που μιλανε "φυσιολογικα" αγγλικά γιατι Β.Ιρλανδία και Σκωτία είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Με proficiency έφυγα και στο1ο μήνα έκλεγα με την προφορά που άκουγα και δεν καταλάβαινα, στο 6μηνο καταλάβαινα το 50-60%, στο χρόνο μπορώ να πω το 80-90%.

[defacer]

9 hours ago, mary said:

Αυτά με την προυποθεση οτι εισαι σε μερος που μιλανε "φυσιολογικα" αγγλικά γιατι Β.Ιρλανδία και Σκωτία είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

The Queen's English ρε. Θα σέβεστε. 😄

[*nenya*]

1 hour ago, defacer said:

The Queen's English ρε. Θα σέβεστε. 😄

Stop using Her name in vain, peasant!

[mindtrapper]

Όποιος πάει Σκωτία ας βάλει στο ΥΤ να βλέπει Late Late Show με τον Craig Ferguson. Νομίζω είναι ένα καλό σκαλοπάτι ανάμεσα στο πως πιστεύουμε ότι ακούγονται τα αγγλικά και στην hardcorίλα των highlanders. Bonus για τα αγοράκια ότι συνήθως για guest έχει αρκετά ενδιαφέροντες ενδιαφέρουσες παρουσίες. 😛

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2018 από mindtrapper

[bilya]

37 λεπτά πριν, mindtrapper είπε

Όποιος πάει Σκωτία ας βάλει στο ΥΤ να βλέπει Late Late Show με τον Craig Ferguson. Νομίζω είναι ένα καλό σκαλοπάτι ανάμεσα στο πως πιστεύουμε ότι ακούγονται τα αγγλικά και στην hardcorίλα των highlanders. Bonus για τα αγοράκια ότι συνήθως για guest έχει αρκετά ενδιαφέροντες παρουσίες. 😛

ουτε καν έχει αποβάλει πλήρως την προφορά του. ο gerard butler μιλάει με προφορά πχ αλλά κ αυτός λόγω επιρροών έχει αποβάλει τα slangs του όλα. σε θέμα προφοράς/αγγλικών ότι νανε πάει dunndee> glasgow> east coast>rest

ΥΓ oi highlanders που λες  μιλάνε ισως τα πιο καθαρά αγγλικά στην σκωτία.

[mindtrapper]

Για εισαγωγή καλός είναι και ο Ferguson. Δεν έχει αποβάλει τελείως την προφορά, ειδικά στις αρχές του show. Ας πούμε ότι αν ο Bridges είναι στο 85-90% της προφοράς (δεν νομίζω να ήταν πιωμένος για να έχει πιάσει το 100% 😛 ), ο Ferguson είναι ένα 20% και ο Butler παλιά 50-60% και τώρα πλέον άντε 30%. 

Επεξ/σία 30 Οκτωβρίου 2018 από mindtrapper

[Speculoos]

12 ώρες πριν, mary είπε

Αυτά με την προυποθεση οτι εισαι σε μερος που μιλανε "φυσιολογικα" αγγλικά γιατι Β.Ιρλανδία και Σκωτία είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Από τις προφορές που υπάρχουν στο νησί μια χαρά είναι στη Β. Ιρλανδία. Πάρε το αμάξι και κατέβα μεταξύ Kerry και Cork και θα είσαι μόνιμα με την κλασική αμήχανη φάτσα, με μισανοιχτο στόμα να θες κάτι να πεις αλλά παράλληλα επεξεργάζεσαι μάταια την πληροφορία που δέχεται το αυτί σου.

Ένα αρκετά εισαγωγικό και εύπεπτο βιντεάκι (full of generalisations like, but just for the craic αν το λέτε αυτό στον βορρά) για μερικές από τις προφορές του νησιού είναι το παρακάτω: