Αστροφυσικές παρατηρήσεις ενισχύουν τη θεωρία ότι το σύμπαν είναι ένα τεράστιο ολόγραμμα

[liakjim]

 

Το συμπαν αν και ολοι νομίζουν οτι εχει ηλικία κοντα στα 13 δις χρόνια, στην πραξη η ηλικία του τεινει στο απειρο.

Το λενε ακομα και οι Δανεζης Θεοδοσιου στα ντοκιμαντέρ τους, το σύμπαν που αγαπησα.

Το 13 δις, βγηκε με την υποθεση οτι ο χρόνος είναι σταθερος, μια υποθεση που δεν ισχυει ομως και το ξερουν ολοι.

Αλλη διάρκεια ειχε 1 δευτερόλεπτο στην αρχη του σύμπαντος, αλλη σήμερα και αλλη στο μέλλον.

Ειναι σαν να λεμε, αυτος ο δρόμος εχει μηκος 10km, αλλα καθε χιλιόμετρο να μην ειναι ιδιο. Δηλ το 1ο χιλ να έχει μηκος 100 χιλ, το 2ο 90 κλπ. Και να μετραμε λες και είναι ιδια και να τα βγάζουμε 10km...

Επίσης το σύμπαν είναι σχεδον βεβαιο οτι αν και τείνει στο άπειρο είναι πεπερασμένο (δεν είναι απειρο δηλαδή) και φυσικά διαστελετε, δεν υπάρχει κανενα προβλημα σε αυτο.

Και μιας και γραφω, κάποιος εγραψε πριν οτι καποια στιγμη το σύμπαν θα παψει να διαστελετε και θα εχουμε την αντιστροφη διαδικασία, ολα προς τα μέσα "big collide theory".

Αυτη ηταν μια απο τις 2 θεωρειες. Ή θα διαστελετε επ απειρον μεχρι που θα διαλυθεί (η απόσταση αναμεσα σε πυρηνα και ατομα θα γίνει τοσο μεγαλη που τα σωματίδια θα διαλυθου και δεν θα υπάρχει υλη)

, ή θα παει προς τα πισω και θα έχουμε το big collide.

Για το ποιο απ τα 2 θα συνέβαινε επρεπε να μετρήσουμε με ακριβεια την ταχύτητα διαστολης. Σήμερα (αν φυσικα δεν εχουν κανει λαθος ή δεν βρουν κατι που δεν ειχαν μετρησει), μετρησαν την ταχύτητα και το big collide αποριφθηκε για την ωρα.

Ισχυει η 1η θεωρία μονιμης διαστολης επιταχυνομενης μαλιστα μεχρι διαλυζεος. Εχουν βρει και ποτε περιπου. Καμια 200αρια δις χρονια αν θυμάμαι.

Αν θέλουμε να επιβιωσουμε εως τοτε θα πρέπει να αλλάξουμε συμπαν.. Δεν αρκεί να βρουμε αλλο πλανητη..

 

Παράθεση

 

Όχι φίλε μου το σύμπαν έχει ηλικία κοντά στα 13,7 δις έχει υπολογιστεί με μετρήσεις της ακτινοβολίας υποβάθρου μικροκυμάτων πότε δεν βγήκε με την υπόθεση ότι ο χρόνος είναι σταθερός γιατί άπλα δεν υπάρχει χρόνος και πότε δεν χρησιμοποιηθηκε για την μέτρηση του σύμπαντος δεν ισχύει κάτι τέτοιο και φυσικά δεν είναι άπειρο,ο λόγος που διαστέλλεται είναι εξαιτίας της εκρήξεις μόνο από αυτό δείχνει ότι δεν έχει άπειρη ηλικία

Σύμφωνα με το υπάρχων μοντέλο, το σύμπαν έχει ηλικία περίπου 13.7δις χρόνια.

Το μέγεθος του είναι μεγαλύτερο καθότι αρχικά μεγάλωσε με ταχύτητα μεγαλύτερο του φωτός αφού διεσταλει μαζί με τον χωροχρόνο.

 

Με τον επίπεδο τύπο θα έλεγα να μην το συνεχίσετε. Τσάμπα κόπος και ρίχνετε το επίπεδο.

[ZELOMOTH]

Σωστος ο κυρ mod γιατι δεν πηγαινε αλλο... Παμε απο την αρχη σαν σε κατασταση FRINGE...

 

Βασικα το ολο θεμα με το συμπαν ειναι οτι  το πως το αντιλαμβανονται οι ανθρωπινοι εγκεφαλοι, πολυ πιθανο να μην εχει να κανει με το πως ειναι και λειτουργει στην πραγματικοτητα...

 

Ειναι σαν αυτο που λενε οτι στην πραγματικοτητα δεν υπαρχουν χρωματα και ολα τα υλικα εχουν μια γκρι αποχρωση πανω στην γη αλλα λογο των φασματων και του πως τα αντιλαμβανεται ο ανθρωπινος εγκεφαλος και το ματι μας, τα μεταφραζουμε ετσι οπως τα εχουμε μαθει και δει  σε ολη μας την ζωη...(κοκκινο, πρασινο,μπλε κτλ)

 

ΥΓ.    Πετυχα την επεξεργασια πιο πριν και νομισα οτι εσβησε τα παντα ο mod  αρα οκ...

 

Και βασικα τωρα που τα ειδα, εσβησε ολα τα επιχειρηματα μου προς τον "επιπεδο" που οι περισσοτεροι αποδεχονται αλλα αυτα που λεει ο αλλος οτι ειμαστε προβατα και με το σανο που τρωμε κτλ τα αφησε...  Μπας και πιστευεις κι εσυ στην επιπεδη γη και μας το φερνεις απ΄εξω απ΄εξω?Χεχε!

[tollisth]

Σωστος ο κυρ mod γιατι δεν πηγαινε αλλο... Παμε απο την αρχη σαν σε κατασταση FRINGE...

 

Βασικα το ολο θεμα με το συμπαν ειναι οτι  το πως το αντιλαμβανονται οι ανθρωπινοι εγκεφαλοι, πολυ πιθανο να μην εχει να κανει με το πως ειναι και λειτουργει στην πραγματικοτητα...

 

Ειναι σαν αυτο που λενε οτι στην πραγματικοτητα δεν υπαρχουν χρωματα και ολα τα υλικα εχουν μια γκρι αποχρωση πανω στην γη αλλα λογο των φασματων και του πως τα αντιλαμβανεται ο ανθρωπινος εγκεφαλος και το ματι μας, τα μεταφραζουμε ετσι οπως τα εχουμε μαθει και δει  σε ολη μας την ζωη...(κοκκινο, πρασινο,μπλε κτλ)

Κάπως έτσι είναι,το μοντέλο που παρατηρούμε είναι το σωστό με τους δικούς του νομούς όπως επίσης σε μια πολύ της Ιταλίας απαγόρευσαν να βάζουν τα χρυσόψαρα σε γυάλα γιατί έχουν λανθασμένη αντίληψη για την πραγματικοτητα κάτι αντίστοιχο μπορεί να συμβαίνει και με εμάς,το θέμα τα τελευταία χρονιά είναι πως να συνδυάσουν ότι γνωρίζουμε με την κβαντική μηχανική γιατί σε όλα αυτά που παρατηρούμε και γνωρίζουμε καταρρέουν στον κόσμο της κβαντικής,(για όσους δεν το γνωρίζουν η κβαντική όσα πειράματα και να έγιναν δεν έχει διαψευστεί πότε)όταν γίνει αυτό ίσως να έχουμε περισσότερες απαντήσεις σε πολλά θέματα    

[ZELOMOTH]

Κάπως έτσι είναι,το μοντέλο που παρατηρούμε είναι το σωστό με τους δικούς του νομούς όπως επίσης σε μια πολύ της Ιταλίας απαγόρευσαν να βάζουν τα χρυσόψαρα σε γυάλα γιατί έχουν λανθασμένη αντίληψη για την πραγματικοτητα κάτι αντίστοιχο μπορεί να συμβαίνει και με εμάς,το θέμα τα τελευταία χρονιά είναι πως να συνδυάσουν ότι γνωρίζουμε με την κβαντική μηχανική γιατί σε όλα αυτά που παρατηρούμε και γνωρίζουμε καταρρέουν στον κόσμο της κβαντικής,(για όσους δεν το γνωρίζουν η κβαντική όσα πειράματα και να έγιναν δεν έχει διαψευστεί πότε)όταν γίνει αυτό ίσως να έχουμε περισσότερες απαντήσεις σε πολλά θέματα    

 

Ναι σωστος και μεσω της κβαντικης κερδιζουν εδαφος και οι θεωριες για παραλληλα συμπαντα κτλ γιατι εχει αποδειχθει οτι ενα σωματιδιο μπορει να βρισκεται ταυτοχρονως σε 2 διαφορετικα σημεια και αρα κι εμεις μπορει να εχουμε ταυτοχρονως διαφορετικες εκδοχες του εαυτου μας και παει λεγοντας...

[tollisth]

Ναι σωστος και μεσω της κβαντικης κερδιζουν εδαφος και οι θεωριες για παραλληλα συμπαντα κτλ γιατι εχει αποδειχθει οτι ενα σωματιδιο μπορει να βρισκεται ταυτοχρονως σε 2 διαφορετικα σημεια και αρα κι εμεις μπορει να εχουμε ταυτοχρονως διαφορετικες εκδοχες του εαυτου μας και παει λεγοντας...

Ναι έτσι άλλα να προσθέσω όχι μόνο σε δυο άλλα σε κάθε πιθανό σημείο ταυτόχρονα 

[ocelotgr]

Ναι σωστος και μεσω της κβαντικης κερδιζουν εδαφος και οι θεωριες για παραλληλα συμπαντα κτλ γιατι εχει αποδειχθει οτι ενα σωματιδιο μπορει να βρισκεται ταυτοχρονως σε 2 διαφορετικα σημεια και αρα κι εμεις μπορει να εχουμε ταυτοχρονως διαφορετικες εκδοχες του εαυτου μας και παει λεγοντας...

 

Δεν εχει αποδειχθει αυτο, εχει παρατηρηθει πειραματικα απλως η κβαντικη διεμπλοκη (quantum entaglement), η οποια δεν ξερουμε ακομα πως εξηγειται (καθως φαινεται η πληροφορια να ταξιδευει με ταχυτητα μεγαλυτερη του φωτος), η οποια ωστοσο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που αναφερεις.

Επισης, το "σωματιδιο" τεινει να θεωρειται σαν νεφος πιθανοτητων πλεον (κ οχι πχ. "μπαλακι"), του οποιου η κυματοσυναρτηση καταρρεει μετα την παρατηρηση, οποτε κ θεωρητικα μαθαινεις την θεση του στο συστημα (χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι απαραιτητα "πανταχου παρον", απλα προφανως οι θεωριες μας ειναι ακομα σε εμβρυακο σταδιο)

[ZELOMOTH]

Να παιδια θα συμφωνησω και τωρα που τα διαβαζω αυτα μου ερχονται πολλα στο μυαλο απλα εχω καιρο να ξανα ασχοληθω τωρα τελευταια και καποια πραγματα τα εχω λιγο αχνα και μπερδεμενα...

 

Και αυτο με την παρατηρηση που λες φιλε ocelotgr ναι το θυμηθηκα και νομιζω ηταν με το πειραμα με το φως που στην ουσια οταν το κοιταζες επεφτε σε  διαφορετικη θεση...Αμα δεν βαριεσαι θυμησε μου...

[flik]

Όλα ακούστηκαν, 3 φορές μπήκα να γράψω, το μετάνιωσα.

Τώρα που ίσως καθάρισε λίγο και ξεθύμαναν όσοι ήθελαν να πουν το μακρύ τους και το κοντό τους.

 

Καταρχάς μπράβο στον κ. Σκεντέρη που ξεκίνησε τις σπουδές του στο ΑΠΘ, ακόμα ένας Έλληνας των επιστημών.

Το άρθρο ίσως έχει παρεξηγηθεί (για ακόμα μια φορά) απο πολλούς. Δεν επιβεβαιώθηκε οτι ζούμε σε ολόγραμμα.

Το συμπέρασμα που έβγαλαν, σημαντικό βεβαίως, είναι οτι δεν μπόρεσαν να αποκλείσουν την θεωρία αυτή, καθώς εξηγεί τα δεδομένα που εξέτασαν και σχετίζονται με την ακτινοβολία υποβάθρου στο πρώιμο σύμπαν. Εξηγούν τα δεδομένα (ταιριάζουν με το μοντέλο τους) όσο καλά όσο και τα καθιερωμένα μοντέλα. Δεν σημαίνει οτι εξηγεί το σύμπαν απο τότε μέχρι τώρα χρησιμοποιώντας μόνο 2 διαστάσεις χωρικές, ούτε υποστήριξαν οτι ζούμε σε ολόγραμμα. Ούτε οτι έβγαλαν μια θεωρία καλύτερη απο τιςάλλες, δηλαδή να εξηγεί τα ίδια με καλύτερο τρόπο, ή να εξηγεί παραπάνω πράγματα.

 

Χοντρικά λοιπόν, δεν κατάφεραν να απορρίψουν την θεωρία αυτή. Που μπορεί αυτό κάτι να σημαίνει, μπορεί και όχι.

[Luxx]

Υπάρχουν πολλές μαύρες τρύπες οι οποίες μεγαλώνουν οπότε ρουφάνε κατι μεσα τους. Κάποια στιγμή δε θα γίνουν τοσο μεγάλες ώστε να ρουφήξουν όλο το σύμπαν;

[ocelotgr]

Υπάρχουν πολλές μαύρες τρύπες οι οποίες μεγαλώνουν οπότε ρουφάνε κατι μεσα τους. Κάποια στιγμή δε θα γίνουν τοσο μεγάλες ώστε να ρουφήξουν όλο το σύμπαν;

 

Οχι, προκειται για σημεια απειρης μαζας, συμφωνα με τα οσα ξερουμε μεχρι τωρα τουλαχιστον.

Επισης, νομιζω πως σκεφτεσαι σε λαθος κλιμακα για τα μεγεθη του συμπαντος αυτη την στιγμη

 

 

Να παιδια θα συμφωνησω και τωρα που τα διαβαζω αυτα μου ερχονται πολλα στο μυαλο απλα εχω καιρο να ξανα ασχοληθω τωρα τελευταια και καποια πραγματα τα εχω λιγο αχνα και μπερδεμενα...

 

Και αυτο με την παρατηρηση που λες φιλε ocelotgr ναι το θυμηθηκα και νομιζω ηταν με το πειραμα με το φως που στην ουσια οταν το κοιταζες επεφτε σε  διαφορετικη θεση...Αμα δεν βαριεσαι θυμησε μου...

 

Μηπως εννοεις αυτο?

https://el.wikipedia.org/wiki/Πείραμα_των_δύο_σχισμών

[tollisth]

Υπάρχουν πολλές μαύρες τρύπες οι οποίες μεγαλώνουν οπότε ρουφάνε κατι μεσα τους. Κάποια στιγμή δε θα γίνουν τοσο μεγάλες ώστε να ρουφήξουν όλο το σύμπαν;

Χωρίς να είμαι απόλυτος δεν μεγαλώνουν ασταμάτητα άλλα και πάλι οι αποστάσεις είναι χαοτικές π.χ. μια μαύρη τρύπα στο κέντρο του γαλαξία ας υποθέσουμε ότι μεγαλώνει ασταμάτητα μπορεί να διαλυθεί ο γαλαξίας πριν να τον καταβροχθίσει ολόκληρο  μια σκέψη κάνω 

[ZELOMOTH]

Οχι, προκειται για σημεια απειρης μαζας, συμφωνα με τα οσα ξερουμε μεχρι τωρα τουλαχιστον.

Επισης, νομιζω πως σκεφτεσαι σε λαθος κλιμακα για τα μεγεθη του συμπαντος αυτη την στιγμη

 

 

 

Μηπως εννοεις αυτο?

https://el.wikipedia.org/wiki/Πείραμα_των_δύο_σχισμών

 

Ναι αυτο ειναι! Ναι ναι...

 

Οσον αφορα στις μαυρες τρυπες εχω την εντυπωση οτι επειδη παντα αποβαλλουν κιολας ενεργεια υπαρχουν και περιπτωσεις που εξασθαινουν...

[strawman]

Υπάρχουν πολλές μαύρες τρύπες οι οποίες μεγαλώνουν οπότε ρουφάνε κατι μεσα τους. Κάποια στιγμή δε θα γίνουν τοσο μεγάλες ώστε να ρουφήξουν όλο το σύμπαν;

Η βαρυτερη μαυρη τρυπα εχει μαζα μερικους δισεκατομμυρια ηλιους. Παρολαυτα, αποτελει κατι λιγοτερο απο μια σταγονα στον ωκεανο σε σχεση με το ποσο τιτανοτεραστιο ειναι το συμπαν. 

[liakjim]

Εντυπωσιακό είναι πως αν το μοντέλο ισχύει, στο πολύ μακρινό μέλλον όλα θα διαστέλλονται τόσο γρήγορα που ο παρατηρητής θα βλέπει μόνο τον γαλαξία του, νομίζοντας πως είναι μόνος στο σύμπαν!

Βέβαια όπως πολλές φορές στο παρελθόν, μπορεί η επιστήμη μας να αποδειχθεί λάθος, όπως καταρρίφθηκε η νευτωνια φυσική. Η σκοτεινή ενέργεια μπορεί να είναι λάθος.

Ως τότε το σύμπαν θεωρείται ανοιχτό.

 

Αλλά αυτό είναι για μετά. Τώρα ας καταβροχθίσω το πιτόγυρο...

[nectons]

Στέκομαι σε αυτό που είπε φίλος ποιο πάνω. Να ζούσαμε να βλέπαμε τι θα γινόταν σε 300 χρόνια... Αναλογιστείτε παιδιά. Δεν έχουμε 300 χρόνια. Αμφιβάλλω αν έχουμε 50 με 100. Δείτε τον υπερπληθυσμό. 7 δις άνθρωποι. Δεν αντέχει ο πλανήτης μας τόσο κόσμο. Τόσο ραγδαία αύξηση του πληθυσμού. Τα τελευταία 5 χρόνια αυξήθηκε ο πληθυσμός αναλογικά όσο είχε αυξηθεί τα τελευταία 100. Σκεφτείτε τα επόμενα 10 η 20 η 50 χρόνια. Αντί να ερευνούν τόσο προχωρημένες θεωρίες καλύτερα να σκεφτούμε την επιβίωση μας στην γη ή κάπου αλλού. Δεν έχουμε λύσει βασικά προβλήματα και πάμε να λύσουμε το μυστήριο της ύπαρξης και του σύμπαντος. Δεν πάμε καθόλου καλά.