yamaha rx-v4600 A B PRESENCE

[eliasg]

καλησπερα,

μια ερωτηση σχετικα με το σωστοτερο σεταρισμα του ενισχυτη  7 + 1.

Τα  2  ηχεια Α ειναι τα AUDIO SPECTRUM ARTEMIS.

τα υπολοιπα  ηχεια ειναι  7 B&W VM-1 και   1  S/W AS1.

Οι επιλογες θεσεων των ηχειων ειναι::::

Α  , Β , και  PRESENCE.

SUR.  L / R    

SUR BACK  L / R

CENTER

S/W

 

η ερωτηση ειναι///

ποια ειναι η καλυτερη επιλογη??

να συνδεσω δυο ηχεια στο Α και δυο στη θεση  PRESENCE???

η να συνδεσω απο δυο ηχεια στις θεσεις Α και Β ???

υπαρχει η προβλεψη του ενισχυτη να παιζουν ταυτοχρονα τα κυρια ηχεια Α και Β.

Αν βοηθαει αυτο, ακουω μονο μουσικη kai καθολου AV..

ο χωρος ακροασης ειναι τετραγωνος 65 μ2.

 

ευχαριστω εκ των προτερων.

Ηλιας.......

 

 

 

[SpirosZ68]

Τα Artemis στο ζευγος Α η Β, και τα υπολοιπα στις θεσεις Surround, Surround Back, Presence, Center, Sub.
Σε ακροαση μουσικης μπορεις να επιλέγεις να ακους 2Ch στερεο η 7Ch Stereo.

Εναλλακτικα αν θες να λειτουργεις τα δυο συστηματα εντελως ανεξαρτητα μπορεις να συνδεσεις τα Artemis στην θεση Α και ενα ζευγαρι B&W στην θεση B αλλα με την προυποθεση οτι ΔΕΝ θα τα οδηγεις ταυτοχρονα και απλα θα επιλεγεις Α για ακροαση μουσικης και Β για θεαση ταινιων με το surround (με ολα τα ηχεια ιδια για περισσοτερη ομοιογενεια)
Ο ενισχυτης σου μπορει να οδηγησει 9 καναλια ταυτοχρονα η χρειαζεται εξτρα εξωτερικο ενισχυτη για να οδηγησει τα 2 επιπλεον?
Δες το manual για αυτο. αν μπορει να οδηγησει μονο 7 καναλια (ο δικος μου RX-V3067 κανει processing και εχει pre-out για 11 καναλια και εχει μπορνες για 11 καναλια αλλα μπορει να οδηγησει μονο 7 ταυτοχρονα) τοτε το που θα τα συνδεσεις το οριζει η διαταξη του σαλονιου σου και οι διαθεσιμες θεσεις για τα ηχεια.
Για να δουλεψει το συστημα οπως εχει ορισει και προβλεψει ο κατασκευαστης οι σωστες θεσεις των ηχειων ειναι οι παρακατω:
1) L/R δεξι αριστερο ηχειο σε αποσταση ιση η λιγο μικροτερη απο την αποσταση ακροασης με τα tweeter στο υψος του αυτιου.

2) Κεντρικο ηχειο ακριβως στο κεντρο και οσο ειναι δυνατον στο ιδιο υψος με τα L/R (διαφορετικα με κλιση ωστε να κοιταει τον ακροατη).

3) Front Presence 0,5 εως 1μ πιο ανοιχτα απο τα L/R και αρκετα ψηλοτερα απο αυτα.

4) Surround δεξια και αριστερα απο την θεση ακροασης και εως ελαφρα πιο πισω απο αυτην (90-120μοιρες) σε υψος 30-120εκ απο το υψος των αυτιων

5) Surround Back πισω απο την θεση ακροασης, τουλαχιστον 1.2μ και σε ιδιο εως υψηλοτερο υψος σε σχεση με τα Surround.

6) Rear Presence πισω απο την θεση ακροασης, πιο πισω, πιο ψηλα και πιο ανοιχτα απο τα surround back.

Αν καποια απο τις θεσεις αυτες δεν ειναι δυνατη στον χωρο σου, πολλες φορες ειναι προτιμοτερο να μην μπουν καθολου ηχεια σε εκεινες τις θεσεις απο το να μπουν σε λαθος θεση.

Η σωστη τοποθετηση ειναι προυποθεση για να λειτουργησει σωστα η αποκωδικοποιηση και αυτο φυσικα ισχυει κυριως για τις ταινιες αλλα αφορα (σε μικροτερο ισως βαθμο) και την ακροαση μουσικης με χρηση ολων των ηχειων.
Φυσικα σε στερεοφωνικη ακροαση ολα αυτα δεν εχουν καμια σημασια (εκτος απο την θεση των L/R ηχειων σε σχεση με την θεση ακροασης)

 

Σε αυτο το σημειο να επισημανω οτι στα περισοτερα οικιακα A/V συστηματα που εχω δει, η τοποθετηση ειναι τοσο πολυ εκτος προδιαγραφων που ειναι πρακτικα εντελως ανωφελο να συζητιεται το οτιδηποτε που αφορα την αποδοση των μηχανηματων.

 

Επισης το συγκεκριμενο setup δεν ξερω πως μπορει να συνδυαστει με επιτυχια μια που προκειται για ηχεια με σχεδιαση για διαμετρικα αντιθετη χρηση.
Το σετ της B&W ειναι σχεδιασμενο για να μπορει να παιξει ικανοποιητικα σε μικρο εως πολυ μικρο χωρο, με μικρη αποσταση ηχειων-ακροατη και τα ηχεια της Audio Spectrum ειναι σχεδιασμενα για μεγαλους εως πολυ μεγαλους χωρους και αντιστοιχα μεγαλυτερη αποσταση ακροασης.

 

Στον δικο σου χωρο που ειναι πολυ μεγαλος θα ελεγα να επικεντρωθεις στην τοποθετηση και την ρυθμιση των Audio Spectrum μονο μια που τα B&W ειναι πολυ "λιγα" για να δωσουν κατι παραπανω και θα "τερματισουν" πολυ πριν τα Αρτεμις σε υψηλες εντασεις βρωμιζωντας τον ηχο χωρις λογο.
Ισως η καλυτερη επιλογη ειναι να ακους σε 7Ch Stereo οταν ακους σε χαμηλες εντασεις και σε 2Ch οταν ακους δυνατα.
Η μπορεις να φτιαξεις δυο διαφορετικα preset οπου στο ενα θα παιζουν ολα μαζι στην ιδια ενταση (απο την ρυθμιση του YPAO) και ενα αλλο preset οπου θα εχεις κατεβασει την ενταση στα B&W τουλαχιστον 6db σε σχεση με τα L/R

 

Εdit:
Τωρα ειδα οτι ο ενισχυτης σου ειναι λιγο πιο παλιος απο τον δικο μου και εχει max 7 καναλια που σημαινει οτι εκτος απο τα κλασσικα L/R, Center, Surround, και SW εχεις ενα ζευγαρι ακομα διαθεσιμο το οποιο μπορει να χρησημοποιηθει ειτε σαν Surround back ειτε σαν Presence.
Οποτε ισχυουν αυτα που ειπα πιο πανω για τα καναλια που εχει διαθεσιμα ο ενισχυτης σου και φυσικα δεν ισχυουν αυτα που εγραψα για τα επιπλεον καναλια που δεν εχει.
Στην δικη σου περιπτωση αν τελικα αποφασισεις να συνδεσεις ολα τα ηχεια που εχεις, ο μονος τροπος ειναι με τα B&W και τα Artemis στις θεσεις A&B αλλα με την προυποθεση (το ξανατονιζω) οτι ΔΕΝ θα τα χρησημοποιεις ταυτοχρονα. Με δυο λογια θα επειλεγεις ειτε Α, ειτε B αλλα οχι και A και Β.

Οσον αφορα τα Surround Back/Presence το τι θα επιλεξεις να ενεργοποιησεις εξαρταται απο την διαρυθμιση του χωρου σου και τις δυνατοτητες τοποθετησης με πρωτο μελημα να ειναι οσο πιο κοντα στις προδιαγραφες που σου εγραψα πιο πανω.
Surround Back αν εχεις την δυνατοτητα να τα τοποθετησεις τουλαχιστον 1.2μ πισω απο την θεση ακροασης η Presence αν ο καναπες ειναι κολημμενος σε τοιχο η αν δεν ειναι εφικτη η τοποθετηση ηχειων στην θεση που προβλεπεται για τα Surround Back.

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου 2017 από SpirosZ68

[eliasg]

Σπυρο, ευχαριστω θερμα για την απαντηση και τις συμβουλες.

Οπως εγραψα, δεν ακουω καθολου home cinema αλλα μονο μουσικη.

Τα δυο ηχεια στη θεση presence, δεν μου ειναι χρησιμα γιατι ενεργοποιουνται μονο

σε διαφορα προγραμματα ηχου του home cinema.

Με αλλα λογια το ηχεια ,συνδεθηκαν οπως ακριβως εγραψες, δηλαδη//

θεση Α  :     artemis

θεσεις Β  + surround  + surround back  + center + s/w :    b&w

 

το περιεργο της υποθεσης ειναι οτι στο αυτοματο  σεταρισμα του ενισχυτη με το ΥΡΑΟ,  μου σεταρει ολα τα ηχεια

σαν "large" με την παρακατω ρυθμιση "level"

FRONT LEFT         - 3

FRONT RIGHT       - 3,5

CENTER                 - 4

SUR  L + R              -3

SUR BACK L + R    -4

S/W                         +3,5

                      

επειδη ακουω μουσικη παντα πολυ χαμηλα , χρησιμοποιω μαζι τα Α και Β και το αποτελεσμα ειναι [υποκειμενικα] παρα πολυ καλο .

Παντως σε μετρημα που εκανα στα 90 0/0 του ενισχυτη , [χωρις τα Β,] το ντεσιμπελομετρο μου εδειξε 98 db.

 

Ολα τα παραπανω καλυπτουν τις απαιτησεις μου απο αυτο το συστημα.

Επι πλεον αν θελω μπορω να οδηγησω ΜΟΝΟ τα artemis με εναν  τελικο "TACT  2 X 250" , αλλα δεν ειναι απαραιτητο.

Σε ευχαριστω πολυ για ολα.

Ηλιας.

[SpirosZ68]

Αλλαξε τα ηχεια σε small χειροκινητα.
Αυτο ειναι κατι που συμβαινει πολυ συχνα και χρειαζεται να επεμβεις manually.
Προσωπικα το YPAO το χρησημοποιω μονο για να φτιαξει χονδρικα τις αποστασεις τα delays και τις σταθμες και μετα επεμβαινω χειροκινητα.

Μπορεις να φτιαξεις τρια presets, το ενα μονο με τα B&W (οπου θα τα βαλεις ολα small) το δευτερο με τα Artemis (Large τα L/R, Small τα υπολοιπα) και το τριτο με τα Artemis & τα B&W μαζι (large τα L/R, small τα υπολοιπα).
O ενισχυτης σου σηκωνει και ηχεια 4ωμ με ανεση (προδιαγραφη THX Ultra2) αλλα αν γκαζωσεις θα τον ζορισεις πολυ με τα δυο ζευγαρια να παιζουν παραλληλα.
Θα προτεινα αφου υπαρχει να χρησημοποιησεις τον τελικο που εχεις για τα Artemis (θα εκτιμησουν δεοντως την παραπανω ισχυ) για πολλους λογους.
1ον θα ελευθερωσεις τον Yamaha και θα μπορεσει να κανει την δουλεια του καλυτερα στα υπολοιπα καναλια.

2ον θα μπορεσεις να φερεις τις σταθμες των B&W και των AS ακριβως στο ιδιο επιπεδο (εκτος αν εχουν ακριβως την ιδια ευαισθησια και ειναι ιδιες οι σταθμες τους ηδη που δεν το νομιζω) χρησημοποιωντας τα ρυθμιστικα που λογικα θα εχει ο τελικος και το ντεσιμπελομετρο σου.

3ον σε περιπτωση που θελησεις να δωσεις ενταση η παραπανω ισχυς του τελικου θα επιτρεψει στα ηχεια να αποδωσουν χωρις παραμορφωση (η πιο σωστα με λιγοτερη παραμορφωση) και με μικροτερο κινδυνο για τα ηχεια σου. 

 

Υ.Γ.
Οχι οτι δεν ηταν φως φαναρι απο πριν αλλα το επιβεβαιωνουν και οι ρυθμισεις του YPAO το subwoofer σου ειναι απελπιστικα λιγο για το συστημα και τον χωρο σου.

Ευτυχως σωζουν καπως την κατασταση τα Artemis που κατεβαινουν αρκετα χαμηλα.

[eliasg]

Ευχαριστω παρα πολυ για ολα.