Ημερήσια παραγωγή ρεύματος από ανεμογεννήτρια όσο η κατανάλωση 8.500 νοικοκυριών

[Conan2046]

 

ΔΕΝ υπάρχουν "μπαταρίες" αποθηκευσης. Η παραγωγή ειναι κουτουρου και πρεπει να ειναι εντός οριων. Αν φυσα λίγο τον π@υλο. Αν φυσα πολύ πάλι τον (προηγουμενο) γιατί φρενάρουν τις γεννητριες να μη χαλάσουν.

 

Οσες ανεμογεννητριες και να μπουν πρέπει να υπάρχουν ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ και οι αντίστοιχες πτολεμαίδες για να εχουμε σταθερο ρευμα. Της μοδας τώρα ειναι να καίμε αέριο, πράγμα που εισαγουμε σε πανακριβη τιμη. 

 

Σε εγκαταστάσεις ανεμογεννήτριων οι τιμές ρευματος  ΠΑΝΤΑ ανεβαίνουν και δε θα πέσουν ποτε. Χαϊβάνια πληρώνουμε πιο ακριβά το ρεύμα, παρόλο που εχουμε κι ανεμογεννητριες αλλά και πτολεμαίδες. Το κακό ειναι οτι με ακριβό ρεύμα γαμιέται ολη η οικονομία. 

 

Οποιος θελει να δει τη σφαιρική εικόνα και μετά να αποφσίσει τι ειναι οικολογικό/οικονομικό/εξυπνο να κατσει να διαβασει στα παρακατω blogs

http://archaeopteryxgr.blogspot.com

http://greeklignite.blogspot.com

 

  Δεν έχω την τεχνική επάρκεια για να το αξιολογήσω πλήρως αλλά μου κάνει τρομερή εντύπωση η επιμονή του συγκεκριμένου μπλοκ κατά των αιολικών πάρκων και υπέρ των λιγνιτικών μονάδων στην Πτολεμαΐδα.

  Είναι δεδομένο ότι είναι δύσκολο να αποθηκευτεί η πλεονάζουσα παραγωγή όταν υπάρχει αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί το ρεύμα που παράγεται εκείνη την στιγμή δεν μπορεί να διοχετευτεί εκείνη την στιγμή στο δίκτυο και να μειωθεί η παραγωγή άλλων μονάδων με συμβατικά καύσιμα.

[LongTom]

 

Η Δανία έχει το πιο ακριβό ρεύμα στην Ευρώπη, €/kWh

 

(μάλλον μόνο παραγωγή χωρίς την χρέωση του δικτύου μεταφοράς καθώς και άλλα πιθανά κόστη, με νούμερα που βασίζονται σε στοιχεία που μπορεί να βρει κάποιος από το ιντερνετ χωρίς να ζει στην χώρα, ώστε όταν κάποιος άλλος χρειαστεί να βρει κάποιο λάθος στα νούμερα για να μπορέσει να του πει ότι είναι λάθος να είναι πιο εύκολο)

 

btw. Οπότε ίσως να ακούσει η Δ.Ε.Η.

Λόγω green φόρων....

Πηγή: Το πλερώνω κάθε μήνα και έρχεται αναλυτική...

 

 

Btw:Τα κεντρικά της Vestas,εδώ παραδίπλα στο Ώρχους,είναι πολύ χλίδα και το εργοστάσιο ακόμη μεγαλύτερο.

[Vagus.]

Σπουδάζω Wind Power Project Management.

Ψάξου παραπάνω.

 

Δεν ειναι εχθρός ο λιγνίτης της ανεμογεννήτριας. Όλα χρειάζονται στο energy mix.

 

Στην Ελλάδα ούτε να κάψουν σωστά τον λιγνίτη αδελφέ δεν αξιώνονται!

Ηλεκτρολογος μηχανικος εδω.

Ο λιγνίτης ΔΕΝ πρέπει να καιγεται. Ειναι καυσιμο χαμηλών θερμιδων και πολλων σκουπιδιών. Τον έχουμε σε αφθονια ομως και στον προηγουμενο αιωνα ηταν η απαρχή της μεγάλης κλιμακας ηλεκτροπαραγωγης. Εμεις όμως τον βαφτισαμε χρυσό.

Περι αναγκης και κοστους ανεμογεννητριων και σταθμων παραγωγης ανανεωσιμων πηγων. Ενα κοστος υπολογιζεται μακροπροθεσμα, οχι μοναχα τη στιγμη της εγκαταστασης. Ειναι γεγονος οτι πρεπει σταδιακα να αποσυρονται τα στερεα καυσιμα, το λέει δεκαετιες τωρα η μαμα ΕΕ και το εφαρμοζουμε σχεδον τελευταιοι.

Υπαρχει ομως αλλη μια αληθεια, την οποια ειχαν το θράσος να μας διδασκουν: κατα τις εποχες μονοπωλιου της ΔΕΗ, και σε περιοδους αιχμης, αντι να μπουν στο δικτυο οι υδροηλεκτρικοι για να καλυψουν την παραπάνω ζητηση, εμπαινε ο Κοκκαλης, που εκαιγε πετρελαιο ακομα. Συνεπώς, δε μας φταιει ουτε το κοστος, ουτε η απαλλοτρίωση, ούτε η ομορφια τοπιου, ουτε ο λιγνιτης της Κοζανης. Μας φταιει η λαμογια που ειναι πανω απ ολα και τα καθοριζει ολα.

[pcos]

σωστος ο φιλος vagus.

θυμηστε μου παλι γιατι δεν επιτρεποντουσαν τα πετρελαιοκινητα στην Αθηνα?

[stratus.stratus]

ευτυχώς που τις αποφάσεις τις παίρνουν άλλοι για εμάς για το συμφέρον τους

Όποτε θέλουν να πουλήσουν πράσινα άλογα εδώ το καλό κουτόχορτο

Γνωρίζετε ποιοι παράγουν την πράσινη ενέργεια σε ποιους την πουλάνε, και γιατί δεν φτιάχνετε αλλού εκτός από τους δουλευταράδες του Βορά?

Δεν πειράζει κάθε τόσο θα αγοράζουμε ότι θέλουν να ξε σαβουρώσουν οι φίλοι μας.

Ρωτίστε για την συντήρηση και ποιοι την κάνουν στα κουφάρια των ανεμογεννητριών στην αγΕλλάδα 

 

 

βοηθάτε στραβοί των ανοιχτομάτη 

[stratus.stratus]

Ηλεκτρολογος μηχανικος εδω.

Ο λιγνίτης ΔΕΝ πρέπει να καιγεται. Ειναι καυσιμο χαμηλών θερμιδων και πολλων σκουπιδιών. Τον έχουμε σε αφθονια ομως και στον προηγουμενο αιωνα ηταν η απαρχή της μεγάλης κλιμακας ηλεκτροπαραγωγης. Εμεις όμως τον βαφτισαμε χρυσό.

Περι αναγκης και κοστους ανεμογεννητριων και σταθμων παραγωγης ανανεωσιμων πηγων. Ενα κοστος υπολογιζεται μακροπροθεσμα, οχι μοναχα τη στιγμη της εγκαταστασης. Ειναι γεγονος οτι πρεπει σταδιακα να αποσυρονται τα στερεα καυσιμα, το λέει δεκαετιες τωρα η μαμα ΕΕ και το εφαρμοζουμε σχεδον τελευταιοι.

Υπαρχει ομως αλλη μια αληθεια, την οποια ειχαν το θράσος να μας διδασκουν: κατα τις εποχες μονοπωλιου της ΔΕΗ, και σε περιοδους αιχμης, αντι να μπουν στο δικτυο οι υδροηλεκτρικοι για να καλυψουν την παραπάνω ζητηση, εμπαινε ο Κοκκαλης, που εκαιγε πετρελαιο ακομα. Συνεπώς, δε μας φταιει ουτε το κοστος, ουτε η απαλλοτρίωση, ούτε η ομορφια τοπιου, ουτε ο λιγνιτης της Κοζανης. Μας φταιει η λαμογια που ειναι πανω απ ολα και τα καθοριζει ολα.

Μπορείς να μας πεις ποια χώρα έχει τη μεγαλύτερη κατανάλωση λιγνίτη και γιατί η αγΕλλάδα πρ΄πει να πληρώνει την φτηνή ενέργεια των άλλων με φόρους επάνω στην ενέργεια 

[Vagus.]

οι vestas της πατρας ειναι 850kW 40 μέτρα. τουτοι δω πα να βαλουνε μια 9ΜW 220 μετρα υψος 

 

 

 

έτσι έιναι. η ενσωματωση των ανανεωσιμων δεν ειναι γιολο γεμισε τον τοπο πανελ και φουρφουρια. πρεπει το υπαρχον δίκτυο να μπορει να τις υποστηρίξει. θεματα ευσταθειας κλπ κλπ

 

Εν ετει 2017 και θα μιλαμε για ζητηματα ευσταθειας ; Εχουμε προβλημα να βαλουμε στο δικτυο την ανεμογεννητρια και μας ειναι πιο ευκολο να το παίρνουμε απο την Ιταλια και τη Βουλγαρια, ειδικα, απευθειας ; Η διασυνδεση μοναδων ειναι η μονη ευκολη δουλεια πλεον. Εαν κι εφοσον υπαρχει ένα δίκτυο υπο σωστη συντηρηση και με τους καταλληλους αυτοματισμούς.

Οσο για το θεμα αποθήκευσης της ενεργειας. Υπαρχουν υδροηλεκτρικοι με δυνατότητα αποθηκευσης, για μεγαλη κλιμακα, και λεγονται υδραντλητικοι και το σημαντικοτερο, καθε φωτοβολταϊκή εγκατασταση μπορει να αποθηκευσει ενεργεια στις σκοτεινες ωρες. Αρα, δεν ειναι καποια υπεργαλαξιακη εννοια η αποθηκευση, ειναι θέμα χρηματιστηρίου ομως.

[isay]

τπτ πιο καθαρο , αξιοπιστο , φτηνο και με δυνατοτητες παραγωγης οπλων εναντιον των εχθρων μας απο τα πυρηνικα.

 

Γιατι να ασχοληθουμε με αποτυχημενα μεσα οπως φωτοβολταικα και ανεμο που παρασκευαζονται εξω , ολο το  rnd ειναι εξω και εμεις να τους πληρωνουμε για να ειναι αυτοι σπουδαιοι και οχι εμεις.

 

Οι ΑΠΕ εχουν τεραστια κοστη ερευνας και αναπτυξης ενω ταυτοχρονα η τεχνολογια που αναπτυσεται για αυτα μπορει να χρησιμοποιηθει σε αλλους τομεις .Οποτε δλδ εχει λογικη να δινεις χρημα για να κατασκευαζεις νεας γενιας  ημιαγωγους για φωτοβολταικα. Για εμας που ημαστε εξω απο το χορο λιγνιτης ή πυρηνικα.

Συμφωνώ μαζί σου. Δυο μονάδες πυρηνικής θα έλυναν πολλά προβλήματα. Είναι πολύ ασφαλή τεχνολογία παρέχει σταθερό και φθηνό ρεύμα αλλά εχει ενα μεγαλο προβλημα. Μεγάλο κόστος απόσυρσης, οταν κλείσει ο κύκλος ζωής του αντιδραστήρα. 

 

Για τα όπλα δε σχολιάζω. 

 

Ο καλύτερος και πιο οικολογικός τρόπος ειναι υδροηλεκτρικά. Χώρες που εχουν νερά και υψομετρα, όπως πχ σουηδία,νορβηγία τους ειναι χρυσός. Μετά ειναι τα πυρηνικά. Αν καταφέρουμε σαν ανθρωπότητα να αναπτύξουμε τη συντηξη υδρογόνου χωρίς τεράστια κόστη από πληρωμή πατεντών θα λυθεί το προβλημα του ρεύματος. Σχεδόν άπειρο ρεύμα, οικολογικό και με αστείο κόστος. 

Εν ετει 2017 και θα μιλαμε για ζητηματα ευσταθειας ; Εχουμε προβλημα να βαλουμε στο δικτυο την ανεμογεννητρια και μας ειναι πιο ευκολο να το παίρνουμε απο την Ιταλια και τη Βουλγαρια, ειδικα, απευθειας ; Η διασυνδεση μοναδων ειναι η μονη ευκολη δουλεια πλεον. Εαν κι εφοσον υπαρχει ένα δίκτυο υπο σωστη συντηρηση και με τους καταλληλους αυτοματισμούς. Οσο για το θεμα αποθήκευσης της ενεργειας. Υπαρχουν υδροηλεκτρικοι με δυνατότητα αποθηκευσης, για μεγαλη κλιμακα, και λεγονται υδραντλητικοι και το σημαντικοτερο, καθε φωτοβολταϊκή εγκατασταση μπορει να αποθηκευσει ενεργεια στις σκοτεινες ωρες. Αρα, δεν ειναι καποια υπεργαλαξιακη εννοια η αποθηκευση, ειναι θέμα χρηματιστηρίου ομως.

Οι ποσότητες νερου που πρεπει να δεσμευτουν είναι τεράστιες και το όφελος ειναι αστείο. Σε μικροκλίμακα, εχουν γίνει δοκιμές, αλλά σε μακροκλίμακα δεν είναι εφαρμόσιμες. 

 

Η ανταλλαγή ενέργειας γίνεται εδώ και πολλά χρόνια αναμεσα στις χώρες, αλλά πρώτον η ενεργειακή ανεξαρτησία ειναι στρατηγικό και δευτερον οταν ΔΕΝ παράγεις και απλά εισάγεις, θα φτάσεις να το πληρώνεις πολύ ακριβά και κάποια στιγμή θα πτωχεύσεις. Θες παραλληλο παράδειγμα; Η Ελλάδα τι παραγει; Σχεδόν τίποτα. Τι εισαγει; Σχεδόν τα πάντα. 

 

Η ενεργειακή εξάρτηση ισοδυναμεί με εξάρτηση σε πάρα πολλά θέματα.

[thepoint]

Εφόσον δεν υπάρχει τρόπος αποθήκευσης της ενέργειας τα ΑΠΕ θα έχουν πάντα ακριβότερο κόστος παραγωγής όλα τα άλλα περί εισοδημάτων και λοιπών τελών και φόρων είναι για τα κεραμίδια.

Όσο περισσότερο ΑΠΕ ενσωματώνετε στο σύστημα τόσο ακριβότερο ρεύμα πληρώνεις γιατί πηγαίνουν μαζί με μονάδες backup συνήθως αερίου για να μπορούν να παρακολουθούν τις αυξομειώσεις στην παραγωγή των ΑΠΕ.

Είναι απλό να το σκεφτεί κάποιος παραγωγή χωρίς κατανάλωση δεν μπορεί να σταθεί στο δίκτυο!

Για Σουηδία έδωσε πρόσφατα νέες άδειες για πυρηνικά μετά από δεκαετίες νομίζω για τρεις μονάδες.

[isay]

Ρωτίστε για την συντήρηση και ποιοι την κάνουν στα κουφάρια των ανεμογεννητριών στην αγΕλλάδα 

Και να προσθέσω οτι σε 20 χρόνια που κλείνει ο κύκλος ζωης της ανεμογεννήτριας και δεν θα εχει επιδοτήσεις, κανενας ιδιώτης επενδυτης δε θα πάει να μαζέψει τα κουφάρια. Αστα εκεί να σαπίζουν και να αχρηστευουν την περιοχη. Δεν υπάρχει δεσμευση για την ανακύκλωση τους. 

[LongTom]

τπτ πιο καθαρο , αξιοπιστο , φτηνο και με δυνατοτητες παραγωγης οπλων εναντιον των εχθρων μας απο τα πυρηνικα.

 

Γιατι να ασχοληθουμε με αποτυχημενα μεσα οπως φωτοβολταικα και ανεμο που παρασκευαζονται εξω , ολο το  rnd ειναι εξω και εμεις να τους πληρωνουμε για να ειναι αυτοι σπουδαιοι και οχι εμεις.

 

Οι ΑΠΕ εχουν τεραστια κοστη ερευνας και αναπτυξης ενω ταυτοχρονα η τεχνολογια που αναπτυσεται για αυτα μπορει να χρησιμοποιηθει σε αλλους τομεις .Οποτε δλδ εχει λογικη να δινεις χρημα για να κατασκευαζεις νεας γενιας  ημιαγωγους για φωτοβολταικα. Για εμας που ημαστε εξω απο το χορο λιγνιτης ή πυρηνικα.

Τι γράφεις ρε φίλε;

Επειδή η Ελλάς επέλεξε την σίγουρη οδό των Μπομπολοκοκκαλικών λαμογιοπετρελαίων αντί για ανανεώσιμα είναι όλοι οι Β. Ευρωπαίοι μαλάκες που ανέπτυξαν τεράστια δίκτυα ανανεώσιμων; 

Τα Ελληνικά R&D θα φτιαχνόντουσαν, εάν υπήρχε μια βασική γραμμή για το θέμα από εικοσαετίας, όλα είναι θέμα της απέραντης λαμογιοχώρας που λέγεται Ελλάδα,και όχι για το πόσο δύσκολο ή εύκολο είναι να δημιουργήσεις γνώση γύρω από το θέμα.

 

Btw:Ότι καλύτερο τα πυρηνικά για γεωλογικά ενεργή περιοχή και για ένα τελείως υπεύθυνο κράτος, όπως η π.χ. Ελλάδα.

Να μην αναφέρω το ρεαλιστικότατο σχέδιο ανάπτυξης πυρηνικών από τους εν λόγω αντιδραστήρες.

Αναλύσεις αξίας, όχι χαζά...

Και να προσθέσω οτι σε 20 χρόνια που κλείνει ο κύκλος ζωης της ανεμογεννήτριας και δεν θα εχει επιδοτήσεις, κανενας ιδιώτης επενδυτης δε θα πάει να μαζέψει τα κουφάρια. Αστα εκεί να σαπίζουν και να αχρηστευουν την περιοχη. Δεν υπάρχει δεσμευση για την ανακύκλωση τους. 

Εδώ, στην Δανία, οι εταιρείες έχουν υποχρέωση να μαζέψουν τα scrap των ανεμογεννητριών μετά το πέρας της ωφέλιμης ζωής. Ορίζεται στην αρχική σύμβαση και όλα τα projections του life cycle και risk assessment γίνεται με την, αυτονόητη, προϋπόθεση ότι σε περίπτωση ηλικίας/ατυχήματος την γεννήτρια την σηκώνει η εταιρεία.

Το ίδιο γίνεται,εάν δεν απατώμαι, και σε Γερμανία.

 

Όπως έγραψα και πριν, είναι όλα θέμα Κράτους, όχι κάποιο πραγματικό πρακτικό θέμα.

[thepoint]

Για τη Νορβηγία τι να πει κανείς εκεί τα υδροηλεκτρικά είναι πραγματικά τεράστια καμία σχέση με τα δικά μας μα καμμιά. Και μιας και ανέφερα τα δικά μας αυτά δεν γνωρίζουν τι θα πει φίλτρο ασε που η απόδοσή τους είναι μέρα με τη νύχτα σε σχέση με νεότερης τεχνολογίας.

Τώρα που πήγαιναν οι αποσβέσεις της δημόσιας εταιρείας τόσα χρόνια ας το αφήσουμε.

[isay]

  Δεν έχω την τεχνική επάρκεια για να το αξιολογήσω πλήρως αλλά μου κάνει τρομερή εντύπωση η επιμονή του συγκεκριμένου μπλοκ κατά των αιολικών πάρκων και υπέρ των λιγνιτικών μονάδων στην Πτολεμαΐδα.

  Είναι δεδομένο ότι είναι δύσκολο να αποθηκευτεί η πλεονάζουσα παραγωγή όταν υπάρχει αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί το ρεύμα που παράγεται εκείνη την στιγμή δεν μπορεί να διοχετευτεί εκείνη την στιγμή στο δίκτυο και να μειωθεί η παραγωγή άλλων μονάδων με συμβατικά καύσιμα.

Ο συγκεκριμένος bloger εχει την τεχνική επάρκεια και τεκμηριώνει αυτά που λεει. Αν κάτσεις και διαβάσεις προσεκτικά θα καταλάβεις. 

 

Να σου απαντήσω όμως με λίγο μπακαλιστικο τρόπο και με ενα παράδειγμα. Οι μονάδες παραγωγής με άνθρακα δεν ειναι σαν το γκάζι του αυτοκινήτου που πατάς και αφήνεις όποτε θες. Είναι σαν ένα μεγάλο φορτωμένο φορτηγο που προσπαθεί να ανεβει σε ανηφορική εθνική. Θέλει ώρα να πιάσει ταχύτητα. Οι μονάδες καυσης αερίου λύνουν εν μέρη το θεμα της επιταχυνσης ΑΛΛΑ εμείς ΔΕΝ εχουμε αέριο και πληρώνουμε ακριβά για να το εισάγουμε. Αμα είναι λοιπον να καταργήσουμε τα φορτηγα ανθρακα και να πληρώνουμε φορτηγά αερίου (παραλληλα με τις απε, αρα προσθετο κόστος) ΚΑΛΥΤΕΡΑ να μη φτιάξουμε τιποτα και να εισαγουμε το ρεύμα απευθείας απο αλλες χώρες, με τον κίνδυνο να μας κλείσουν τους διακόπτες ή το ρευμα να ειναι πιο ακριβό και απο χρυσάφι.

 

 

Θα σου δωσω ενα ακομα παραλληλο παραδειγμα για να καταλαβεις το προβλημα. Η αθήνα αυτή τη στιγμή πίνει νερό απο μαραθώνα και μόρνο. Σκέψου λοιπον οτι μαραθώνας και μορνος ΔΕΝ ειναι λίμνες/αποθηκες και πίνεις το νερο οπως ερχεται απο τα ποτάμια (εστω οτι φτάνει) αλλά δεν μπορείς να μειώσεις την εισροή, μπορεις μονο να την κλείσεις τελειως αλλά αν θες να ανοιξεις τη ροή θα περνάνε ώρες/μέρες. Αυτά ειναι τα εργοστάσια βάσης (ανθρακας, πυρηνικά, υδροηλεκτρικά, κλπ) με κόστος έστω 12 λεπτα ανα λιτρο.

 

Ερχονται λοιπον οι απε και λένε, σε κάθε ταράτσα της αθήνας θα βάλουμε συλλέκτη νερου και οταν βρέχει θα ρίχνουμε το νερο στο δίκτυο. Δάνεια, κατασκευές, εγκαταστάσεις, σωλήνες παντου και ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της ευδαπ να αγοράζει το νερό (ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ απο αν το καταναλώνουμε στο δίκτυο) στα 20λεπτα το λίτρο, δηλαδή σχεδον διπλάσια τιμή. Επιχείρημα οτι ο μορνος και ο μαραθώνας ειναι βρώμικοι και ΤΟΥΣ κλείνουμε.

 

Σκέψου τώρα ενα απογευμα του Σεπτ από τις 15 εως τις 21. Από τις 15 εως 17 βρέχει οποτε εχουμε νερό να πιουμε, να πλυνουμε, να παραγουμε, γενικά η οικονομια τρέχει, αλλά ΞΑΦΝΙΚΑ σταματα να βρεχει μεχρι τις 21. Blackout, καθολου νερο, ουτε μπουκαλια, ουτε τιποτα. Φαντάσου αυτό να γίνεται πολλες φορές τη μέρα. Μπορείς σαν κοινωνία να ζήσεις και να παράγεις; Οχι. Λες λοιπον, θα εχω τις απε (νερό απο τις ταρατσες) αλλα πρεπει να τρεχει και ο μορνος/μαραθώνας ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ. Αρα πληρώνεις ΚΑΙ μορνο ΚΑΙ απε δηλαδή πανακριβο ρευμα.

 

Ερχονται λοιπον κάποιοι και λενε οτι αφου μορνος/μαραθωνας ειναι βρωμικοι να αγοραζουμε εμφιαλωμενο νερό απο Ρωσία (αεριο αγοραζουμε απο ρωσία) και αν δε βρέχει να πίνουμε εμφαλωμένο, να κάνουμε μπανιο με εμφιαλωμένο, να πλενουμε με εμφιαλωμένο, κλπ. ΤΙ ΛΕΤΕ ΡΕ;

 

Το κερασάκι. Μετα απο 20 χρονια που οι εγκαταστασεις στις ταρατσες θα σκουριάσουν, θα μείνουν εκεί γιατί δεν υπάρχει δεσμευση για αποσυρση. Να σου πω εγω τι πιστευω οτι θα γίνει; Μετα απο 25 χρόνια θα μπει ενας green φορος για να την αποσυρση των κατεστραμμένων απε. Ποιος θα τον πληρώσει; Εμείς βρε!

[Conan2046]

Άρα το συμπέρασμα όπως το λες είναι ότι η αιολική ενέργεια και γενικά η ΑΠΕ είναι αξιοποιήσιμη, είναι θέμα πως θα υποστηρίξεις την μεταβλητότητα της παραγωγής τους και με τι κόστος. Όμως στο blog του λέει ότι στην ουσία το ρεύμα που παράγουν δεν είναι καν αξιοποιήσιμο, παραθέτει μεν τεχνικά στοιχεία αλλά αμφιβάλλω για την αντικειμενικότητα του.

[Vagus.]

Συμφωνώ μαζί σου. Δυο μονάδες πυρηνικής θα έλυναν πολλά προβλήματα. Είναι πολύ ασφαλή τεχνολογία παρέχει σταθερό και φθηνό ρεύμα αλλά εχει ενα μεγαλο προβλημα. Μεγάλο κόστος απόσυρσης, οταν κλείσει ο κύκλος ζωής του αντιδραστήρα. 

 

Για τα όπλα δε σχολιάζω. 

 

Ο καλύτερος και πιο οικολογικός τρόπος ειναι υδροηλεκτρικά. Χώρες που εχουν νερά και υψομετρα, όπως πχ σουηδία,νορβηγία τους ειναι χρυσός. Μετά ειναι τα πυρηνικά. Αν καταφέρουμε σαν ανθρωπότητα να αναπτύξουμε τη συντηξη υδρογόνου χωρίς τεράστια κόστη από πληρωμή πατεντών θα λυθεί το προβλημα του ρεύματος. Σχεδόν άπειρο ρεύμα, οικολογικό και με αστείο κόστος. 

Οι ποσότητες νερου που πρεπει να δεσμευτουν είναι τεράστιες και το όφελος ειναι αστείο. Σε μικροκλίμακα, εχουν γίνει δοκιμές, αλλά σε μακροκλίμακα δεν είναι εφαρμόσιμες. 

 

Η ανταλλαγή ενέργειας γίνεται εδώ και πολλά χρόνια αναμεσα στις χώρες, αλλά πρώτον η ενεργειακή ανεξαρτησία ειναι στρατηγικό και δευτερον οταν ΔΕΝ παράγεις και απλά εισάγεις, θα φτάσεις να το πληρώνεις πολύ ακριβά και κάποια στιγμή θα πτωχεύσεις. Θες παραλληλο παράδειγμα; Η Ελλάδα τι παραγει; Σχεδόν τίποτα. Τι εισαγει; Σχεδόν τα πάντα. 

 

Η ενεργειακή εξάρτηση ισοδυναμεί με εξάρτηση σε πάρα πολλά θέματα.

Για πυρηνικη ενεργεια στην Ελλαδα, μη το συζητατε καθολου. Με πιάνει τρομος και μονο στην ιδεα.

Δεν κατακρινω την ανταλλαγη ενεργειας. Και ως καταναλωτικο αγαθο, υποκειται σε νομους αγορας. Τεθηκε θεμα διασυνδεσης ομως. Δε μπορουμε να συζηταμε για ασταθη διασυνδεση μιας ανεμογεννητριας ή ενος υδροηλεκτρικου. Επισης, δε μπορουμε να συζητάμε, πχ φετος, για χαμηλα ταμειακα αποθεματα νερου, διοτι αυτοι που εργαζονται εκει μεσα ξερουν οτι πετανε νερο για να αποφυγουν το ραγισμα του φράγματος τελικα. Οπως προειπα, στην ελληνική αγορα, προτεραιοτητα ειχε ο νομος του συνδικαλιστη εργατοπατερα και του φιλου μεγαλοξεπλυματια στην Αθηνα και μετα ερχοταν ο νομος του πελάτη και του ευρωπαιου επιτροπου. Δεν ειμαστε η μονη χωρα που καιει κακο καυσιμο, ειμαστε απο τις λιγες ομως που διαχειριζομαστε τοσο σημαντικα ζητηματα με δεδομενα bunga bunga parties (τα παρτυ του Silvio Berlusconi δηλαδη). Λειπει το οραμα, λειπει το μετρο, λειπει η συνειδηση, γι αυτο τελικα λειπει η μία παραπανω ανεμογεννητρια. Μην ψαχνετε τεχνικες δυσκολιες σε μια χωρα που στερεωσε τη μεγαλύτερη καλωδιωτη γεφυρα στον κοσμο πανω στη λασπη.