Σύστημα για CAD/CAM/Renders και λιγάααακι gaming

[Πέτρος]

Πρόκειται για σύστημα για φίλο Ηλ.Μηχ. ο οποίος ασχολείται κυρίως με αυτοματισμούς σε σπίτια-ξενοδοχεία κλπ και θέλει να "φτιάχνει" τα σχέδια αλλά και τις οπτικοποιήσεις-παρουσιάσεις για τις μελέτες/προτάσεις.

 

Στο τσακίρ κέφι, πετάμε και ένα BF1 για το καλό.

 

i) Υπάρχει ένα ταβάνι γύρω στα 1500€ (συνολικά, με ΦΠΑ)

 

ii) Tη χρήση του υπολογιστή: Όπως αναφέρθηκε παραπάνω

 

iii) Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιηθούν:

https://www.plm.automation.siemens.com/en/products/solid-edge/design/system_requirements.shtml

 

http://www.dds-cad.net/products/system-requirements/

 

http://evo.support-en.dial.de/support/solutions/articles/9000062586-hardware-requirements

 

Αυτά δουλεύει κυρίως. Από όσο είδα CUDA ίσως να χρησιμοποιεί μόνο ένα, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν θέλει αποκλειστικά Quadro

 

iv) Στη σύνθεση θέλουμε να συμπεριληφθεί οθόνη? Έχει υπόψιν του αυτή: http://www.plaisio.gr/desktop-laptop/periferiaka/othones/Samsung-Monitor-28-LU28E590DS.htm

 

v) Στη σύνθεση θέλουμε να συμπεριληφθούν και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Υπάρχουν από όσο γνωρίζω

 

vi) Το Hardware-περιφερειακά-οθόνη που θέλουμε να αγοράσουμε, θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα (διευκρινίστε ποιο) ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? (Αναφέρετε και την περιοχή στην οποία βρίσκεστε για περαιτέρω διευκόλυνση)

 

Νέα Σμύρνη, αλλά επεκτεινόμαστε. Προσωπικά δεν θέλω ούτε να ακούω για Πλαίσιο, αλλά για λόγους "βολέματος" θα ήταν προτιμότερο ένα μόνο κατάστημα (e-shop, Msystems, άλλο?), εκτός φυσικά από περίπτωση κραυγαλέας διαφοράς τιμής (πχ αλλού η κεντρική μονάδα, αλλού η οθόνη).

 

vii) Επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα (στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο?

 

Πιστεύω θα το στήσω μαζί του, εκτός κι αν το κατάστημα προσφέρει τη δυνατότητα free.

 

viii) Επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα? Αν ναι ποιο?

 

Win10Home υπάρχουν σε πακέτο που θα παραθέσω παρακάτω, αλλά είναι προς συζήτηση (πιθανό αγορασμένο "κλειδί"?).

 

ix) Στο νέο σύστημα θα γίνουν πιθανές μελλοντικές αναβαθμίσεις στο Hardware? Αν ναι, υπάρχει πιθανότητα για διπλές κάρτες γραφικών (sli/crossfire)? ->

 

Αναβαθμίσεις ναι, CF/SLI όχι

 

x) Θα γίνει oc στο CPU (επεξεργαστής)? Αν ναι σε τί μέγεθος? (μικρό, μεσαίο, μεγάλο)

 

Ενδεχομένως ναι, αν υπάρχει εμφανές κέρδος

 

 

xi) Θα γίνει oc στη GPU (κάρτα γραφικών)? Αν ναι θα γίνει με πείραγμα της τάσης για stability (μεγάλο oc) ή απλά θα ανεβάσετε λίγο τις συχνότητες με stock voltage?

 

Ότι παίρνει από stock, κι αν.

 

xii) Αναφέρετε αν θα χρησιμοποιήσετε ή όχι κάποιο κομμάτι Hardware από άλλο/παλιό σύστημα: Όχι

 

Επισυνάπτω και "προσφορά" (ο Γιαχβέ να την κάνει τέτοια) που του έγινε (του έβαλα τις φωνές, πραγματικά)...Πραγματικά για κλάματα.

 

Συμφωνήσαμε να περιμένουμε τους επερχόμενους Ryzen ώστε αν πραγματικά αξίζουν να πάμε κατά εκεί, αλλιώς να εκμεταλλευθεί κατά το δυνατό την όποια πίεση νιώσει η Intel.

 

Θα είχε νόημα κάποιος Xeon ή είμαι εντελώς λάθος?

 

Ευχαριστώ.

 

 

 

[jeandoumpier]

Καλησπέρα. Απ'την στιγμή που μπορείτε να το στήσετε μαζί, δεν υπάρχει λόγος να αγοράσετε (κατά την άποψή μου) όλο το σύστημα από ένα κατάστημα, καθώς αγοράζοντας από 2-3 θα βρείτε καλύτερες τιμές σε κάποιες περιπτώσεις. Συνεπώς, μια δική  μου πρόταση στην οποία ο πύργος θα αγοραστεί συνολικά από 2 καταστήματα εντός Αττικής (e-shop.gr & quickshop.gr) και η οθόνη ξεχωριστά.

 

-Από e-shop.gr :

Κουτί : http://www.e-shop.gr/case-zalman-r1-atx-mid-tower-white-p-PER.815011

Τροφοδοτικό : http://www.e-shop.gr/psu-super-flower-platinum-king-80-plus-platinum-550w-p-PER.817410

Οπτικό : http://www.e-shop.gr/lg-gh24nsd1-internal-super-multi-dvd-recorder-bulk-p-PER.330719

-Από quickshop.gr :

Μητρική : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=986B6DE5-9C95-471D-9EE7-9601AFD20C3A

Επεξεργαστής : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=3D1F59F2-1064-482B-8B48-A0F04E011F01

Ram : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=8FCC58F9-E1DA-4EEB-BCC1-11D1746FE696

SSD : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=52CDF023-6E02-442C-88CD-0D14846C6020

HDD : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=92FBD679-5FA3-4D3B-AEC4-999E58E00185

Κάρτα Γραφικών : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=8AE20460-CEC4-47F9-8BC8-6E5A1AB7BBAF

-και Οθόνη (4k όπως εκείνη που σκέπτεται, αλλά θα σου πρότεινα με ips panel σαν αυτή) : https://www.skroutz.gr/s/8675419/LG-27UD68-W.html

*ή μπορεί να πάει και σε 1440p που είναι ωραία θεωρώ για γραφείο -> https://www.skroutz.gr/s/5988899/Dell-UltraSharp-U2715H.html ή αυτή που είναι σε προσφορά στο e-shop και κερδίζεις 50€ --> http://www.e-shop.gr/othoni-benq-gw2765ht-27-led-wqhd-black-p-PER.169072

 

Σύνολο 1570€ (πύργος + οθόνη lg 4k)

 

Εννοείται πως μπορείς να περιμένεις νέες παραλαβές της amd αν θέλεις. Σου έκανα όμως μια πρόταση σε αντιπαραβολή με την προσφορά του πλαισίου. Με την διαφορά ότι εδώ έχουμε 7ης γενιάς επεξεργαστή, ποιοτικό τροφοδοτικό, καλύτερη μητρική, μεγαλύτερης χωρητικότητας και καλύτερο SSD, και μια ips LG οθόνη όπως είδες. Άν θέλεις να μειώσεις το συνολικό κόστος, μπορείς να πας σε 120άρη ssd ή να αφαιρέσεις τον hdd. Άν και τίποτα απ'τα δυο δεν θα πρότεινα, διότι μιλάμε για 20€ διαφορά περίπου σε σχέση με την προσφορά του πλαισίου, με καλύτερα όμως κομμάτια.

[KiriosD]

στη προκειμένη εφόσον θα περιμένετε καλό θα ηταν να μη τίθεται θέμα για την ώρα

το μόνο θέμα είναι στην επιλογή του καταστήματος...

απλά πέτα/κάψε αυτό το χαρτί που σας εδωσαν και μη πατήσετε ξανά εκεί.

σε παμπολα καταστηματα θα μπορεσουν να κανουν τη συναρμολογηση και εγκατασταση

αν δεν καψεις το χαρτί, θα καεί το pc με αυτό το τροφοδοτικό που θα δωθεί

[tanasen01]

Mgmanager : και οθόνη: https://www.digideli.gr/LG-27UD58-B-27-151062

 

Βέβαια συνετό είναι να περιμένετε και Ryzen.

[Πέτρος]

Eυχαριστώ για τις πρώτες σας προτάσεις.

 

Το τούβλο-χ τροφοδοτικό ήταν το πρώτο που με εντυπωσίασε σε εκείνη την απάτη.

 

Μια επισήμανση:

 

Όπως και στο plaisio, έτσι και μετά βλέπω συνδυασμό fressync oθόνης με nVidia (gsync) gpu.

 

Αν με CUDA θα υπάρχει όφελος στην εργασία (πρωτεύων στόχος), πάμε σαφώς για πράσινη. Αν γίνεται δουλειά με OpenCL κλπ, η 480 είναι σαφώς καλύτερη λύση, μόνο και μόνο για τα 4γιγα της.

[jeandoumpier]

Eυχαριστώ για τις πρώτες σας προτάσεις.

 

Το τούβλο-χ τροφοδοτικό ήταν το πρώτο που με εντυπωσίασε σε εκείνη την απάτη.

 

Μια επισήμανση:

 

Όπως και στο plaisio, έτσι και μετά βλέπω συνδυασμό fressync oθόνης με nVidia (gsync) gpu.

 

Αν με CUDA θα υπάρχει όφελος στην εργασία (πρωτεύων στόχος), πάμε σαφώς για πράσινη. Αν γίνεται δουλειά με OpenCL κλπ, η 480 είναι σαφώς καλύτερη λύση, μόνο και μόνο για τα 4γιγα της.

Τυχαία ήταν η ύπαρξη freesync στην 4k LG που σου πρότεινα. Σε αυτό το (χαμηλό σχετικά) budget για 4k monitor τυχαίνει οι συγκεκριμένες lg να έχουν και λειτουργία freesync. Άλλωστε οι 2 εναλλακτικές (1440p) που σου παρέθεσα, δεν έχουν freesync. Όπως και να 'χει, δεν μας ενδιαφέρει διότι σαφώς και σου πρότεινα nvidia gpu λόγω cuda-όπως γίνεται συνήθως για τέτοια χρήση. Άλλωστε το σύστημα δεν προορίζεται για gaming όπως έγραψες (που έτσι κι αλλιώς σε 4k το gaming θα ήταν ιδιαίτερα απαιτητικό). Αν όμως καταλήξει στο ότι ''γίνεται'' ικανοποιητικά η δουλειά του με amd, τότε καλύτερα η 480.Δεν γνωρίζω όμως κατά πόσο είναι κατάλληλη για τα συγκεκριμένα προγράμματα η amd. Φυσικά και έτσι θα λειτουργήσεις.. Βλέποντας και κάνοντας.

[Πέτρος]

Εννοείται πως η "παρατήρηση" ήταν αυτό και μόνο, μια διαπίστωση, και όχι με την έννοια της κριτικής.

 

Αναφορικά με την οθόνη, θα τον βάλω να δει τις διαφορές 1440/4Κ στη δική μου (27") γιατί σε 28-29'' στα 45 του μάλλον δεν θα βλέπει δουλειά να κάνει.

 

Για τους επεξεργαστές, γιατί μου προτείνετε τον 7700 (4/8) αντί για 6800 (6/12) νήματα?

 

Από IPC δεν κερδίζει κάτι ο "νεότερος", αλλά οι παραπάνω πυρήνες+νήματα έχουν αντίκρυσμα σε τέτοιες είδους δουλειές (εκτός κι αν πιστεύευε πως είναι overkill).

[tanasen01]

Εννοείται ότι είναι πιο δυνατός ο 6πύρηνος άλλα είναι και ο συνδυασμός Χ99-6800κ 200€ πάνω και έτσι πρέπει να βγει η gpu. O 7700 είναι πολύ δυνατός για τη δουλειά και τον καλύπτει μια χαρά.

[Πέτρος]

Ok!

 

Δεν τις ξέρω καθόλου τις πλατφόρμες της Intel (AM3/+/AM4 FTW) οπότε έχω απορίες.

[jeandoumpier]

Όπως ακριβώς τα έγραψε παραπάνω ο tanasen01. Άν πήγαινες στον 6800 θα ακριβοπλήρωνες το απαιτούμενο socket (2011-3) όσον αφορά στη μητρική.

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2017 από jeandoumpier

[Πέτρος]

Πφφφφ....

 

Τον βλέπω τον 6/12 (μην πω τον "μικρό" 8/16 ή ακόμα καλύτερα τον 8/8) Ryzen....

[Kostas.karras]

Για καρτα ψηφιζω nvidia και καλο θα ηταν να χωραγε μια 1060 με 6gb εαν αυτο απαιτουσε μεχρι και i5..

4κ οθονη χωρις τουλαχιστον μια 1070 (και παλι δυσκολα) ΔΕΝ υπαρχει νοημα...

1440p Eιναι πιο αρτια η συνθεση με Ι7+1060 6gb

[Πέτρος]

Κάποια νεότερα.

 

1ο, αυτό: http://www.plaisio.gr/anavathmisi-diktia/anavathmisi/cpu-epeksergastes/AMD-CPU-Ryzen-7-1700-AM4-3-70-GHz-20-MB-YD1700BBAEBOX.htm

 

Νομίζω ότι σε αυτό το εύρος τιμής σε σχέση με 6700Κ/7700Κ είναι χωρίς συζήτηση η αγορά (εκτός κι αν στα επίσημα review βγει κάτι συγκλονιστικά κατώτερο), ειδικά από τη στιγμή που oc δεν θα παίξει για αρκετό καιρό (πιθανότατα θα πάει μια και καλή στα 3.4-3.5 αν τον σηκώνει η μαμά ψύκτρα και τέλος).

 

2ο: Κάπου-κάπως βρέθηκε μια 290(Χ?) σε τιμή χώμα, οπότε βγαίνει κι αυτή από την εξίσωση (η διαφορά ενδεχομένως θα πάει σε ψύξη για GPU και ενδεχομένως CPU).

[Kostas.karras]

Γενικα το να περιμενεις τους ryzen  και νεες τιμες απο ιντελ καλο ειναι..

Tιμη χωμα?,Ποσο χωμα δηλαδη?

[Πέτρος]

Ευτυχώς ο φίλος δεν καίγεται.

 

Μέσα στο Μάρτη θα γίνει η αγορά, οπότε θα αποφασίσουμε συνολικά τί είναι καλύτερο.

 

Κάτι για 100-120€ μου είπε. Μτχ, προφανώς, αλλά σε αυτά τα χρήματα...