πρώτη φωτογραφική μηχανή

[mkirikis]

Ο 50ρις φακός είναι ότι βλέπει το μάτι γενικολογα. Μόνο όμως ότι το μάτι το βλέπει ζωντανά και με όλο του το μέγεθος, την φωτογραφία την βλέπεις ότι βλέπει το μάτι μέσα σε ένα χαρτί άντε το πολυ μεσα από μία 40ρα τηλεόραση, δηλαδή σε σμίκρυνση και μεγάλη σμίκρυνση!

Με απλά μαθηματικά προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι με αισθητήρα 24 Μpixel και με τον 50ρι φακό κάνοντας crop ότι θα έχουμε ζουμ, και μάλιστα σε φακό MF!!!

Το 90℅ των λήψεων δεν θα βλέπονται λόγο απειρίας και αστοχιας.

Από την 3300 θα πάρουμε φωτογραφίες αμφιβόλου εστίασης και μετά το crop περίπου στα 4-5 μεγαπιξελ. Μεγάλο επίτευγμα!!!

Εγώ δεν είπα ότι δεν θα πάει κοντά στο θέμα, ίσα ίσα έγραψα ότι οι slr είναι ψαροτικες και συνηθος δεν σε ρωτούν αν πας να μπεις μπροστά για φωτογράφιση.

Δεν είπα να πάρει ότι υπάρχει αυτή τη στιγμή στις αγγελίες, η αγορά αυτή θέλει ψάξιμο ΠΟΛΥ διάβασμα πολυ και υπομονή ΠΟΛΥ!

Σαν εναλλακτική εγώ λέω να πάει σε πρώτη φάση σε παλιότερο σώμα πχ από Nikon D3100 D5000 D90 απο Canon 500D 550D 50Dή και νεότερα ανάλογα τι ευκαιρία βρεθεί με φακούς πχ 55-200vr 75-300Is ακόμη και από Sigma Tamron. Και σε δεύτερη φάση έναν βασικό φακό κιτ πχ 18-55 ως γενικής χρήσης. Δεν είπα ποτέ ότι θα είναι ολοκληρωμένη η κάλυψη σε θέματα, απλά θα ικανοποιήσει το θέμα του χορού. Δεν είναι αναγκαίο να αγοραστούν σε ένα πακέτο.

Όταν πλέον μάθει το τι θέλει από την μηχανή του και πλέον δεν θα τον ικανοποιεί από αυτά που θα μπορεί πλέον να κάνει πάνω στη μηχανή τότε και μόνο τότε ας ψάξει για μία καινούρια μηχανή κλάσης ανώτερη από τις σημερινές λόγο νεότερης τεχνολογίας επεξεργαστών και αισθητήρων.

Κανένα σώμα μηχανής δεν είναι επένδυση, σε όλα χάνεις τα χρήματα που έδωσες, κέρδος είναι η γνώση που αποκτάς από την χρήση της και οι όποιες καλές φωτογραφίες βγουν κατά τη διάρκεια χρήσης της.

Αυτή είναι σκέψη μου σε γενικές γραμμές

[VampireKiSS]

Και γιατί *πρέπει* να κάνει crop με τον 50άρη? ίσα ίσα που πιο πιθανό είναι να χρειάζεται να κάνει βήματα πίσω για να χωρέσει στο κάδρο ολόκληρη η χορεύτρια. Τα σώματα που λες είναι τελείως ξεπερασμένα σε απόδοση iso και σε συνδυασμό με τόσο σκοτεινούς φακούς που γράφεις απλά δεν κάνουν για τέτοια φωτογράφηση. Με αυτά τα σώματα έχουν βγει φωτογραφίες σε τέτοιους χώρους, με τέτοιους φακούς όχι. Άσε την αυτόματη εστίαση που ούτε καν μέτρια σε ταχύτητα δεν είναι. Λες ότι αρχάριος με mf θα αποτύχει. Κι εγώ σου υπογράφω ότι με το aov που έχουν στις κροπ αυτοί οι φακοί σε συνδυασμό με το πόσο σκοτεινοί είναι, εκτός του ότι δεν θα καταφέρει να πιάσει την ταχύτητα που χρειάζεται αυτή η φωτογράφηση, ακόμα και σε στατικές σκηνές θα έχει μόνο κουνημένες φωτογραφίες. Δεν γίνεται με full auto everything και σκοτεινούς τηλεφακούς μια τέτοια φωτογράφηση, εκ των πραγμάτων είναι ό,τι πιο δύσκολο για έναν αρχάριο, στο mf του 50άρη κολλήσαμε?

Να στο πω και αλλιώς, έχω 6 φωτεινούς φακούς και full frame σώμα 12mp. Αν με έλεγες πάρε μόνο ένα φακό και πάνε σε μια τέτοια εκδήλωση, ή τον 24-70 2.8 θα έπαιρνα (αντίστοιχος με 16-48 σε crop) ή τον 50άρη και κουμπωμένο φλας για fill in. Τηλεφακό σε οριακές ταχύτητες και μάλιστα με κινούμενο θέμα για πιο λόγο? Για να πάω πιο μακρυά? Μα η ουσία είναι να πηγαίνεις πάντα όσο πιο κοντά μπορείς.  Μιλάμε τώρα για τουλάχιστον 1/500 όταν έχει κίνηση και 1/200 για τα στατικά, χαμένος από χέρι είσαι με σκοτεινούς φακούς. Ούτε πολλά fps δεν έχουν αυτές οι μηχανές μήπως και σωθεί έτσι. Όχι κατηγορηματικά σε οποιονδήποτε σκοτεινό φακό.

[SeNNinhA]

Έτσι ακριβώς. Well spoked!!!

 

Σε ταχύτητα 1/250 με f/4-5.6 σε τετοιες συνθηκες θα βγάλεις απλα ενα μαυρο πράγμα. Λογικα απλα δεν το εχει προσπαθησει ποτε ο φιλος απο πανω και δικαιολογειται να μην ξερει.

 

Ούτε την ημιεπαγγελματικη D300s που εχει αισθητηρα της γεννιας που αναφερεται θα επελεγα μιας και οπως και οι υπολοιπες της ιδιας γεννιας υστερουν σε low light αποδοση που ειναι και το βασικό ζητούμενο.

 

 

Το φλας που ειναι η πιο σωςτη λύση, δεν νομιζω να επιτρεπεται κι αν επιτρεπεται δεν ειναι και σωστο σε τετοιες καταστασεις γιατι αποσυντονιζει τους χορευτες. Ασε που εχει επιπλεον κοστος (δεν μιλαμε για το ενσωματωμενο).

 

Παρεμπιπτώντως μιας και αναφέρθηκε, ο 50mm ειναι στην πράξη 75mm equivalent. Εαν υπολογισεις οτι με 24mp αναλυση σε επιπλεον 2Χ zoom το 75mm γινεται με crop 150mm σε φωτογραφια αναλυσης 12mp (οσα κι αυτες που αναφερεις, εχονταδ καλυτερο ISO performance αλλα και φωτεινοτητα τοτε δεν εχει νοημα μια χειροτερη επιλογη.

 

Καμια λυση δεν ειναι ολοκληρωμενη. Ολες εχουν μειονεκτηματα. Αλλα μιλάμε για budget 200-250€. Ασε που και για διπλάσια χρηματα να μιλάγαμε, παλι τα ιδια θα λέγαμε.

 

Παρολα αυτα οπως ειπα, ο καθενας εχει δικαιωμα να εχει διαφορετικη εποψη και να κανει για τους δικους του λογους αλλες επιλογες. Δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνησουμε.

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου 2017 από SeNNinhA

[VampireKiSS]

Έτσι ακριβώς. Well spoked!!!

 

Σε ταχύτητα 1/250 με f/4-5.6 σε τετοιες συνθηκες θα βγάλεις απλα ενα μαυρο πράγμα. Λογικα απλα δεν το εχει προσπαθησει ποτε ο φιλος απο πανω και δικαιολογειται να μην ξερει.

 

Το φλας που ειναι η πιο σωςτη λύση, δεν νομιζω να επιτρεπεται κι αν επιτρεπεται δεν ειναι και σωστο σε τετοιες καταστασεις γιατι αποσυντονιζει τους χορευτες. Ασε που εχει επιπλεον κοστος (δεν μιλαμε για το ενσωματωμενο).

 

Παρεμπιπτώντως μιας και αναφέρθηκε, ο 50mm ειναι στην πράξη 75mm equivalent.

 

Καμια λυση δεν ειναι ολοκληρωμενη. Ολες εχουν μειονεκτηματα. Αλλα μιλάμε για budget 200-250€. Ασε που και για διπλάσια χρηματα να μιλάγαμε, παλι τα ιδια θα λέγαμε.

 

Fill flash, με σηκωμένη κεφαλή και καρτελάκι. Δεν ενοχλεί κανέναν. Μωρά σε βαφτίσια τραβάνε έτσι και δεν στραβώνονται. Αλλά το ανέφερα για το πώς θα πήγαινα ιδανικά με τον ανάλογο για την περίσταση εξοπλισμό, που απέχει κατά πολύ των 250Ε αλλά περιλαμβάνει και τον 50άρη.

Σε μια εκδήλωση τοπικού συλλόγου δεν απαγορεύεται το φλας, στη σκάλα του Μιλάνου ε όσο να 'ναι θα έχεις πρόβλημα

[thepoint]

@SeNNinhA

 

Όπα δίκιο έχεις και να σκεφτείς είχα βάλει και το μέγεθος έκαστου pixel σε μm τρομάρα μου...

[SeNNinhA]

Ετσι το εννοουσα κι εγω. Οχι οτι στραβωνει. Αλλα παρολα αυτα το φλας αποσυντονιζει γι αυτο και κανονικα δεν επιτρεπεται. Φαντασου καμια 20αρια fill flash πχ να παιζουν συνεχεια σε ολη την διαρκεια μιας παραστασης που μεταξυ αλλων και ο φωτισμος πολλες φορες μετραει. Γι αυτο και συνηθως σε τετοιες περιπτωσεις υπαρχει ενας μονο επισημος φωτογραφος.

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου 2017 από SeNNinhA

[Rush13]

Δυστυχώς my friend οι συνθήκες για να βγάλεις κατι της προκοπής σε θέατρα και χορευτικά τέτοιου τυπου ειναι πολυ δύσκολες.

 

Ουσιαστικά οτι και να πάρεις μην περιμένεις πολλά ειδικά σε full auto.

 

Κάνω skip τα περι εμβαδου του pixel και της φωτοίνας της d3200 κτλπ κτλπ,

 

Άν θες να πάς κοντά και να βγάζεις ισως πάρεις κατι καλυτερο σε θεμα ποιότητας, με καποιον prime 50αρη παραδειγμα αλλα ΟΧΙ Manual Focus. Τα φώτα ειναι αρκετά για να εστιάσεις με AF ως και με τον πιο αισχρό φακό, επαιζα με σετάκι μικρης αξιας (250 ευρω περιπου) για να δώ τι ψάρια πιανει..600d + 55-200 stm και εστιαζε τέλεια. 

 

Ουσιαστικά θα πάς κοντά θα βάλεις την κάμερα shutter priority με ταχυτητα 1/200s θα βαράς αβέρτα και αγιος ο θεός. Αλλα έχεις τα κατά οτι θα σπας τα νευρα οσων ειναι κοντά αμα πας μπροστά τους και δεν βλέπουν και επίσης μπορει η σκηνή να ειναι μεγάλη και να μην σου φτάνει ουτε καν ο 50αρης (που θα γινει 85αρης). Εγω σε τέτοιες παραστάσεις παιζω 50% 24-70 και 50% 70-200

 

Η δευτερη επιλογή ειναι να παρεις έναν ζουμ 55-200 παραδειγμα να κατσικωθεις στις πρώτες θέσεις αν μπορεις και δεν ειναι ψηλή η σκηνή . να βάλες shutter priority 1/200 θα τραβάς raw και θα πάρεις ενα ανεκτό αποτέλεσμα απλά γιατι η μηχανή θα σηκώσει iso στον θεό. Aμα έχεις το κουραγιο να τις επεξεργαστείς θα σώζονται κάπως στην επεξεργασια