Τα πάντα περί Custom water cooling

[akoinonitos]

2 λεπτά πριν, Sheogorath είπε

^^ To PWM πάιρνει και το sense για τις στροφές, ένω power και ground απο μολεξ, σωστά.

Άσχετο, εγώ έχω αυτήν εδώ 

Laing DDC και μου έχει πάρει τα αυτιά. Έτσι πρέπει να ακούγεται; Μόνιμα 12 βολτ είναι.

Eιχα ακριβως το ιδιο κιτ παλια   εντελως σπασ....δικο ,ετσι κανει δυστυχως.

2 λεπτά πριν, birel-motosport είπε

https://mustshop.gr/ilektronikoi-ypologistes/hardware/modding-cooling/psyktres-epejergastwn/alphacool-13192-black-transparent-hardware-cooling-accessory-13192/?sl=el

αυτή θέλω να πάρω που είναι έτοιμη με το Top..

 η αντίστοιχη σε ek

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=61022&cat=100   πιστεύω ότι έχει μεγάλη διαφορά για τα ίδια πράγματα

Ναι ρε μην το σκεφτεσαι...

[Sheogorath]

3 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Eιχα ακριβως το ιδιο κιτ παλια   εντελως σπασ....δικο ,ετσι κανει δυστυχως.

Ναι ρε μην το σκεφτεσαι...

Έτσι ΒΡΟΟΟΟΥΥΜΜΜΜ, "γμω τον #### σου" λέω την πρώτη φορά, τι έσπασε;

Η DDC 1T είναι η αντλία, 18Watt. Λογικό μου φαίνεται.

[akoinonitos]

20 λεπτά πριν, Sheogorath είπε

Έτσι ΒΡΟΟΟΟΥΥΜΜΜΜ, "γμω τον #### σου" λέω την πρώτη φορά, τι έσπασε;

Η DDC 1T είναι η αντλία, 18Watt. Λογικό μου φαίνεται.

Eνα κακο που εχουν αυτου του ειδους τα κιτ ειναι οτι η αντλια μεταφερει τις δονησεις στο res και αυτο με τη σειρα του στο case ,εγω πλεον προτιμω να εχω την αντλια μονη της μακρια απο το res για να απορροφoυν τις δονησεις τα tubes οσο γινεται και εννοειται δεν την βιδωνω πανω στο case ,την βαζω να παταει πανω σε σφουγγαρι

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2018 από akoinonitos

[emperorN]

θέλω να βάλω παραγγελιά απο alli express...έχουμε κανα τυπακι? π.χ μεταφορικα τελώνια? το κόστος δεν θα ξεπεράσει τα 100$

έχω φάει τον κόσμο για 10/12 petg 1000mm /1pcs από ευρωπη..

[HEL_Fly4ever]

20 ώρες πριν, aOUaS88 είπε

Μια ερωτηση προς τους "νερουλαδες", τι διαφορα σε temps εχετε στο νερου με το cpu σε dle??

Σε Ambient 25,5:

Coolant idle temp 26,5 (delta temp + 1)

Νομίζω ότι για πιο πλήρη ματιά και πιο ολοκληρομένο μέτρο σύκρισης χρειάζονται κι αυτά τα επιπλέον στοιχεία:

Cpu idle temp 32~34 (delided i7 8700K μόνιμα @ 5,1Ghz/1,38Vcore)

Rad fans @ 750RPM (minimum)

Pump @ 1400RPM

 

Κι εννοείται πως συμφωνώ πλήρως στο γεγονός ότι ο επεξεργαστής ή εν πάσει περιπτώσει το οποιοδήποτε υπό ψύξη σώμα δεν μπορεί να έχει temps χαμηλότερες από το νερό που το ψύχει.Πάντα μα Π-Α-Ν-Τ-Α το (υδάτινο) coolant θα είναι ψυχρότερο απ'το σώμα που ψύχει δλδ στην περίπτωσή μας εδώ τον επεξεργαστή.Είναι απλή και καθαρή φυσική.Οσο μικρότερη είναι αυτή η διαφορά τόσο καλύτερο το σύστημα ψύξης μας.Μπορεί με 1002 τρόπους να προσπαθούμε να την κάνουμε να τείνει στο "0" αλλά είναι απλά αδύνατο να το φτάσουμε πόσο μάλλον να το ξεπεράσουμε προς την πλευρά του " - ".Κι αυτο γιατί απλά αν υποθετικά συνέβαινε αυτό, τη στιγμή της επαφής της υδάτινης επιφάνειας μέσω του waterblock στην υπο ψύξη επιφάνεια (CPU) αντί η μεταφορά θερμότητας να συνέβαινε από CPU---->coolant θα συνέβαινε το αντίθετο δηλαδή coolant---->CPU (που έτσι κι αλλιώς συμβαίνει αλλά με το ισοζύγειο προς την άλλη κατεύθυνση).Αντί δλδ να απάγουμε θερμότητα απ'τον επεξεργαστή θα του δίναμε κι άλλη επιπλέον.Οπότε σίγουρα κάποιοι sensors διαβάζονται ή γράφουν λάθος.   

...Χμμμμ...τώρα που το σκέφτομαι ίσως και να υπήρχε σενάριο (όχι επιστημονικής φαντασίας) να συμβαίνει αυτό στην περίπτωση που έχουμε να ψύξουμε πολλά σώματα να απάγουμε δλδ μπόλικα Wats εκτός CPU και μάλιστα πολύ περισσότερα από εκείνα που παράγει ο επεξεργαστής μας σε idle.Αν προσθέσουμε μάλιστα και τα Wats της ίδιας της αντλίας που είναι κι αυτά καμμιά 25αριά + θερμότητα κουτιού ίσως σε μιά υποθετική κατάσταση που ο επεξεργαστής είναι idle κι όλα τ'άλλα σκίζονται στη δουλειά να προσδίδονταν θερμότητα στο CPU από το loop αντί να απάγεται.Αλλά και πάλι δε θα υπήρχε αυτή η διαφορά που κανονικά θά'πρεπε νά'ναι της τάξης 2-3 βαθμών max.

...Αλλά και πάλι δεν ξέρω...ουφ...σπαζοκεφάλιασα πρωινιάτικα...🤯 Πάντως είναι 100% σίγουρο για να πας σε sub-ambient θέλεις πολύ πιο...εξωτικές λύσεις καρατσεκαρισμένο.Κάτι τρέχει με τα readings σου.

 

 

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2018 από HEL_Fly4ever

[aOUaS88]

Δλδ να δινω βαση πιο πολυ στο CPU package που φαινονται πιο λογικα τα temps, παρα τα core temps...

[GeorgeMan]

Σε load τι λέει? Μπορεί απλά να "χανουν" οι sensorες σε idle.

[HEL_Fly4ever]

1 ώρα πριν, aOUaS88 είπε

Δλδ να δινω βαση πιο πολυ στο CPU package που φαινονται πιο λογικα τα temps, παρα τα core temps...

Αυτό είναι σωστό.

Λογικά όπως φαίνονται στους sensors αυτούς εδώ οι θερμοκρασίες πρέπει να σου λένε από αριστερά προς δεξιά τις actual - minimum - maximum θερμοκρασίες.Και πολύ λογικά όταν CPU Package (που είναι ή ψηλότερη θερμοκρασία οποιουδήποτε core ανά πάσα στιγμή και κατά 99,99% το ίδιο μας δίνει και η Max Core Temp) έφτασε μέχρι 34 το υγρό σου γύριζε στο loop στους 25 Βαθμούς.Απολύτως σωστά και φυσιολογικά λοιπόν!

11 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Σε load τι λέει? Μπορεί απλά να "χανουν" οι sensorες σε idle.

...ναι κι εγώ ήμουν έτοιμος να το ρωτήσω αυτό γιατί σε idle καταστάσεις μπορούν να θεωρηθούν και λιγάκι misleading οι όποιες θερμοκρασίες.Τα σκαμπανεβάσματα είναι πάρα πολλά με το που θα σηκώσει έστω κι ένα 5-10% load ο επεξεργαστής και το coolant δεν προλαβαίνει με τπτ να επηρεαστεί από τόσο σύντομες και τόσο μικρές θερμοκρασιακές διακυμάνσεις.

Βασικά υπάρχει μαθηματικός τύπος που μας δίνει τις διαφορές ανάμεσα σε collant temp vs CPU (ή οτιδήποτε άλλο ψύχουμε) temps,κάπου τον είχα δει στο web όταν έψαχνα τι να κάνω από υδρόψυξη αλλά δεν ξέρω αν έχω κρατήσει το άρθρο.Παίζουν μέσα συνολικά Watts προς ψύξη μαζί με θερμοκρασία κουτιού,χώρου φυσικά και συνολικό εμβαδό ψυκτικής επιφάνειας.ειδικά το τελευταίο είναι το σημαντικότερο φυσικά γιατί εκεί παίζουν όχι μονάχα οι διαστάσεις του ψυγείου αλλά και πόσο πυκνές και τι είδος είναι οι γρίλλιες (fins).Κι όλ'αυτά τα βάζει μέσα στον τύπο και μετράει με αρχική βάση αν θυμάμαι καλά τους 10 βαθμούς διαφορά coolant vs CPU temps.Αν ξαναβρώ το άρθρο σίγουρα θα ανεβάσω το link του εδώ.

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2018 από HEL_Fly4ever

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, aOUaS88 είπε

Δλδ να δινω βαση πιο πολυ στο CPU package που φαινονται πιο λογικα τα temps, παρα τα core temps...

Παραφλου g12 λεει 🤣

[GeorgeMan]

9 hours ago, HEL_Fly4ever said:

Αυτό είναι σωστό.

Λογικά όπως φαίνονται στους sensors αυτούς εδώ οι θερμοκρασίες πρέπει να σου λένε από αριστερά προς δεξιά τις actual - minimum - maximum θερμοκρασίες.Και πολύ λογικά όταν CPU Package (που είναι ή ψηλότερη θερμοκρασία οποιουδήποτε core ανά πάσα στιγμή και κατά 99,99% το ίδιο μας δίνει και η Max Core Temp) έφτασε μέχρι 34 το υγρό σου γύριζε στο loop στους 25 Βαθμούς.Απολύτως σωστά και φυσιολογικά λοιπόν!

...ναι κι εγώ ήμουν έτοιμος να το ρωτήσω αυτό γιατί σε idle καταστάσεις μπορούν να θεωρηθούν και λιγάκι misleading οι όποιες θερμοκρασίες.Τα σκαμπανεβάσματα είναι πάρα πολλά με το που θα σηκώσει έστω κι ένα 5-10% load ο επεξεργαστής και το coolant δεν προλαβαίνει με τπτ να επηρεαστεί από τόσο σύντομες και τόσο μικρές θερμοκρασιακές διακυμάνσεις.

Βασικά υπάρχει μαθηματικός τύπος που μας δίνει τις διαφορές ανάμεσα σε collant temp vs CPU (ή οτιδήποτε άλλο ψύχουμε) temps,κάπου τον είχα δει στο web όταν έψαχνα τι να κάνω από υδρόψυξη αλλά δεν ξέρω αν έχω κρατήσει το άρθρο.Παίζουν μέσα συνολικά Watts προς ψύξη μαζί με θερμοκρασία κουτιού,χώρου φυσικά και συνολικό εμβαδό ψυκτικής επιφάνειας.ειδικά το τελευταίο είναι το σημαντικότερο φυσικά γιατί εκεί παίζουν όχι μονάχα οι διαστάσεις του ψυγείου αλλά και πόσο πυκνές και τι είδος είναι οι γρίλλιες (fins).Κι όλ'αυτά τα βάζει μέσα στον τύπο και μετράει με αρχική βάση αν θυμάμαι καλά τους 10 βαθμούς διαφορά coolant vs CPU temps.Αν ξαναβρώ το άρθρο σίγουρα θα ανεβάσω το link του εδώ.

Δεν είναι αυτό το package. Είναι "εξωτερικος" σενσορας, πιο μακριά απο τους πυρήνες. Στα υπόλοιπα συμφωνώ. 

[Sheogorath]

14 ώρες πριν, HEL_Fly4ever είπε

Σε Ambient 25,5:

Coolant idle temp 26,5 (delta temp + 1)

Νομίζω ότι για πιο πλήρη ματιά και πιο ολοκληρομένο μέτρο σύκρισης χρειάζονται κι αυτά τα επιπλέον στοιχεία:

Cpu idle temp 32~34 (delided i7 8700K μόνιμα @ 5,1Ghz/1,38Vcore)

Rad fans @ 750RPM (minimum)

Pump @ 1400RPM

Κι εννοείται πως συμφωνώ πλήρως στο γεγονός ότι ο επεξεργαστής ή εν πάσει περιπτώσει το οποιοδήποτε υπό ψύξη σώμα δεν μπορεί να έχει temps χαμηλότερες από το νερό που το ψύχει.Πάντα μα Π-Α-Ν-Τ-Α το (υδάτινο) coolant θα είναι ψυχρότερο απ'το σώμα που ψύχει δλδ στην περίπτωσή μας εδώ τον επεξεργαστή.Είναι απλή και καθαρή φυσική.Οσο μικρότερη είναι αυτή η διαφορά τόσο καλύτερο το σύστημα ψύξης μας.Μπορεί με 1002 τρόπους να προσπαθούμε να την κάνουμε να τείνει στο "0" αλλά είναι απλά αδύνατο να το φτάσουμε πόσο μάλλον να το ξεπεράσουμε προς την πλευρά του " - ".Κι αυτο γιατί απλά αν υποθετικά συνέβαινε αυτό, τη στιγμή της επαφής της υδάτινης επιφάνειας μέσω του waterblock στην υπο ψύξη επιφάνεια (CPU) αντί η μεταφορά θερμότητας να συνέβαινε από CPU---->coolant θα συνέβαινε το αντίθετο δηλαδή coolant---->CPU (που έτσι κι αλλιώς συμβαίνει αλλά με το ισοζύγειο προς την άλλη κατεύθυνση).Αντί δλδ να απάγουμε θερμότητα απ'τον επεξεργαστή θα του δίναμε κι άλλη επιπλέον.Οπότε σίγουρα κάποιοι sensors διαβάζονται ή γράφουν λάθος.   

...Χμμμμ...τώρα που το σκέφτομαι ίσως και να υπήρχε σενάριο (όχι επιστημονικής φαντασίας) να συμβαίνει αυτό στην περίπτωση που έχουμε να ψύξουμε πολλά σώματα να απάγουμε δλδ μπόλικα Wats εκτός CPU και μάλιστα πολύ περισσότερα από εκείνα που παράγει ο επεξεργαστής μας σε idle.Αν προσθέσουμε μάλιστα και τα Wats της ίδιας της αντλίας που είναι κι αυτά καμμιά 25αριά + θερμότητα κουτιού ίσως σε μιά υποθετική κατάσταση που ο επεξεργαστής είναι idle κι όλα τ'άλλα σκίζονται στη δουλειά να προσδίδονταν θερμότητα στο CPU από το loop αντί να απάγεται.Αλλά και πάλι δε θα υπήρχε αυτή η διαφορά που κανονικά θά'πρεπε νά'ναι της τάξης 2-3 βαθμών max.

...Αλλά και πάλι δεν ξέρω...ουφ...σπαζοκεφάλιασα πρωινιάτικα...🤯 Πάντως είναι 100% σίγουρο για να πας σε sub-ambient θέλεις πολύ πιο...εξωτικές λύσεις καρατσεκαρισμένο.Κάτι τρέχει με τα readings σου.

Ποτε δεν θα μπορούσε να γίνει αυτό, ο επεξεργαστης πάντα καταναλώνει βαττ και Ποτε δεν απορροφά. Αν η θερμοκρασία νερού ήταν 30 αντί για 20 πχ, ο επεξεργαστης δεν θα ήταν στα 25, αλλά ~34.8.

Δθερμ=Watt*thermal_ressistance(βαθμοί ανα watt).

Αφού watt είναι a priori θετικά, το Δ δεν μπορεί να είναι αρνητικό.

[mindtrapper]

Ε ρε chiller που σας χρειάζεται. 😛

[HEL_Fly4ever]

Κάτι που με παραξένεψε στα readings του aOUaS88,το "VCore" είναι το ρεύμα που δίνει η μητρική στους πυρήνες του επεξεργαστή,το λέει και η λέξη V (Volt) Core.Πώς γίνεται στις ενδείξεις που βλέπουμε εδώ να το βλέπει σαν θερμοκρασία??

Κι ένα ακόμα ερώτημα:Αφού το CPU Package είναι "εξωτερικος" σενσορας, πιο μακριά απο τους πυρήνες πώς γίνεται να έχει κατά 99,99% την ίδια ακριβώς θερμοκρασία με το Core Max?Και όσες φορές έχω αναφερθεί στο θέμα σε αμέτρητα ξένα forums "ποιά θερμοκρασία πρέπει να προσέχουμε περισσότερο?" όλοι προτείνουν πως η πιο σημαντική θερμοκρασία - ίδίως στο OCing - είναι η CPU Package.Οχι (φυσικά) η CPU Temp που μετριέται στο socket ούτε καν η Core Max (άγνωστο γιατί) αλλά η CPU Package.

[Sheogorath]

38 λεπτά πριν, HEL_Fly4ever είπε

Κάτι που με παραξένεψε στα readings του aOUaS88,το "VCore" είναι το ρεύμα που δίνει η μητρική στους πυρήνες του επεξεργαστή,το λέει και η λέξη V (Volt) Core.Πώς γίνεται στις ενδείξεις που βλέπουμε εδώ να το βλέπει σαν θερμοκρασία??

Κι ένα ακόμα ερώτημα:Αφού το CPU Package είναι "εξωτερικος" σενσορας, πιο μακριά απο τους πυρήνες πώς γίνεται να έχει κατά 99,99% την ίδια ακριβώς θερμοκρασία με το Core Max?Και όσες φορές έχω αναφερθεί στο θέμα σε αμέτρητα ξένα forums "ποιά θερμοκρασία πρέπει να προσέχουμε περισσότερο?" όλοι προτείνουν πως η πιο σημαντική θερμοκρασία - ίδίως στο OCing - είναι η CPU Package.Οχι (φυσικά) η CPU Temp που μετριέται στο socket ούτε καν η Core Max (άγνωστο γιατί) αλλά η CPU Package.

Το vcore αφού έχει και ένδειξη "back" είναι λογικά τα Vrm, στο μπροστινό και το πίσω μέρος της μητρικής.

[HEL_Fly4ever]

Πάντως τα δικά μου είναι αυτά σε idle.

Στην κατάσταση αυτή το νερό είναι στους 28,5 βαθμούς με την ambient στους 26 τα fan του ψυγείου να γυρίζουν στις 1000 RPM και την αντλία στις 1500.