Νέα μοντέλα Intel NUC με επεξεργαστές Core 7ης γενιάς

[kirileman]

Αρχικα, κανένας δεν ειπε οτι τα λαπτοπ κάνουν για ολες τις δουλειές. Καταλαβαίνω οτι βοηθαει στην "επιχειρηματολογια" σου ομως...

 

Οπως και να εχει, προτιμοτερο είναι να εχει κάποιος ατυχη εμμονή απο το να κανει τελειως ατυχα σχολια επιπεδου "αν δουλευατε", "εμεις που δουλευουμε και δεν παιζουμε". Ισως να προσπαθεις να δείξεις κατι, αλλα δεν μπορώ να σε ακολουθησω. Καλή συνέχεια.

Οι απαντήσεις είναι ανάλογες των αρχικών τοποθετήσεων. Να θυμίσω το αρχικό ποστ το οποίο προκάλεσε το δικό μου σχόλιο: 300+μνημη+σκληρος+οθονη+πληκτρολογιο+ποντίκι+λειτουργικο=600€ Mimimum για να εχεις τελικα κατι πολυ μετριο και χειροτερο απο laptop!

 

Τα λαπτοπς έχουν μικρή οθόνη για δουλειά κατ' εμέ (εξαίρεση αποτελούν οι εταιρείες πληροφορικής που ας δεχτούμε για την οικονομία της συζήτησης ότι χρησιμοποιούν laptops με τις μικρές μη παραγωγικές για όλες τις υπόλοιπες δουλειές 15άρες ή 13άρες ή 11άρες οθόνες), εξού και το ερώτημά μου. Με άλλα λόγια, συζητάμε για υπολογιστές dektops γραφείου και ξαφνικά έχουμε εμβόλιμες τοποθετήσεις για λάπτοπς (πάλι καλά που δεν αναφέρθηκαν και κινητά που μπαίνουν σε dock, ακόμα πιο φορητά αυτά, τα βάζεις και στην τσέπη) από μέλη που αποκαλούν τις δικές μας on-topic τοποθετήσεις... άστοχες. Go figure.

 

Εν κατακλείδι ναι, όταν μιλάμε για δουλειά γραφείου που θες επιφάνεια εργασίας, τα λάπτοπς είναι για παιχνίδι. Και πες με όπως θες.

 

edit. Ας δούμε πως προσδιορίζει η ίδια η Intel τα NUC και τη χρήση τους, στην αρχική σελίδα!

http://www.intel.com/content/www/us/en/nuc/overview.html

Βλέπετε το pattern; Μεγάλες οθόνες, γραφεία, καθαρές επιφάνειες και ΧΩΡΟΣ για δουλειά.

[haHa]

Τα λαπτοπς έχουν μικρή οθόνη για δουλειά κατ' εμέ (εξαίρεση αποτελούν οι εταιρείες πληροφορικής που ας δεχτούμε για την οικονομία της συζήτησης ότι χρησιμοποιούν laptops με τις μικρές μη παραγωγικές για όλες τις υπόλοιπες δουλειές 15άρες ή 13άρες ή 11άρες οθόνες), εξού και το ερώτημά μου. Με άλλα λόγια, συζητάμε για υπολογιστές dektops γραφείου και ξαφνικά έχουμε εμβόλιμες τοποθετήσεις για λάπτοπς (πάλι καλά που δεν αναφέρθηκαν και κινητά που μπαίνουν σε dock, ακόμα πιο φορητά αυτά, τα βάζεις και στην τσέπη) από μέλη που αποκαλούν τις δικές μας on-topic τοποθετήσεις... άστοχες. Go figure.

 

Εν κατακλείδι ναι, όταν μιλάμε για δουλειά γραφείου που θες επιφάνεια εργασίας, τα λάπτοπς είναι για παιχνίδι. Και πες με όπως θες.

Τα λαπτοπ συνδεονται με εξωτερικες οθονες, κατι που φυσικα γνωριζεις, αλλα φαινεται να αγνοεις στο προηγουμενο μηνυμα σου.

 

Δεν πιανουν ιδιαιτερο χωρο οταν δεν θελεις την οθονη τους και στην περιπτωση που θελησεις και λιγη παραπανω επιφανεια εργασιας(πχ απλα για το εμαιλ σου και το messaging tool), τοτε απλα εχεις την επιλογη της οθονης του λαπτοπ χωρις να χρειαζεται να καταφυγεις υποχρεωτικα σε 2η οθονη που πιανει περισσοτερο χωρο.

 

Απαιτουν επισης λιγοτερα καλωδια για να εχεις ενα πιο καθαρο γραφειο:

δεν χρειαζεται εξτρα καλωδιο για ηχεια, δεν χρειαζεται εξτρα καλωδιο για μικροφωνο/καμερα, δεν χρειαζεται εξτρα καλωδια αν σου αρκει μια μικρη, δευτερη οθονη για τα βασικα.

 

Οταν λοιπον λες οτι τα λαπτοπ δεν ειναι καταλληλα λογω μικρης επιφανειας εργασιας και επιτηδες αγνοεις οτι συνδεονται με εξωτερικη οθονη(που αυτο ηταν το σεναριο που συζηταγαμε), τοτε ειναι λογικο να κανεις τετοια ατυχη σχολια:

 

Αν δουλεύατε, θα εκτιμούσατε το χώρο που απελευθερώνει το NUC πάνω στο γραφείο....

Εμάς που δουλεύουμε και δεν παίζουμε απλώς στους υπολογιστές μας, ....

[kirileman]

Απαιτουν επισης λιγοτερα καλωδια για να εχεις ενα πιο καθαρο γραφειο:

δεν χρειαζεται εξτρα καλωδιο για ηχεια, δεν χρειαζεται εξτρα καλωδιο για μικροφωνο/καμερα, δεν χρειαζεται εξτρα καλωδια αν σου αρκει μια μικρη, δευτερη οθονη για τα βασικα.

 

Οταν λοιπον λες οτι τα λαπτοπ δεν ειναι καταλληλα λογω μικρης επιφανειας εργασιας και επιτηδες αγνοεις οτι συνδεονται με εξωτερικη οθονη(που αυτο ηταν το σεναριο που συζηταγαμε), τοτε ειναι λογικο να κανεις τετοια ατυχη σχολια:

Δεν το αγνοώ, λέω ότι είναι πόντιο να αγοράσεις ένα μικρό μηχάνημα με ενσωματωμένα (μη παραγωγικά για την πλειονότητα των εργασιών που απαιτείται επιφάνεια εργασίας) οθόνη και πληκτρολόγιο τα οποία δεν θα χρησιμοποιήσεις, γιατί θα συνδέσεις εξωτερική οθόνη, εξωτερικό πληκτρολόγιο και εξωτερικό ποντίκι (+3 καλώδια). Πανέξυπνο. Και πάμφθηνο...

 

Εσύ λες ότι δεν πειράζει γιατί το λάπτοπ το παίρνεις στο διπλανό γραφείο και έχει ηχεία και camera (-2 καλώδια για συσκευές που δεν είναι και τόσο απαραίτητες). Και εγώ λέω ότι δεν είμαστε σοβαροί και ότι εκτός του ότι μάλλον παίζουμε με τα μηχανήματά μας (αντιπαραγωγικές οθόνες, πληκτρολόγια και touchpad), παίζουμε και με τις λέξεις...

 

Ξαναδές ποιά είναι η χρήση των NUC κατά την ίδια την Intel και έλα ξαναπές μας για τα λάπτοπς. Ή για τα δικά μου σχήματα λόγου, αν βρεις τοίχο στα επί της ουσίας θέματα, που απ' ό,τι φαίνεται έχεις βρει.

[haHa]

Δεν το αγνοώ, λέω ότι είναι πόντιο να αγοράσεις ένα μικρό μηχάνημα με ενσωματωμένα οθόνη και πληκτρολόγιο τα οποία δεν θα χρησιμοποιήσεις, γιατί θα συνδέσεις εξωτερική οθόνη, εξωτερικό πληκτρολόγιο και εξωτερικό ποντίκι (+3 καλώδια). Εσύ λες ότι δεν πειράζει γιατί το λάπτοπ το παίρνεις στο διπλανό γραφείο και έχει ηχεία και camera (-2 καλώδια για συσκευές που δεν είναι και τόσο απαραίτητες). Και εγώ λέω ότι δεν είμαστε σοβαροί και ότι εκτός ότι μάλλον παίζουμε με τα μηχανήματά μας, παίζουμε και με τις λέξεις... Ξαναδές ποιά είναι η χρήση των NUC κατά την ίδια την Intel και έλα ξαναπές μας για τα λάπτοπς. Ή για τα δικά μου σχήματα λόγου, αν βρεις τοίχο στα επί της ουσίας θέματα.

Θα ηταν ποντιο αν αυτα τα εξτρα πραγματα που σου προσφερει, εκαναν το λαπτοπ σημαντικα ακριβοτερο απο πιο περιοριστικες λυσεις οπως τα NUC.

Δεν το κανουν ομως, για αυτο περισσοτερες εταιρειες προτιμανε τα λαπτοπ απο τα nuc , μιας και προσφερουν παραπανω πραγματα και ευελιξια σε παρομοιο κοστος.

 

Btw, τα +3 καλωδια που ανεφερες , ειναι υποχρεωτικα και στο NUC. Αντιθετα ομως, καλωδια για ηχεια και καμερα ειναι εξτρα καλωδια που μπορει να χρειαζεται ενα NUC(συμφωνω οτι δεν ειναι απαραιτητα για ολους) και δεν χρειαζεται ενα λαπτοπ, ενω το ιδιο ισχυει και με αλλα 2 εξτρα καλωδια για μια δευτερη οθονη που μπορει να χρειαστεις στο NUC, ενω στο λαπτοπ μπορει να σου αρκει με την δικη του οθονη σαν 2η βοηθητικη.

 

Γενικοτερα, το λαπτοπ (ακομα και στην περιπτωση εξωτερικης οθονης/πληκτρολογιου) απαιτει ιδια ή λιγοτερα καλωδια απο το NUC για πιο καθαρες επιφανειες γραφειου, οπως ανεφερες.

[kirileman]

Θα ηταν ποντιο αν αυτα τα εξτρα πραγματα που σου προσφερει, το εκαναν σημαντικα ακριβοτερο απο πιο περιοριστικες λυσεις οπως τα NUC.

Δεν το κανουν ομως, για αυτο περισσοτερες εταιρειες προτιμανε τα λαπτοπ απο τα nuc , μιας και προσφερουν παραπανω πραγματα σε παρομοιο κοστος.

Στις εταιρείες το κόστος είναι δευτερεύον (τουλάχιστον σε σχέση με την παραγωγικότητα και την ευκολία συντήρησης) επιμένεις σε αυτό επειδή, όπως είπα, βρίσκεις τοίχο στην ουσία, που είναι ότι στη δουλειά γραφείου, χρειάζεσαι μεγάλη οθόνη, σωστό πληκτρολόγιο και σωστό ποντίκι. Με άλλα λόγια, όχι λάπτοπ. Εξαιρούνται οι μοντέρνες εταιρείες λογισμικού με πολύχρωμα playrooms και hipsters που εργάζονται στο γκαζόν, κάτω από πλατάνους και δίπλα σε γάργαρα νερά. Όλες οι υπόλοιπες εταιρείες, ΔΕΝ θα επιλέξουν λάπτοπ.

[haHa]

Στις εταιρείες το κόστος είναι δευτερεύον (τουλάχιστον σε σχέση με την παραγωγικότητα και την ευκολία συντήρησης) επιμένεις σε αυτό επειδή, όπως είπα, βρίσκεις τοίχο στην ουσία, που είναι ότι στη δουλειά γραφείου, χρειάζεσαι μεγάλη οθόνη, σωστό πληκτρολόγιο και σωστό ποντίκι. Με άλλα λόγια, όχι λάπτοπ. Εξαιρούνται οι μοντέρνες εταιρείες λογισμικού με πολύχρωμα playrooms και hipsters που εργάζονται στο γκαζόν, κάτω από πλατάνους και δίπλα σε γάργαρα νερά. Όλες οι υπόλοιπες εταιρείες, ΔΕΝ θα επιλέξουν λάπτοπ.

Μεγαλη οθονη, σωστο πληκτρολογιο και σωστο ποντικι δεν εχουν καν τα nuc.

Αγοραζονται εξτρα , οπως αγοραζονται εξτρα και για ενα λαπτοπ που θα καθεται σε ενα γραφειο.

[kirileman]

Μεγαλη οθονη, σωστο πληκτρολογιο και σωστο ποντικι δεν εχουν καν τα nuc.

Αγοραζονται εξτρα , οπως αγοραζονται εξτρα και για ενα λαπτοπ που θα καθεται σε ενα γραφειο.

Μα τα λάπτοπς δεν τα χρειάζονται, αφού τα χρησιμοποιούν όπως είναι η IBM, η Microsoft κ.α...

(Βλέπε παραπάνω σχόλιο για πόντιες λύσεις)

[haHa]

Μα τα λάπτοπς δεν τα χρειάζονται, αφού τα χρησιμοποιούν όπως είναι η IBM, η Microsoft κ.α...

(Βλέπε παραπάνω σχόλιο για πόντιες λύσεις)

Ποιος ειπε οτι τα "χρησιμοποιουν οπως ειναι";

 

Η νορμα ειναι οτι σε καθε θεση εργασιας υπαρχει οθονη, πληκτρολογιο, ποντικι.

Στις οθονες γινεται πιο σπανια refresh σε αντιθεση με τα μηχανηματα. 

 

Η καθε εταιρεια διαλεγει τι θα βαλει σε καθε θεση εργασιας: μπορει αν ειναι nuc, thin client, laptop, κανονικο desktop.

Τα nuc τα προτιμανε ελαχιστες εταιρειες, αντιθετα laptop ή desktop ειναι πολυ πιο συνηθισμενα. Ή thin clients για θεσεις εργασιας που δεν απαιτουν δυναμη.

 

 

-------------------------------------

Μιας και υπηρξε ξανα αναφορα για το κοστος, επαναλαμβανω οτι το κοστος ενος λαπτοπ ειναι παρομοιο με παρομοιας δυναμης nuc.

Δεν το αγνοώ, λέω ότι είναι πόντιο να αγοράσεις ένα μικρό μηχάνημα με ενσωματωμένα (μη παραγωγικά για την πλειονότητα των εργασιών που απαιτείται επιφάνεια εργασίας) οθόνη και πληκτρολόγιο τα οποία δεν θα χρησιμοποιήσεις, γιατί θα συνδέσεις εξωτερική οθόνη, εξωτερικό πληκτρολόγιο και εξωτερικό ποντίκι (+3 καλώδια). Πανέξυπνο. Και πάμφθηνο...

[kirileman]

Ποιος ειπε οτι τα "χρησιμοποιουν οπως ειναι";

 

Η νορμα ειναι οτι σε καθε σταθμο εργασιας υπαρχει οθονη, πληκτρολογιο, ποντικι.

Ουάου! Αυτό είναι ακόμα χειρότερο και ακόμα πιο πόντιο. Και αν αφήσουμε εκτός κουβέντας το κόστος και υποθέσουμε ότι αυτές οι εταιρείες δεν έχουν τρόπους κοινόχρηστης πρόσβασης η επεξεργασίας αρχείων, η επιλογή της λύσης λάπτοπ για τους "σταθμούς εργασίας" γίνεται επειδή το παίρνεις παραμάσχαλα για να δείξεις το project σου στον προϊστάμενο; Επειδή προωθείται η δουλειά από το σπίτι; Επειδή έχει web camera; Διαφώτισέ με σε αυτό αν θες.

[haHa]

Ουάου! Αυτό είναι ακόμα χειρότερο και ακόμα πιο πόντιο. Και αν αφήσουμε εκτός κουβέντας το κόστος και υποθέσουμε ότι αυτές οι εταιρείες δεν έχουν τρόπους κοινόχρηστης πρόσβασης η επεξεργασίας αρχείων, η επιλογή της λύσης λάπτοπ για τους "σταθμούς εργασίας" γίνεται επειδή το παίρνεις παραμάσχαλα για να δείξεις το project σου στον προϊστάμενο; Επειδή προωθείται η δουλειά από το σπίτι; Επειδή έχει web camera; Διαφώτισέ με σε αυτό αν θες.

Tα desktop(οχι τα nuc) προτιμουνται σε σχεση με τα λαπτοπ για τους παρακατω λογους:

α) ειναι φθηνοτερα απο αντιστοιχης δυναμης λαπτοπ

β) ειναι πιο δυνατα απο αντιστοιχης τιμης λαπτοπ και γενικοτερα μπορει να προσφερουν περισσοτερη ισχυ

γ) ειναι πιο ευκολα αναβαθμισιμα

 

Τα nuc δεν προσφερουν καποιο απο αυτα τα πλεονεκτηματα σε σχεση με τα λαπτοπ, οποτε συνηθως προτιμουνται λαπτοπ αν δεν συντρεχουν καποιοι απο τους παραπανω λογους, μιας και εχουν με τη σειρα τους τα δικα τους πλεονεκτηματα(απο την φορητοτητα και την web cam ως την 2η βοηθητικη οθονη χωρις εξτρα κοστος και καλωδια).

 

Τα nuc οπως ειναι λογικο τα προτιμανε ελαχιστες εταιρειες, μιας και δεν εχουν καποιο σημαντικο πλεονεκτημα σε σχεση με τα λαπτοπ.

 

Το κοστος, μεγεθος οθονης, καθαρη επιφανεια που εχεις αναφερει σε προηγουμενα μηνυματα δεν ειναι στα πλεονεκτηματα των nuc σε σχεση με τα λαπτοπ .

[kirileman]

 

Τα nuc τα προτιμανε ελαχιστες εταιρειες, αντιθετα laptop ή desktop ειναι πολυ πιο συνηθισμενα. Ή thin clients για θεσεις εργασιας που δεν απαιτουν δυναμη.

 

Σιγά σιγά θα συμφωνήσεις.

Και έχω δει αρκετές εταιρείες με πάνω από 50 θέσεις εργασίας. Δεν είχαν λάπτοπς, mini pc είχαν κάποιες (NUC 2 call centers) ή κανονικά desktops.

Προφανώς και δεν λέω ότι μόνο NUC χρησιμοποιούν, λέω ότι δεν χρησιμοποιούν λάπτοπ, αλλά desktops (σε οποιαδήποτε μορφή, μια πιθανή μορφή είναι και το nuc).

Τα nuc οπως ειναι λογικο τα προτιμανε ελαχιστες εταιρειες, μιας και δεν εχουν καποιο σημαντικο πλεονεκτημα σε σχεση με τα λαπτοπ.

Διαστάσεις και όχι μόνο.

[haHa]

Σιγά σιγά θα συμφωνήσεις.

Προφανώς και δεν λέω ότι μόνο NUC χρησιμοποιούν, λέω ότι δεν χρησιμοποιούν λάπτοπ, αλλά desktops (σε οποιαδήποτε μορφή, μια πιθανή μορφή είναι και το nuc).

(Φυσικα  χρησιμοποιουν και laptops.)

 

Το αρχικο μηνυμα στο οποιο σχολιασες αναφεροταν στην συγκριση laptops με nuc, οχι με οποιαδηποτε desktop , που φυσικα εχει πλεονεκτηματα.

Τα επομενα σχολια σου ηταν για το μεγεθος των nuc, τον χωρο που απελευθερωνουν κλπ.

 

Αυτα ειναι πλεονεκτηματα των nuc εναντι των desktop, οχι ομως εναντι των λαπτοπ.

Τα nuc οπως ειναι λογικο τα προτιμανε ελαχιστες εταιρειες, μιας και δεν εχουν καποιο σημαντικο πλεονεκτημα σε σχεση με τα λαπτοπ.

Θα πανε συνηθως ή σε laptop ή σε desktop. Ή σε thin clients αν δεν θελουν δυναμη.

[kirileman]

Ξαναλέω, διαστάσεις και όχι μόνο. Ευκολία παραμετροποίησης, επισκευής, αντικατάστασης κλπ

[haHa]

Ξαναλέω, διαστάσεις και όχι μόνο. Ευκολία παραμετροποίησης, επισκευής, αντικατάστασης κλπ

Μιλωντας συγκεκριμενα για τα nuc, δεν εχουν ιδιαιτερο πλεονεκτημα σε σχεση με τα λαπτοπ σε αυτα που αναφερεις.

 

Τα business laptop που παιρνουν οι εταιρειες ειναι ουσιαστικα σχεδον το ιδιο ευκολο να αναβαθμιστουν(μια ή και πολλες φορες καμια βιδα για αναβαθμιση μνημης ή σκληρου), συνηθως εχουν μικροτερο χρονο επισκευης λογω οτι υποστηριζονται απο τις αναλογες εταιρειες με τεραστιο support κλπ.

 

Ενα dell business laptop εχει συνηθως next business day support, δεν ισχυει αυτο συνηθως με τα nuc και δεν υπαρχει τοσο εκτεταμενο δικτυο support.

 

Και φυσικα συνεχιζουν να μην εχουν τα πλεονεκτηματα των λαπτοπ(απο την φορητοτητα και την web cam ως την 2η βοηθητικη οθονη χωρις εξτρα κοστος και καλωδια), για αυτο ελαχιστες εταιρειες προτιμουν τα nuc σε σχεση με λαπτοπ ή κανονικα desktop.

[vanmour]

Δύο μόλις καλώδια, χώρος μπροστά μου που τον χρειάζομαι, συχνά επιφωνήματα θαυμασμού μόλις ο άλλος καταλάβει ότι αυτό είναι το pc. Που θα έμπαινε το λαπτοπ; Μπροστά μου; Μα μπροστά μου έχω πάντα ένα σωρό από χαρτιά και φακέλους. Όταν γράφω μετακινώ μόνο το keyboard.

YΓ. Το αυγο αριστερά είναι ασύρματο ηχείο και σπάνια χρησιμοποειται. Δε νομίζω να χρειάζεται κανείς ηχειάρες στη δουλειά. Η webcam είναι στο συρτάρι.

 

Κόστισε 80 ευρώ παραπάνω απο έναν πύργο αντίστοιχων επιδόσεων.