Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Καλησπέρα σε όλους, ο γιός ενός καλού φίλου θέλει να φτιάξει ένα gaming pc για παιχνίδια όπως:
 

Fifa 17
Pes 17
Nba 2k 17
 
και άλλα διάφορα. Θα ήθελε ένα σύστημα να τον βγάλει 3-4 χρόνια. Επειδή έχω να ασχοληθώ με το Gaming καμία 8ετία αν μπορείτε δώστε μου τα φώτα σας ώστε να του στήσω ένα καλό σύστημα

 

 

i) Κόστος: 650-800 Ευρώ

 

ii) Tη χρήση του υπολογιστή Gaming Πύργος

 

iii) Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιηθούν: Όχι

 

iv) Στη σύνθεση θέλουμε να συμπεριληφθεί οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε? Υπάρχει πιθανότητα για μελλοντική αγορά άλλης? Όχι, υπάρχει οθόνη

 

v) Στη σύνθεση θέλουμε να συμπεριληφθούν και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι υπάρχουν.

 

vi) Το Hardware-περιφερειακά-οθόνη που θέλουμε να αγοράσουμε, θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα (διευκρινίστε ποιο) ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? (Αναφέρετε και την περιοχή στην οποία βρίσκεστε για περαιτέρω διευκόλυνση) Όχι ας ειναι από διαφορετικά καταστήματα για μείωση κόστους, βρίσκομαι στην Αθήνα

 

vii) Επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα (στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Όχι, μπορώ να το κάνω εγώ.

 

viii) Επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα? Αν ναι ποιο? Υπάρχει άδεια για Windows 10

 

ix) Στο νέο σύστημα θα γίνουν πιθανές μελλοντικές αναβαθμίσεις στο Hardware? Αν ναι, υπάρχει πιθανότητα για διπλές κάρτες γραφικών (sli/crossfire)? Θα ήθελα ένα σύστημα που να μπορεί να γίνει κάποια αναβάθμιση στο μέλλον ώστε να κρατήσει λιγο περισσότερο.

 

x) Θα γίνει oc στο CPU (επεξεργαστής)? Όχι

 

xi) Θα γίνει oc στη GPU (κάρτα γραφικών)? Όχι

 

xii) Αναφέρετε αν θα χρησιμοποιήσετε ή όχι κάποιο κομμάτι Hardware από άλλο/παλιό σύστημα: Όχι

 

 

Υ.Γ. Διάβασα σε κάποια αντίστοιχα νήματα ότι αναμένεται νέα κυκλοφορία πλατφορμών της AMD, πιστεύετε ότι αξίζει να περιμένει η οικογένεια για έναν υπολογιστή σε αυτό το εύρος χρημάτων;

 

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απόψεις σας...

  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Πέρα από την πιθανή επιλογή των καινούργιων amd που έρχονται...

Εάν θέλεις να δαπανήσεις χρήματα κοντά το κατώτερο όριο του budget, η καλύτερη λύση είναι επεξεργαστής αυτός --> http://www.cosmodata.gr/product/289330/ και κάρτα γραφικών αυτή -> http://www.mgmanager.gr/pci-express/58294-sapphire-nitro-radeon-rx-460-4gb-gddr5-hdmi-dp-dvi-d-11257-07-20g.html και θα είσαι ok. (Τα υπόλοιπα parts κρατάς τα ίδια με την παρακάτω πρόταση.)

 

Σε περίπτωση όμως που θέλει να παίξει και άλλα παιχνίδια εκτός των sports και επίσης επειδή έγραψες για βάθος χρόνου, μια πρόταση που εξαντλεί το budget με τετραπύρηνο επεξεργαστή και καλύτερη κάρτα γραφικών :

Από 3 καταστήματα της Αθήνας, cosmodata.gr / mgmanager.gr / quickshop.gr.

Κουτί : http://www.cosmodata.gr/product/277427/

Επεξεργαστής : http://www.cosmodata.gr/product/287902/

Μητρική : http://www.mgmanager.gr/socket-1151/59366-asrock-b250m-pro4-s1151-4xddr4-6xsata3-2xm2-usb30-matx-hdmi-dvi-d-d-sub-90-mxb3c0-a0uayz.html

Ram : http://www.mgmanager.gr/dimms-ddr4/56638-corsair-vengeance-lpx-8gb-2400mhz-ddr4-c14-black-cmk8gx4m1a2400c14.html

Τροφοδοτικό : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=F8D482AF-CAA2-47B5-9FB7-AE035DAD50D1

SSD : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=3EC082DC-E3A5-421C-AB26-C3A67DC785AB

HDD (προαιρετικά) : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=92FBD679-5FA3-4D3B-AEC4-999E58E00185

Κάρτα Γραφικών : http://www.quickshop.gr/ProductDetails.aspx?product=31112D10-AD29-4710-99E9-57295532812C

 

Σύνολο 790€

Επεξ/σία από jeandoumpier
  • Like 1
Δημοσ.

 

Καλησπέρα σε όλους, ο γιός ενός καλού φίλου θέλει να φτιάξει ένα gaming pc για παιχνίδια όπως:

 

Fifa 17
Pes 17
Nba 2k 17
 
και άλλα διάφορα. Θα ήθελε ένα σύστημα να τον βγάλει 3-4 χρόνια. Επειδή έχω να ασχοληθώ με το Gaming καμία 8ετία αν μπορείτε δώστε μου τα φώτα σας ώστε να του στήσω ένα καλό σύστημα

 

 

i) Κόστος: 650-800 Ευρώ

 

ii) Tη χρήση του υπολογιστή Gaming Πύργος

 

iii) Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιηθούν: Όχι

 

iv) Στη σύνθεση θέλουμε να συμπεριληφθεί οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε? Υπάρχει πιθανότητα για μελλοντική αγορά άλλης? Όχι, υπάρχει οθόνη

 

v) Στη σύνθεση θέλουμε να συμπεριληφθούν και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι υπάρχουν.

 

vi) Το Hardware-περιφερειακά-οθόνη που θέλουμε να αγοράσουμε, θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα (διευκρινίστε ποιο) ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? (Αναφέρετε και την περιοχή στην οποία βρίσκεστε για περαιτέρω διευκόλυνση) Όχι ας ειναι από διαφορετικά καταστήματα για μείωση κόστους, βρίσκομαι στην Αθήνα

 

vii) Επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα (στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Όχι, μπορώ να το κάνω εγώ.

 

viii) Επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα? Αν ναι ποιο? Υπάρχει άδεια για Windows 10

 

ix) Στο νέο σύστημα θα γίνουν πιθανές μελλοντικές αναβαθμίσεις στο Hardware? Αν ναι, υπάρχει πιθανότητα για διπλές κάρτες γραφικών (sli/crossfire)? Θα ήθελα ένα σύστημα που να μπορεί να γίνει κάποια αναβάθμιση στο μέλλον ώστε να κρατήσει λιγο περισσότερο.

 

x) Θα γίνει oc στο CPU (επεξεργαστής)? Όχι

 

xi) Θα γίνει oc στη GPU (κάρτα γραφικών)? Όχι

 

xii) Αναφέρετε αν θα χρησιμοποιήσετε ή όχι κάποιο κομμάτι Hardware από άλλο/παλιό σύστημα: Όχι

 

 

Υ.Γ. Διάβασα σε κάποια αντίστοιχα νήματα ότι αναμένεται νέα κυκλοφορία πλατφορμών της AMD, πιστεύετε ότι αξίζει να περιμένει η οικογένεια για έναν υπολογιστή σε αυτό το εύρος χρημάτων;

 

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απόψεις σας...

 

καλημερα η δικια μ πρόταση ειναι η εξεις  μητρικη πας εδω γ να εχεις και έλεγχο στα φανς 

 

http://www.skroutz.gr/s/10788877/Gigabyte-B250M-D3H.html

 

επεξεργαστη πας εδω  

 

http://www.skroutz.gr/s/10787286/Intel-Core-i5-7500-Box.html

 

ραμ πας εδω

 

 http://www.skroutz.gr/s/8358288/Corsair-Vengeance-LPX-8GB-DDR4-2400MHz-CMK8GX4M1A2400C16.html

 

 

koyti pas edw   http://www.skroutz.gr/s/8445248/Aerocool-QS-240.html?from=catspan&keyphrase=qs-240

 

τροφοδοτικο πας εδω  http://www.skroutz.gr/s/414060/Thermaltake-Hamburg-530W.html

 

ssd  http://www.skroutz.gr/s/9983945/Adata-Ultimate-SU800-3D-SU800-256GB.html

 

και καρτα γραφικων εισαι εδω  http://www.skroutz.gr/s/9523621/Sapphire-Radeon-RX480-4GB-Nitro-11260-02-20G.html

 

hdd

 http://www.skroutz.gr/s/2195774/Western-Digital-Caviar-Blue-1TB-3-5-SATA-%CE%99%CE%99%CE%99.html

  • Like 2
Δημοσ.

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!


 

 

Μου βγαίνει το ίδιο προιόν, μήπως ήθελες να γράψεις και κάποιο άλλο;

Δημοσ.

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!

 

 

Μου βγαίνει το ίδιο προιόν, μήπως ήθελες να γράψεις και κάποιο άλλο;

Κάτι έγινε και μπήκε το ίδιο link...

Τον i5 7500 ή τον i5 7400 εννούσα, αλλά ξέχνα τον 7400. Μείνε στον 7500 τελικά. Το άλλαξα και στην πρόταση πάνω.

Δημοσ.

Εσύ σταμάτα να κράζεις κόσμο και κάνε αντιπροτάσεις με επιχειρηματολογία αν θες να πεις κάτι.

Τώρα για τη συγκεκριμένη περίπτωση, η RX 480 Nitro+ 4GB στα 224€ αξίζει παραπάνω, αρκεί φυσικά να το MustShop να μη ρίξει άκυρο, λέει "Κατόπιν Παραγγελίας"

Δημοσ.

Εσύ σταμάτα να κράζεις κόσμο και κάνε αντιπροτάσεις με επιχειρηματολογία αν θες να πεις κάτι.

Τώρα για τη συγκεκριμένη περίπτωση, η RX 480 Nitro+ 4GB στα 224€ αξίζει παραπάνω, αρκεί φυσικά να το MustShop να μη ρίξει άκυρο, λέει "Κατόπιν Παραγγελίας"

Η μονη επιχειρηματολογια μου ειναι να σταματησουν να κανουν προτασεις οσοι δεν την παλευουν. Σε αλλο νημα καποιος προτεινε 470 strix 8gb στα 260€!!! 

 

Προφανως και η nitro στα 224 αξιζει x1000. Για ονομα του θεου.

Δημοσ.

Πάντα κάτι από κάποιον θα ξεφύγει, γι' αυτό είναι άλλωστε και το forum, για να γίνεται ελεύθερη συζήτηση και να διορθώνουμε ο ένας τον άλλο όποτε αυτό είναι δυνατό. Το ότι εσύ έχεις διάθεση για flame δε σημαίνει ότι την έχουμε εμείς. Αν θες ξεκίνα να προτείνεις συνθέσεις από το μηδέν και σταμάτα τις προσβολές που πετάς ασταμάτητα.

  • Like 2
Δημοσ.

Θα δωσει 216 για rx 470 4αρα? Την παλευετε μωρε μερικοι, τι πατε και προτεινετε και καιτε κοσμο. 

Δεν ξέρω σε ποιο thread και από ποιον είδες να προτείνεται η 470 strix των 8gb στα 260, αλλά δεν έχει και νόημα. Μην πετάς όμως λάσπη στον ανεμιστήρα προς όλους.

Όσον αφορά στην δική μου πρόταση, η παρατήρησή σου είναι άτοπη. Το 99% των προτάσεων που έχουν γίνει και συνεχίζουν να γίνονται σε αυτό το forum όσον αφορά στην rx 470, κυμαίνονται μεταξύ 215-230€. Και αυτό γιατί προτείνονται-και δικαίως-οι υλοποιήσεις των xfx, sapphire και της asus(strix). Συνεπώς, τα 216€ είναι απόλυτα λογική τιμή (και μάλιστα από τις συγκριτικά πιο χαμηλές) για την rx 470. Και φυσικά μιλάμε για τιμή άμεσης διαθεσιμότητας. Η nitro 480 της sapphire τώρα, κοστίζει 224 σε κατάστημα που αναγράφεται ''κατόπιν παραγγελίας''. Όσοι από εδώ έχουν τύχει σε τέτοιες περιπτώσεις γνωρίζουν πόσο μπορεί να διαρκέσει η άφιξη ενός προϊόντος με τέτοια διαθεσιμότητα, και το γνωρίζω και προσωπικά. Συνεπώς, βλέπουμε την αμέσως επόμενη επιλογή στα 237€ (4-10 ημέρες) από τα ekos.gr, αλλά θα ήταν καλό να προσέξουμε και τα μεταφορικά στα 10€. Άρα, μιλάμε για μια κάρτα που εν τέλει θα κοστίσει 250€, δηλαδή 30€+ περισσότερα από την 470. Θα έπρεπε λοιπόν ή να ανεβάσει το budget του, ή να κόψει από κάπου (π.χ. hdd) αν ήταν να πάει σε μια ακριβότερη κάρτα.

Έτσι κι αλλιώς όμως, η 470 είναι ήδη αρκετή για τα παιχνίδια που παίζει ο φίλος-αν δεν είδες τί γράφει δες το- γι'αυτό και του πρότεινα αυτή για να είναι εντός budget. 

Εν κατακλείδι @strawman, ίσως είναι βολική η ''επιφανειακή'' & λανθασμένη ανάγνωση μιας skroutz-ο-τιμής και η ισοπεδωτική τακτική ελλείψει επιχειρημάτων κρίνοντας την σύνθεση κάποιου, αλλά δεν βοηθάει ούτε το forum, ούτε εμάς. Δεν βοηθάει κανέναν. Και αυτή η λογική, ίσως αυτή είναι που ''καίει'' όπως έγραψες, κόσμο.

 

edit : ελπίζω αν φυσικά θέλει κάποιος συν-φορουμίτης,να πάρει θέση. Δεν είναι κακό να διαβάζονται όλες οι απόψεις, και να κρίνονται.

  • Like 4
Δημοσ.

http://www.insomnia.gr/topic/636148-αγορα-1k€-gaming-pc/

Εδω ο αγαπητος μας life is music προτεινε, (γιατι τελικα εκανα λαθος), rx 470 4αρα στα 260€....post #6. 
Τωρα ερχεται σε αυτο το νημα και τελικα προτεινει σε λιγοτερα λεφτα 480...Τι να σχολιασω τωρα?

Οσο για τα υπολοιπα, βρισκεις και 1060 3αρα κατω απο 240 ετοιμοπαραδοτη απο μαγαζι Αθηνα (απο εκει την πηρα και γω). Την οποια οπως ειπα, δεν προτεινω, αλλα αμα ειναι να πας για 470 σε τοσα λεφτα παρε την 1060 καλυτερα. 

  • Like 1
Δημοσ.

Ότι και να πρότεινε ο life is music, αυτό δεν αναιρεί πως στο σχόλιό σου στην δική μου πρόταση για την 470 είχες λάθος. Ελπίζω να το αντιλαμβάνεσαι. Και αυτό γιατί έκρινες ''ακριβή'' την επιλογή για rx 470 στα 216€, που φυσικά και δεν είναι. Και πρακτικά ΔΕΝ είναι σε καμία περίπτωση κοντά στην τιμή όπως είπαμε με την 480 4gb-αναφέρθηκαν παραπάνω οι λόγοι.

Για τα περί 1060 3gb και rx 470, σου έγραψα ξανά πως μεταξύ αυτών των δυο που πράγματι έχουν παρόμοια τιμή πάνω κάτω και κάποια μικρή διαφορά απόδοσης (με την 1060 3gb να προηγείται γύρω στο 10% σε απόδοση-όχι όμως σε όλα τα παιχνίδια,σε μερικά μάλιστα προηγείται η 470), συνειδητά επιλέγω για gaming συστήματα και εγώ όπως και οι περισσότεροι που κάνουν προτάσεις εδώ μέσα την 470, λόγω των 4gb vram λόγω πιο future και επίσης πολλές φορές λόγω του συνδιασμού με οθόνες που έχουν AMD freesync. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν θεωρώ καλή κάρτα στα ίδια χρήματα την 1060. Αλλά ναι, προτιμώ να προτείνω την 470. Και δεν είναι μόνο τοπικό φαινόμενο αυτό, δες εδώ -> http://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1060-3GB-vs-AMD-RX-470/3646vs3640

 

Υ.Γ. Για να είμαστε ακριβείς και δίκαιοι, όσο γίνεται. Ο life is music- με τον οποίο μπορεί να έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις ενίοτε στις συνθέσεις- πρότεινε την συγκεκριμένη rx 470 σε τέτοια τιμή επειδή εκείνος ο θεματοθέτης έγραψε αρχικά πως θέλει οι αγορές του να γίνουν μόνο από e-shop, το οποίο έτσι κι αλλιώς έχει πολύ ακριβές τις κάρτες γραφικών. Με αυτά τα δεδομένα λοιπόν, ο life πρότεινε μέσω e-shop αφού έτσι ζητήθηκε, που η φθηνότερη 470 είχε 245€. Συνεπώς, θα ήταν καλύτερο να διαβάσεις πρώτα τι ζητήθηκε και γιατί έγινε η συγκεκριμένη πρόταση, και να μην βιάζεσαι να βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα.

Δημοσ.

Κουτί: http://www.skroutz.gr/s/7720285/Aerocool-Aero-500-Window.html

 

Επεξεργαστής: http://www.skroutz.gr/s/10787286/Intel-Core-i5-7500-Box.html

 

Μητρική: http://www.skroutz.gr/s/7946835/Asus-B150-Pro.html

 

SSD: http://www.skroutz.gr/s/5895583/Samsung-850-Evo-250GB.html

 

RAM: http://www.skroutz.gr/s/6290832/HyperX-Fury-8GB-DDR4-2133MHz-HX421C14FB-8.html

 

Τροφοδοτικό: http://www.skroutz.gr/s/414060/Thermaltake-Hamburg-530W.html?from=drop

 

Κάρτα γραφικών: http://www.skroutz.gr/s/9582920/XFX-Radeon-RX480-8GB-GTR-True-OC-Triple-X-Edition-RX-480P8DFA6.html

 

https://www.skroutz.gr/s/9594409/Sapphire-Radeon-RX-470-4GB-11256-01-20G.html

 

Σύνολο 789,79 με την RX 470 4GB (Sapphire)

             843,82 με την RX 480 8GB ( XFX ).

 

*μπορείς βέβαια να κερδίσεις λίγο από ένα φθηνότερο κουτί. Το κουτί το έχω και προσωπικά δεν νομίζω να υπάρχει καλύτερο σε αυτό το μπάτζετ.


Θα δωσει 216 για rx 470 4αρα? Την παλευετε μωρε μερικοι, τι πατε και προτεινετε και καιτε κοσμο. 

265 έδωσα και η κάρτα είναι τοπ. Αθόρυβη με εξαιρετικές θερμοκρασίες, τέλειες επιδόσεις και ότι game κυκλοφορεί το σηκώνει εντελώς χαλαρά με όλα τα graphics τέρμα. Very High / Ultra. Μερικά δοκιμασμένα games ( Rise Of The Tomb Raider, Far Cry 3, Resident Evil 7 ).

 

Υ.Γ πέρα από το Far Cry3 που τα fans δούλευαν σε δεύτερο στάδιο ( 3 σύνολο ) όλα τα υπόλοιπα τρέχανε σε φάση browsing. 

 

Εάν παρόλα αυτά η άποψη μου δεν μετράει... περαστικά σου.

Δημοσ.

Φιλε skopelos_island μάθε σε παρακαλώ ποια οθόνη θα χρησιμοποιηθεί. Ανάλυση και ίντσες.

Δημοσ.

*μπορείς βέβαια να κερδίσεις λίγο από ένα φθηνότερο κουτί. Το κουτί το έχω και προσωπικά δεν νομίζω να υπάρχει καλύτερο σε αυτό το μπάτζετ.

265 έδωσα και η κάρτα είναι τοπ. Αθόρυβη με εξαιρετικές θερμοκρασίες, τέλειες επιδόσεις και ότι game κυκλοφορεί το σηκώνει εντελώς χαλαρά με όλα τα graphics τέρμα. Very High / Ultra. Μερικά δοκιμασμένα games ( Rise Of The Tomb Raider, Far Cry 3, Resident Evil 7 ).

 

Υ.Γ πέρα από το Far Cry3 που τα fans δούλευαν σε δεύτερο στάδιο ( 3 σύνολο ) όλα τα υπόλοιπα τρέχανε σε φάση browsing. 

 

Εάν παρόλα αυτά η άποψη μου δεν μετράει... περαστικά σου.

Oταν στα 265 παιρνεις 480, γιατι να παρεις 470 ρε αρχοντα? Εκτος αν μου λες οτι η 470 ειναι πιο top απο την 480, οποτε οντως περαστικα μου. 

 

Νταξει, και γω πηρα 1050ti στα 250 ευρω. Η καρτα ειναι TOP, παιζει τα παντα very high / ultra, οποτε αυτη να παρεις.

 

ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΡΕ! Η 470 ειναι πισω απο την 1060 και πισω απο την 480. Αμα εδωσες 265 για αυτην σε κλεψανε. 

Για τα περί 1060 3gb και rx 470, σου έγραψα ξανά πως μεταξύ αυτών των δυο που πράγματι έχουν παρόμοια τιμή πάνω κάτω και κάποια μικρή διαφορά απόδοσης (με την 1060 3gb να προηγείται γύρω στο 10% σε απόδοση-όχι όμως σε όλα τα παιχνίδια,σε μερικά μάλιστα προηγείται η 470), συνειδητά επιλέγω για gaming συστήματα και εγώ όπως και οι περισσότεροι που κάνουν προτάσεις εδώ μέσα την 470, λόγω των 4gb vram λόγω πιο future και επίσης πολλές φορές λόγω του συνδιασμού με οθόνες που έχουν AMD freesync. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν θεωρώ καλή κάρτα στα ίδια χρήματα την 1060. Αλλά ναι, προτιμώ να προτείνω την 470. Και δεν είναι μόνο τοπικό φαινόμενο αυτό, δες εδώ -> http://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1060-3GB-vs-AMD-RX-470/3646vs3640

 

Η 470 εχει τοση διαφορα απο την 1060 οσο και απο την 480. 1060 > 470, απο καθε αποψη. Οσο για το future proof, δεν ειναι. Σημασια δεν εχει ποσα GB εχει, σημασια εχει τι διαχειριση κανει. Ε η 470 (και οι AMD) γενικοτερα δεν κανουν τοσο καλη διαχειριση τη Vram. Στο δειξα και στο bench στο αλλο νημα. Στα ιδια settings η 470 4gb θα φαει πιο πολλα stutter απο οτι η 1060 3gb λογω Vram. 

 

Τωρα το link που μου δινεις τι να το κανω?

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...