Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

[LongTom]

22 λεπτά πριν, ΛεναΛενα είπε

Αρα ουσιαστικα εαν δεν εχω μεγαλεπιβολα σχεδια καλυτερα να καθησω εδω με οτι αυτο συνεπαγεται?

Δεν ξέρω τι εννοείς με το "μεγαλεπήβολα", αλλά πάντα είναι καλύτερο να έχεις στιβαρά marketable skills από το να είσαι απλός ανειδίκευτος εργάτης. 

Ιδίως σε περιπτώσεις που θα έχεις τόσο ανταγωνισμό στην δουλειά και δεν είσαι γηγενής για να καλύπτεσαι πλήρως από τους νόμους (σε πολλές περιπτώσεις αυτό). 

Επίσης ότι βήμα και να κάνει κάποιος στην ζωή του, σε γενικές γραμμές θα το πετύχει ευκολότερα (ή γρηγορότερα) εάν έχει πλάνο και προετοιμασία.

Πέραν τούτου, την τελική απόφαση τι μπορείς να καταφέρεις, τι θέλεις από την καριέρα σου/δουλειά σου, τι αξίζει και τι όχι θα την λάβεις εσύ και όχι κάποιος/οι τυχαίοι σε ένα φόρουμ.

[ΛεναΛενα]

Δικιο εχεις, ευχαριστω πολυ!

[Nikos Chatzoglou]

Λένα εξαρτάται από το τι ψάχνεις και το τι θες να κάνεις. Εδώ οι ανειδίκευτες δουλειες πληρώνουν 2,20 - 2,80 € ανά ώρα. Αλλού πληρώνουν 8€ την ώρα. Οπότε εσύ κρίνεις. Επίσης το οτι ξεκινάει κανείς σαν ανειδίκευτος δεν σημαίνει ότι θα μείνει ετσι για παντα. Στο χέρι του καθενός είναι να κυνηγήσει την εξέλιξη.

Δεν ξέρω πώς ορισμένοι διέθεταν όλα τα στιβαρά προσόντα που απαιτούσε η αγορά από την πρώτη μέρα που ξεκίνησε την πρώτη του δουλειά. Εντάξει αυτός είναι εξαίρεση. Να είσαι σιγουρη ότι υπαρχουν και λιγότερο υπεράνθρωποι απο εκείνον που τα κατάφεραν.

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2018 από Nikos Chatzoglou

[Ψιτ]

Για ποιο λόγο επιμένετε στα προσωπικά σχόλια;!; 

[LongTom]

edit: Διέγραψα την προσωπική απάντηση.

Αναφορά σε κείμενο

 

Για ποιο λόγο επιμένετε στα προσωπικά σχόλια;!; 

 

 

Σε αυτό έχεις ένα δίκιο.

Mea culpa και πάμε για άλλα.

 

 

 

 

 

•  

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2018 από LongTom

[defacer]

13 hours ago, Lanike71 said:

 Δε νομίζω, χωρίς να ξέρω το defacer. Μπορεί να έχει τα στραβά του, όπως όλοι, αλλά μάλλον κάτι τέτοιο δε θα το έκανε.

Ο defacer είναι ο τύπος που παραπροχθές καθόταν στο παγκάκι στη Ναυαρίνου, έφαγε το γύρο του και μετά ήθελε να καπνίσει. Έστριψε τσιγάρο, αλλά στο ενδιάμεσο στο παραδίπλα παγκάκι είχε έρθει μια οικογένεια με δικά τους φαγητά να καθίσουν. Οπότε χωρίς να πει ή να του πουν τίποτα, απλά σηκώθηκε να πάει να βρει άλλο παγκάκι για να μη καπνίζει έχοντας τα παιδιά των άλλων σε δύο μέτρα απόσταση. Άσχετα αν καπνίζουν οι γονείς τους ή όχι, μέσα στο σπίτι ή όχι, που δε μπορούσε να το ξέρει.

Δεν το λέω αυτό για να πάρω βραβείο. Δεν είναι κάτι που σηκώνει βραβείο. Είναι ΑΥΤΟΝΌΗΤΟ.

Καταλαβαίνουμε τώρα όλοι γιατί δεν πάω να βρω φίλους όπως το μπάρμπα που στη διπλανή ξαπλώστρα από την κόρη μου άναψε πούρο στην ελληνική κοινότητα, έτσι;

[ΛεναΛενα]

Μην το γυριζετε προσωπικα παιδια..αναγνωριζω οτι τα προσοντα ειναι ατου για καποιον που θελει να βγει εξω, αλλα δεν μπορουν να αποκλειονται και ατομα που θελουν να μαθουν αλλα δεν εχουν απτα προσοντα λογω περιστασεων (εγω πχ δεν ειχα τη δυνατοτητα να συνεχισω σπουδες λογω οικονομικων)...εδω Ελλαδα και συγκεκριμενα Θεσσαλονικη δεν ξερω για καποια εταιρεια που να ασχολειται σοβαρα με επιμορφωση προσωπικου,ολοι θελουν ετοιματζιδικα drones για να γινει η δουλεια τους..καταλαβαινω την οικονομικη κατασταση που επικρατει αλλα με αυτο το mindset θα μεινουμε κολλημενοι στην εποχη του Χαλκου για πολυ καιρο!γιαυτο και η ερωτηση μου αρχικα...ελπιζω να μην σας μπερδεψα...😏

[zio10]

Είναι από τα πολύ χρήσιμα θέματα! Είναι σαν τις πρώτες βοήθειες, αχρείαστο να 'ναι αλλά ποτέ δεν ξέρεις!  

[Fortistis]

2 ώρες πριν, ΛεναΛενα είπε

Εχω παντως μια απορια:καποιος/α που θεωρητικα δεν εχει ιδιαιτερη ειδικευση,ποσο λογικο ειναι να βγει εξω πχ Κυπρο για δουλεια?και οχι να ξεκωλωθει να ψαχνει για δουλειες εδω?(αυτο ισχυει και για μενα,10 plus χρονια σε δουλεια που δεν με ικανοποιει αλλα και το περιβαλλον εδω Ελλαδα δεν μου αρεσει για να αρχισω να ψαχνω παλι...) ή ακουγεται επιπολαιο?

Στις αναπτυγμένες χώρες έχουν τις κοινωνικές και συστημικές  υποδομές για να αξιοποιήσουν όλο το εργατικό δυναμικό. Άρα, το να πας σε μία αναπτυγμένη χώρα μη έχοντας ιδιαίτερη ειδίκευση, δεν είναι επιπόλαιο. 

Επιπόλαιο ακούγεται, και είναι, το να πας χωρίς να κάνεις μία καλή έρευνα πιο πριν. Δηλαδή, χωρίς να ξοδέψεις ένα ικανό χρονικό διάστημα όπου θα μαθαίνεις πώς λειτουργεί η χώρα που θα πας, ποιες είναι οι διαδικασίες που θα πρέπει να ακολουθήσεις, πόσο θα κοστίσει αυτό, κτλ. 

Ή, αλλιώς, επιπόλαιο είναι το να πας σε μία άλλη χώρα και να περιμένεις είτε να τα βρεις όλα στρωμένα (χωρίς να έχεις συμφωνήσει κάτι τέτοιο πιο πριν) ή να τα μάθεις όλα αφού πας εκεί. 

[defacer]

3 hours ago, ΛεναΛενα said:

Αρα ουσιαστικα εαν δεν εχω μεγαλεπιβολα σχεδια καλυτερα να καθησω εδω με οτι αυτο συνεπαγεται?

Όπως είπε ο LongTom, το τι είναι καλύτερο για σένα μόνο εσύ μπορείς να το αποφασίσεις.

Τα μεγαλεπίβολα σχέδια είναι μόνο ένα πράγμα που μπαίνει στην εξίσωση. Αν τα βάλεις όλα μαζί, σε 10 20 χρόνια μπορείς να δεις τον εαυτό σου να είναι ευχαριστημένος με τις επιλογές που έχει κάνει, με τους τρόπους που κυνήγησε τα θέλω του, και με την εξέλιξη του σε προσωπικό (δεν εννοώ απαραίτητα καριέρας) επίπεδο; Αν ναι, αυτές τις επιλογές να κάνεις και να μην το μετανιώσεις, γιατί τις έκανες συνειδητά.

[ΛεναΛενα]

Απο τωρα δεν ειμαι ευχαριστημενη με τις επιλογες μου defacer, αλλα οπως ειπες τις εκανα εν γνωση μου αν και επηρεασμενες απο διαφορες περιστασεις....το θεμα ειναι απο δω και περα να μην κανω 'πατατες' γιατι τουλαχιστον απο θεμα δουλειας αρχισαν να με παιρνουν τα χρονια (😄)...

52 λεπτά πριν, Fortistis είπε

Στις αναπτυγμένες χώρες έχουν τις κοινωνικές και συστημικές  υποδομές για να αξιοποιήσουν όλο το εργατικό δυναμικό. Άρα, το να πας σε μία αναπτυγμένη χώρα μη έχοντας ιδιαίτερη ειδίκευση, δεν είναι επιπόλαιο. 

Επιπόλαιο ακούγεται, και είναι, το να πας χωρίς να κάνεις μία καλή έρευνα πιο πριν. Δηλαδή, χωρίς να ξοδέψεις ένα ικανό χρονικό διάστημα όπου θα μαθαίνεις πώς λειτουργεί η χώρα που θα πας, ποιες είναι οι διαδικασίες που θα πρέπει να ακολουθήσεις, πόσο θα κοστίσει αυτό, κτλ. 

Ή, αλλιώς, επιπόλαιο είναι το να πας σε μία άλλη χώρα και να περιμένεις είτε να τα βρεις όλα στρωμένα (χωρίς να έχεις συμφωνήσει κάτι τέτοιο πιο πριν) ή να τα μάθεις όλα αφού πας εκεί. 

Τουλαχιστον ειμαι ρεαλιστρια....αν ποτε βγω εξω ξερω οτι οχι μονο στρωμενα με ροδοπεταλα δεν θα ειναι αλλα δρομους γεματους αγκαθια θα εχει!

[george_orf]

Καλησπέρα παιδια!

 

Υπάρχει κανενας εδώ μέσα που να ζει Γερμανία μεταξύ Φρανκφούρτης και Ασαφενμπούργκ? 

 

Μετακόμισα πριν 15 μέρες στη Γερμανια μόνιμα για δουλειά.

[Nikos Chatzoglou]

2 ώρες πριν, Ψιτ είπε

Για ποιο λόγο επιμένετε στα προσωπικά σχόλια;!; 

Το τροποποίησα και εγώ· έτσι κι αλλιώς ήθελα να αναφερθώ γενικά σ' αυτή τη λογική περί βαρέων skills.

 

1 ώρα πριν, ΛεναΛενα είπε

Μην το γυριζετε προσωπικα παιδια..αναγνωριζω οτι τα προσοντα ειναι ατου για καποιον που θελει να βγει εξω, αλλα δεν μπορουν να αποκλειονται και ατομα που θελουν να μαθουν αλλα δεν εχουν απτα προσοντα λογω περιστασεων (εγω πχ δεν ειχα τη δυνατοτητα να συνεχισω σπουδες λογω οικονομικων)...εδω Ελλαδα και συγκεκριμενα Θεσσαλονικη δεν ξερω για καποια εταιρεια που να ασχολειται σοβαρα με επιμορφωση προσωπικου,ολοι θελουν ετοιματζιδικα drones για να γινει η δουλεια τους..καταλαβαινω την οικονομικη κατασταση που επικρατει αλλα με αυτο το mindset θα μεινουμε κολλημενοι στην εποχη του Χαλκου για πολυ καιρο!γιαυτο και η ερωτηση μου αρχικα...ελπιζω να μην σας μπερδεψα...😏

Μην μπερδεύεσαι στην Ελλάδα αποκλείονται όχι αλλού. Πάρα πολλά άτομα ξεκίνησαν στη Βρετανία ως healthcare assistants και είναι πολύ ευχαριστημένοι. Το βασικό παίρνουν 1200 £ αλλά για κάποιον που στην Ελλάδα δουλεύει part-time σερβιτόρος ή μοιράζει φυλλάδια ή του βγαίνει η πίστη ανάποδα στο εργοστάσιο για 500€ ε μια χαρά ξεκίνημα είναι.
Στις γαλλόφωνες χώρες είναι καλύτερα τα πράγματα αλλά πρέπει να μιλάς σχετικά τη γλώσσα για να ξεκινήσεις, αν και στην Ελλάδα για κάποιο λόγο την τελευταία δεκαετία δεν μαθαίνει κανείς γαλλικά.

[pseira]

26 λεπτά πριν, george_orf είπε

Καλησπέρα παιδια!

Υπάρχει κανενας εδώ μέσα που να ζει Γερμανία μεταξύ Φρανκφούρτης και Ασαφενμπούργκ? 

Μετακόμισα πριν 15 μέρες στη Γερμανια μόνιμα για δουλειά.

Εγώ μένω Όφενμπαχ, εδώ κ 1 χρόνο.

Έκανα κ ένα χρόνο Βερολίνο

[Papakaliati]

Καλή αρχή. Θα περάσεις τον πρώτο καιρό ισως μια περίοδος που θα σου φαίνονται όλα βουνάλο, κυρίως λόγω της γλώσσας, αλλά θα τον βρεις τον δρόμο σου.