Παναθηναικος [Ευρωλιγκα 2016-2017]

[FromDusk_TillDawn]

Παντως μου δινει την εντυπωση οπως σε πολλους οτι ετοιμαζει πριν τα ματς την ομαδα αλλα στην εξελιξη των αγωνων πασχει...

 

Για βοηθος οτι πρεπει και δε το λεω ειρωνικα.

[xgol]

Το σημερινο Β ημιχρονο ειναι η απαντηση για οσους θεωρουν καλο προπονητη τον Πασκουαλ.

 

Εχει δωσει απειρα ματς στη διαρκεια της σεζον , το σημερινο Β ημιχρονο ομως να το βαλετε καλα στο μυαλο σας οσοι νομιζετε οτι εχει κανει δουλεια ο Ισπανος στον ΠΑΟ.

 

Τον εκανε μαγκα ο Πεδουλακης για φετος με το ροστερ που εφτιαξε το καλοκαιρι, αλλα για ακομα μια φορα ξεγυμνωνεται απο τα λαθη του ο Ισπανος. Απο το +16 στη συντριβη με ενα ροστερ πληρες απεναντι σε ενα ροστερ 7 παιχτων, πρεπει να εισαι πραγματικα πολυ κακος κοουτς για να το επιτυχεις μεσα σε ενα καυτο ΟΑΚΑ. Ουτε τα μαγικα του Ζοτς, ουτε η σουπερ Φενερ , ουτε τιποτα. Μας επαιξε μπασκετακι ο ξυλοκοπος ο Καλινιτς σημερα. Ενα ακομα εγκληματικο κοουτσαρισμα και σημερα απο τον τυπο με το κομοδινι μαλλι, τιποτε περισσοτερο. Την γλυτωνεις στο πρωτο δεκαλεπτο κι αντι να μαθεις για τα επομενα παιχνιδια, επαναλαμβανεις την ιδια ιδεα στο ιδιο παιχνιδι στο 3ο δεκαλεπτο και χανεις το παιχνιδι. Simple as that.

Ελειψε και το καθαρο μυαλο απ οσους παιζαν στο 1. Η φενερ δεν εκανε τπτ ιδιαιτερο, απλα πιεζε σ ολο το γηπεδο.

 

Κ κρίμα γτ το πρώτο ματς είναι κ το πιο σημαντικό. Η φενερ δεν εχει την ικανότητα να κερδισει 3 ματς στη σειρά.

[Zerg13]

Εγω πιστευω οτι εχει δρομο η σειρα και θα παιξει και η κουραση ρολο αν φυσικα κερδισουμε το επομενο ματς που ειναι κομβικο...Αν κανουμε καποια πραγματα οπως πρεπει μπορει να γυρισει....Αν τωρα κανει 10-12 σουτ ο Καλαθης με την ελπιδα οτι θα μαθει να σουταρει καηκαμε

Για σωστο προγραμματισμο της ομαδας συμφωνω οσο για τον coach περιμενω το τελος της σεζον και τον απολογισμο για να κριθει...Παντως μου δινει την εντυπωση οπως σε πολλους οτι ετοιμαζει πριν τα ματς την ομαδα αλλα στην εξελιξη των αγωνων πασχει...Σε αυτο μπορει να εχουν μεριδιο ευθυνης και οι παιχτες βεβαια

Ομαδα που μου αρεσε και το πιστωνεται ο Saras ειναι η Ζαλγκιρις

Ναι ετσι διχνει, σαν να μην μπορει να διαχειριστει real time καταστασεις. Ειμαι αντιθετος στην αλλαγη προπονητη, παλι. Ο Καλαθης μας ψιλοεκαψε (μαζι με Σιγκλετον Γκιςτ) αλλα τον σημαδεψε ο Ζοτς επισης, του αφηνε ενα βεβιασμενο τριποντο και αυτος το επαιρνε. Ο Καλαθης θελω να φυγει και οχι ο Πασκουαλ.

[coyote2]

Με Ριβερς και τζειμς ειναι δυνατόν να σουτάρει ο καλάθης?

[margaritagr]

Με Ριβερς και τζειμς ειναι δυνατόν να σουτάρει ο καλάθης?

Πολλες φορες ο Καλαθης αναγκαζεται να σπυταρει γιατι οι αντιπαλοι κλεινουν προς τα μεσα και του δινουν χωρο.

Γενικως η αντιμετωπιση του Καλαθη ειναι κλειστου τη πασα και ξεμπερδεψες.

Κι οπως εχουμε πει πολλες φορες μ εναν μονο δημιουργο (οπως κι εμεις) εχεις θεμα στη κακη του βραδια.

 

Επισης οταν ο παιχτης ερχεται με φανφαρες, με το μεγαλυτερο συμβολαιο και ως λίντερ δε μπορεις να του πεις εσυ δε θα σουταρεις.

[Inler]

Με Ριβερς και τζειμς ειναι δυνατόν να σουτάρει ο καλάθης?

Ναι γινεται γιατι πολυ απλα οταν παει να παρει το drive ο James απο την κορυφη και περναει απο τον παιχτη του εχει κλεισει ο παιχτης του Καλαθη οποτε λογικο ειναι να πασαρει με την καταληξη που ολοι γνωριζουμε...Το λαθος ειναι να μενει ο Καλαθης στις 45'οπου η βοηθεια ειναι πιο ευκολη... Τουλαχιστον ας καθεται στη γωνια

[kargo130]

Απλα πραγματα που δεν χρειαζονται υπεραναλυσεις.

Ο ζοτς ειχε στοχο να περιορισει τον mvp μας(σιγκλετον) και τον παικτη που μας αλλαζει εικονα στην αμυνα και μας δινει ρυθμο στην επιθεση(γκιστ) και τα καταφερε. 

Ολα τα υπολοιπα ειναι εργο πασκουαλ. Σε αυτο το ματς πραγματικα ηταν εμμονικος και καπου στο 3 δεκαλεπτο πρεπει να πηρε και ενα υπνακο.

Θεωρω οτι αν συνελθουμε ψυχολογικα εχει δρομο η σειρα. Δεν πιστευω οτι η φενερ μπορει με 7 παικτες να παιζουν τερμα γκαζι να βγαλει τη σειρα(ουτε προκειται να ξανακανουν 3 μαγικα δεκαλεπτα).

Υπομονη και λιγη τυχη στο δευτερο ματς και ξαναμπαινουμε στο παιχνιδι.

[patrickdrd]

Πολλες φορες ο Καλαθης αναγκαζεται να σπυταρει γιατι οι αντιπαλοι κλεινουν προς τα μεσα και του δινουν χωρο.

Γενικως η αντιμετωπιση του Καλαθη ειναι κλειστου τη πασα και ξεμπερδεψες.

Κι οπως εχουμε πει πολλες φορες μ εναν μονο δημιουργο (οπως κι εμεις) εχεις θεμα στη κακη του βραδια.

ακριβως αυτο, κλειστη η πασα, συστημα στην επιθεση κανενα απολυτως,

οποτε τελειωνε ο χρονος και αναγκαζοταν να σουταρει για να μην του μεινει η μπαλα στα χερια

[YourTrueLegend]

Για τον Καλαθη ειναι απλα τα πραγματα. Καλος ρολιστας για να ερχεται απο τον παγκο και να δινει καποιες συγκεκριμενες λυσεις. Καθε ομαδα για να παει ψηλα θελει πλει μεικερ που να πληρει βασικες προυποθεσεις, μεταξυ των οποιων να μην πιανει την μπαλα απο το κοτσανι οταν προκειται να παρει σουτ.

 

Εχει στοιχισει τιτλους, χθες ηταν μια απο τις αιτιες της ηττας, δεν γινεται να πληρωνεται 2μυρια ενας ανθρωπος που εχει μαθει η μιση Ευρωπη πως τον βγαζεις νοκ αουτ απο την αναμετρηση.

Τεραστιες οι ευθυνες του Πασκουαλ που του εδωσε τοσο πολυ χρονο ενω ηταν εκτος κλιματος (ο δευτερος σε χρονο συμμετοχης χθες), ειδικα οταν εχεις εναν καυτο Τζειμς που στεκοταν και πολυ καλυτερα αμυντικα. Και αντε στην επιθεση ο Καλαθης ηταν κακος. Το θεμα ειναι πως τον διεσυραν και στην αμυνα. Απορω τι δεν εβλεπε ο Πασκουαλ και του εδωσε 28 λεπτα χθες.

[patrickdrd]

Κινδυνεύει ο Παναθηναϊκός ελέω των οπαδών του

[YourTrueLegend]

Ειχε ακουστει οτι κυκλοφορησαν πολλα πλαστα εισητηρια, βεβαια το ερωτημα ειναι πως περνανε απο τα τουρνικε αυτοι με τα πλαστα.

 

Καλο και ωραιο το κλιμα με τον πολυ κοσμο, αλλα με τους υπεραριθμους τα πραγματα αλλαζουν και δυστυχως δεν λενε να βαλουν μυαλο αυτοι που πρεπει. Δεν θα ειναι κακη μια αυστηρη τιμωρια, φτανει οι αντιστοιχες τιμωριες να πεφτουν και σε αλλες ομαδες που παραβιαζουν κατα συρροη κανονισμους της διοργανωσης. Διοτι ως τωρα μονο ο ΠΑΟ τρωει ποινες με το κιλο, ενω οι δημοσιοσχετιστες αλλων ομαδων απολαμβανουν πληρους ασυλιας.

[antreaslam]

Για τον Καλαθη ειναι απλα τα πραγματα. Καλος ρολιστας για να ερχεται απο τον παγκο και να δινει καποιες συγκεκριμενες λυσεις. Καθε ομαδα για να παει ψηλα θελει πλει μεικερ που να πληρει βασικες προυποθεσεις, μεταξυ των οποιων να μην πιανει την μπαλα απο το κοτσανι οταν προκειται να παρει σουτ.

 

Εχει στοιχισει τιτλους, χθες ηταν μια απο τις αιτιες της ηττας, δεν γινεται να πληρωνεται 2μυρια ενας ανθρωπος που εχει μαθει η μιση Ευρωπη πως τον βγαζεις νοκ αουτ απο την αναμετρηση.

αυτή τη μίρλα με τον Καλάθη, δεν μπορώ να καταλάβω απο που προέρχεται.

Καταπληκτικός αμυντικός και οργανωτής, εκπληκτικός ριμπάουντερ, που θα σου σκοράρει 7-8 πόντους σε κάθε παιχνίδι, με over 5 assists, και το πολύ 2 λάθη. Εχει φοβερές αντοχές, πλάγια βήματα, και καθαρό μυαλό (πριν να τον κάψουμε)

Επίσης, είναι ελληνας (που συνεπάγεται ότι δεν πιάνει μία από τις θέσεις ξένων)

Εχει 2 βασικά μειονεκτήματα: Απαραδεκτες βολές (60% ειναι αισχος), και πολύ κακό σουτ ειδικά υπό πίεση/εν κινήσει. Σε στάση, δεν εχει κακό σουτ.

Από την άλλη, αν ειχε και αυτά τα πλεονεκτήματα, θα κόστιζε 4 εκατομμύρια, και θα επαιζε σε ομάδες που μπορούν να τον πληρώσουν.

Αν τώρα, δεν πήραμε αναπληρωματικό άσσο, και βασιζόμαστε στον κωλοτούμπα τζέιμς, που το μπάσκετ που παίζει είναι αλάνας, σε αυτό δε φταίει ο καλάθης φυσικά.

Ο καλάθης είναι μια χαρά παίχτης, και μακάρι να μείνει και το καλοκαίρι, σε πείσμα όλων των άμπαλων που ονειρεύονται με μπατζετ στο 1/4, να έχουμε μήτσο-σαρας-σπανουλη-ντρου στην περιφερεια.

 

[YourTrueLegend]

αυτή τη μίρλα με τον Καλάθη, δεν μπορώ να καταλάβω απο που προέρχεται.

Καταπληκτικός αμυντικός και οργανωτής, εκπληκτικός ριμπάουντερ, που θα σου σκοράρει 7-8 πόντους σε κάθε παιχνίδι, με over 5 assists, και το πολύ 2 λάθη. Εχει φοβερές αντοχές, πλάγια βήματα, και καθαρό μυαλό (πριν να τον κάψουμε)

Επίσης, είναι ελληνας (που συνεπάγεται ότι δεν πιάνει μία από τις θέσεις ξένων)

Εχει 2 βασικά μειονεκτήματα: Απαραδεκτες βολές (60% ειναι αισχος), και πολύ κακό σουτ ειδικά υπό πίεση/εν κινήσει. Σε στάση, δεν εχει κακό σουτ.

Από την άλλη, αν ειχε και αυτά τα πλεονεκτήματα, θα κόστιζε 4 εκατομμύρια, και θα επαιζε σε ομάδες που μπορούν να τον πληρώσουν.

Αν τώρα, δεν πήραμε αναπληρωματικό άσσο, και βασιζόμαστε στον κωλοτούμπα τζέιμς, που το μπάσκετ που παίζει είναι αλάνας, σε αυτό δε φταίει ο καλάθης φυσικά.

Ο καλάθης είναι μια χαρά παίχτης, και μακάρι να μείνει και το καλοκαίρι, σε πείσμα όλων των άμπαλων που ονειρεύονται με μπατζετ στο 1/4, να έχουμε μήτσο-σαρας-σπανουλη-ντρου στην περιφερεια.

Μερικα facts:

1. Στις βολες σουταρει με κατω απο 50%.

2. Ο Ντε Κολο που κανει ολα οσα λες στοιχιζει περιπου 1,5μυριο και οχι 4. Ο ΔΔ που εκανε τα παντα 2μυρια, ο Τεοντοσιτς που κανει τα παντα 2.4μ. Μισθος 2μυριων στην Ευρωλιγκα σημαινει παιχτης που εχει ολη την ομαδα στις πλατες του και σε παει μεχρι τελους. Κι οχι παιχτης με 1002 προβληματα και περισσοτερο ντεφορμαρισμα απο φορμαρισμα μεσα στη σεζον και συνηθως απων απο τα κρισιμα.

3. Ο Τζειμς, κωλοτουμπας ή μη, ειναι αυτος που φετος σε εχει παρει απο το χερι μαζι με Ριβερς, Σινγκλετον οσο ο Καλαθης παιζει σαν Καλαιτζης. Προσθετει ενα καρο επιθετικα χαρακτηριστικα που λειπουν απο την υπολοιπη ομαδα. Μεταξυ αυτων το σημαντικοτερο, οτι εχει την ικανοτητα να αλλαξει το ρυθμο σε ματς που πανε στραβα. Αν δεν υπηρχε αυτος θα επρεπε να ημασταν ικανοποιημενοι με 8η θεση. Εννοειται, δε θα ειχαμε παρει ουτε και το κυπελλο. Και εννοειται πως (και) χθες ηταν σκαλες θετικοτερος απο τον Καλαθη και στις 2 πλευρες του παρκε. Το αν ο τροπος που παιζει δε σου γεμιζει το ματι, ειναι τελειως διαφορετικο θεμα απο το ποσο ουσιαστικος ειναι. Με Καλαθη να παιρνει 2μυρια σε ρολο ηγετη/βασικου πλει μεικερ φως δε θα δεις, οπως δεν εχεις δει αλλωστε. Δεν προκειται περι μιρλας, περι γεγονοτων+ρεαλισμου προκειται.

 

Φυσικα και να μεινει το καλοκαιρι αλλα οχι με το 1/6 του μπατζετ ολης της ομαδας. Αλλωστε δεν προκειται να υπαρξει κοροιδο να χωσει 2 μυρια στον Καλαθη (τετοιο δεν υπηρξε ουτε πριν 2 καλοκαιρια που το κασε του ηταν υψηλοτερο, η Μπαρτσελονα που τον ηθελε εδινε το πολυ ως 1.5μ και μετα απεσυρε το ενδιαφερον της), συνεπως το συμβολαιο του μπορει και πρεπει να προσαρμοστει στην πραγματικοτητα, και τα υπολοιπα να διατεθουν για να καλυψουν κενα.

[~mxls~]

Το άφησα το ματς με διψήφια διαφορά, με το παιχνίδι να πηγαίνει ακριβώς όπως πίστευα.

Διαβάζω το πρωί ήττα απ'τους Τούρκους. Χωρίς να'χω δει το δεύτερο μέρος, πρέπει να μαλακίστηκε άσχημα ο ΠΑΟ.

[antreaslam]

Το άφησα το ματς με διψήφια διαφορά, με το παιχνίδι να πηγαίνει ακριβώς όπως πίστευα.

Διαβάζω το πρωί ήττα απ'τους Τούρκους. Χωρίς να'χω δει το δεύτερο μέρος, πρέπει να μαλακίστηκε άσχημα ο ΠΑΟ.

Πολύ χοντρά. Δε βγήκαμε καν στο 2ο.

 

Μερικα facts:

1. Στις βολες σουταρει με κατω απο 50%.

Μίλησέ μας και για τα υπόλοιπα στατιστικά όμως. 4 Ριμπαουντ, 6 ασιστς, 1,5 κλέψιμο, μόλις 2 λάθη, 10 πόντοι, και σε κράτησε όρθιο όταν ο τζέιμς επαιζε το πουλάκι του και βαρούσε τζαμαρίες, παίζοντας 35 και 40 λεπτά.

2. Ο Ντε Κολο που κανει ολα οσα λες στοιχιζει περιπου 1,5μυριο και οχι 4.

O Ντε κολό είναι απιστευτος επιθετικός, αλλά κακός αμυντικός, με πολύ κακές αντοχές, και ΔΕΝ είναι άσσος.

Ο ΔΔ που εκανε τα παντα 2μυρια,

Δυστυχώς σταματησε, δεν κλωνοποιείται. Τι να κάνουμε?

ο Τεοντοσιτς που κανει τα παντα 2.4μ.

Κακός αμυντικός, επίσης, αν και φέτος κανει απιστευτη χρονια.

Μισθος 2μυριων στην Ευρωλιγκα σημαινει παιχτης που εχει ολη την ομαδα στις πλατες του και σε παει μεχρι τελους. Κι οχι παιχτης με 1002 προβληματα και περισσοτερο ντεφορμαρισμα απο φορμαρισμα μεσα στη σεζον και συνηθως απων απο τα κρισιμα.

Παρωπίδες ονομάζεται αυτό. Αν δε βλεπεις τι προσφέρει, δε μπορώ να στο "μάθω" εγω φυσικά.

Αλλά και κάτι ακόμα. Αντε και τα σκας, και παίρνεις και ντε κολό, και τεοντοσιτς, γιατι το αφεντικό τρελαθηκε. Για βρες και ελληνες για πρωταγωνιστικό ρόλο...

 

3. Ο Τζειμς, κωλοτουμπας ή μη, ειναι αυτος που φετος σε εχει παρει απο το χερι μαζι με Ριβερς, Σινγκλετον οσο ο Καλαθης παιζει σαν Καλαιτζης. Προσθετει ενα καρο επιθετικα χαρακτηριστικα που λειπουν απο την υπολοιπη ομαδα. Μεταξυ αυτων το σημαντικοτερο, οτι εχει την ικανοτητα να αλλαξει το ρυθμο σε ματς που πανε στραβα. Αν δεν υπηρχε αυτος θα επρεπε να ημασταν ικανοποιημενοι με 8η θεση. Εννοειται, δε θα ειχαμε παρει ουτε και το κυπελλο. Και εννοειται πως (και) χθες ηταν σκαλες θετικοτερος απο τον Καλαθη και στις 2 πλευρες του παρκε. Το αν ο τροπος που παιζει δε σου γεμιζει το ματι, ειναι τελειως διαφορετικο θεμα απο το ποσο ουσιαστικος ειναι. Με Καλαθη να παιρνει 2μυρια σε ρολο ηγετη/βασικου πλει μεικερ φως δε θα δεις, οπως δεν εχεις δει αλλωστε. Δεν προκειται περι μιρλας, περι γεγονοτων+ρεαλισμου προκειται.

Αυτό που παίζει ο τζέιμς, δεν είναι μπάσκετ. Αν σου αρεσει, πάσο, αλλά αυτό ΔΕΝ είναι μπάσκετ. Εχει φοβερή αυτοπεποιθηση, πολύ καλή ευστοχία, αλλά δε σκεφτεται καθόλου την ομάδα, είναι παρορμητικός, δε δουλεύει μέσα από συστήματα, παρά μόνο από το ενστικτό του. Προφανώς, σε μία σωστή δομημένη ομάδα, δε θα χωρούσε σαν ασσος με τίποτα , και ειδικά σαν βασικός άσσος.

Φυσικα και να μεινει το καλοκαιρι αλλα οχι με το 1/6 του μπατζετ ολης της ομαδας. Αλλωστε δεν προκειται να υπαρξει κοροιδο να χωσει 2 μυρια στον Καλαθη (τετοιο δεν υπηρξε ουτε πριν 2 καλοκαιρια που το κασε του ηταν υψηλοτερο, η Μπαρτσελονα που τον ηθελε εδινε το πολυ ως 1.5μ και μετα απεσυρε το ενδιαφερον της), συνεπως το συμβολαιο του μπορει και πρεπει να προσαρμοστει στην πραγματικοτητα, και τα υπολοιπα να διατεθουν για να καλυψουν κενα.

Οπως είδες το καλοκαίρι, κανείς δεν ενδιαφέρθηκε και για τον τζέιμς που ερχόταν από σουπερ χρονιά, και με συμβόλαιο κάτω από μύριο. Αντίθετα, για τον καλάθη, υπηρξε ενδιαφέρον και από Τουρκία. Και επαναλαμβάνω...

Δε μετράει μόνο το σουτ στο μπασκετ, έλεος. Ας πουμε, εμένα ο μαντζαρης μου αρέσει. Το ίδιο και ο ρούμπιο, ή ο βέσελι ως ψηλός. Αντίθετα, παίχτες με σουτ οπως οι φώτσης, μπουρούσης, δε μου αρέσουν, γιατι βασίζονται πολύ σε αυτό, ενώ δεν είναι η θέση τους για αυτό μόνο.

Εκτός του ότι είναι απιστευτα σημαντικός παίχτης ο καλάθης, για τη δομή της ομάδας, ειναι ΚΑΙ Ελληνας. Μηπως θέλεις να σου θυμίσω και τις δηλώσεις του ζοτς για τον καλάθη?

 

Τελος πάντων, είναι φανερό ότι ψάχνουμε εξιλαστήριο θύμα. Δεν είναι ούτε ο τζειμς, ούτε ο καλάθης φυσικά, ούτε ο μπουρούσης.

Ουτε καν ο πασχάλης βεβαια, γιατι η ομάδα δε στηθηκε απο αυτόν.

Χάσαμε ενα παιχνίδι από τη φενερ. Ως εδώ που φτασαμε, εχουμε κανει υπερανθρωπη προσπάθεια, έχοντας ενα λάθος δομημένο ρόστερ, και ελάχιστους ελληνες σε σοβαρούς ρόλους.

Δε γυρίζει εύκολα, αλλά από την άλλη, δε χρειαζεται να μηδενιζουμε τα παντα.