[On-ear Ακουστικά] SENNHEISER HD800 χχχχχ - 787€

[duende]

Γενικα αυτο που ισχυει στα ακουστικα συγκεκριμενα ειναι το εξης:

 

Ακουστικα των 50 ευρω με ακουστικα των 200 ευρω εχουν μεγαλη διαφορα. Απο 200 και πανω ειτε οι διαφορες ειναι αμελητεες ειτε κοστολογουνται τοσο λογω μαρκετινγκ πχ beats by dre. Και η senheiser και η audio technica, και ολες οι εταιρειες γενικα εχουν marketing.

 

Επισης μπορει οντως να χρησιμοποιουν επαναστατικες τεχνολογιες και υλικα τα οποια οντως αξιζουν για 700 ευρω, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι η ποιοτητα ηχου που αποδιδουν διαφερει απο αυτη των 200 ευρω.

 

Πραγματικα τα audio technica ath50 κανουν 150 ευρω και ειναι τα καλυτερα ακουστικα που μπορει να παρει καποιος. Οποιο αλλο και να παρεις, ακομα και με 400 ευρω δεν θα καταλαβεις την διαφορα..

μαλλον η επαφη σου με το αντικειμενο περιοριζεται μονο στα ath50 (πολυ καλο ακουστικακι για τη κατηγορια του) αλλιως δε θα εγραφες τετοιες..ανακριβειες, να το πω ευγενικα

 

ειναι απολυτα δεκτο οτι υπαρχουν προιοντα υπερκοστολογημενα στο χωρο του hi-fi που πλασαρονται ως high-end αλλα επι της ουσιας πληρωνεις περισσοτερο design η το ονομα, αλλα ειναι ενα πολυ μικρο ποσοστο επι του συνολου, οποιος ασχολειται σοβαρα με το "αθλημα' ξερει που επενδυει τα λεφτα του.

 

απο κει και περα ομως, ολα ειναι αλυσιδα. ξεκινουν απο τον φορματ της μουσικης που θα ακουσεις (flac/mp3 κλπ), την πηγη (κινητο, dap, dac/amp), το καλωδιο και φυσικα το ακουστικο

 

αλλη πληροφορια περιεχει ενα Mp3 128kbps, αλλη ενα flac 900kbps

 

αλλη ποιοτητα ηχου βγαζει το dac/amp του κιλου που εχει το μεσο κινητο/mp3 player, αλλο στο dac/amp που θα βρεις σε ενα AK120 το οποιο εχει σχεδιαστει για να αποδιδει τον καλυτερο δυνατο ηχο απο lossless formats και να οδηγει απαιτητικα ακουστικα

 

μιλωντας για ακουστικα, καταρχας "φθηνα" ακουστικακια των 50-100-150 ευρω σχεδον ποτε δεν ειναι ουδετερα, χρωματιζουν τον ηχο ωστε να ακουγεται πιο "ευχαριστος". επισης, ειναι σχεδιασμενα ωστε να οδηγουνται ευκολα απο κινητο η φορητες συσκευες με μικρη ενισχυση. οποτε ναι, αν εσυ κουμπωνεις τα ath50 στο iphone σου και μετα πας και μου κοτσαρεις τα sennheiser hd650 (μιλωντας για 4 κατοσταρικα τιμη) που θελουν αξιοπρεπη πηγη και κυριως μοναδα ενισχυσης για να αποδωσουν, πιθανο να ακουστουν και χειροτερα γιατι απλα το κινητο δε μπορει να τα οδηγησει. οπως ισχυει οταν θελουμε να συνδυασουμε ηχεια/ενισχυτη.

 

κουμπωσε ομως τα ιδια ακουστικα σε ενα καλο dac/amp και θα καταλαβεις αμεσως τη χαοτικη διαφορα στον ηχο. εκει, θα καταλαβεις ακομα και τη διαφορα στο καλωδιο που θα χρησιμοποιησεις.

 

απο κει και περα, οταν πηγαινουμε σε επιπεδα τιμων χιλιαρικου και πανω για καθε υποσυστημα, μιλαμε οτι κυνηγαμε τον "απολυτο" ηχο, η απλα θελουμε το καλυτερο εκει εξω. προσωπικα, εχοντας ακουσει δεκαδες συστηματα, ενισχυτες, και ακομα περισσοτερα ακουστικα καθε επιπεδου τιμης, κατεληξα σε ενα setup (dap/amp/ακουστικα) συνολικα γυρω στο 1200ρι το οποιο με ικανοποιει απολυτα. για να ακουσω εμφανη διαφορα πρεπει να σκασω 3 φορες τα χρηματα αυτα το οποιο θεωρω υπερβολικο (εκτος κ αν μου κατσει το τζοκερ).

 

καθε χρονο γινεται πανελληνια εκθεση ακουστικων γυρω στον οκτωβρη (δειτε στο avclub forum), αξιζει να παρετε μια ιδεα για να σας φυγει καθε αμφιβολια. δυστυχως περαν της εκθεσης σχεδον κανενα καταστημα στην ελλαδα δεν εχει ποικιλια ακουστικων να δοκιμασετε, στο εξωτερικο εχει αφθονα και μπορεις να καθεσαι με τις ωρες..

 

τελος, για το ακουστικο της προσφορας, ειναι ενα καθαρα high-end ακουστικο και απαιτει αναλογης ποιοτητας dac/amp για να αποδωσει. αν δεν εχει καποιος τετοιο setup απλα προσπερνας, δεν εχει νοημα η αγορα του.

Μιας και γνωριζεις καποια πραγματα, ποια ειναι τα ανοιχτου τυπου ακουστικα που εχουν καλο μπασο?

Απο οτι καταλαβα, και τα HD-800 εχουν τα πριμα να υπερισχυουν... Το μπασο τους ειναι αρκετο?

 

Προσωπικα εχω τα HD-449, τα εχω μονταρει (bass mod) και εχουν "ανοιξει" σε ολο το φασμα. Μολις απεκτησα τα HD-598cs απο US, αλλα προτιμω τα HD-449 μονταρισμενα λογω μπασου, κι ας ειναι σαφως ανωτερο μοντελο το HD-598cs. Βεβαια, τα τελευταια ακομα δεν εστρωσαν... Δε ξερω αν θα τα κρατησω. Εξεραιτικο soundstage, αλλα μου λειπει καπως το μπασο των μονταρσμενων 449. Υποψιαζομαι πως και τα HD-598cs σηκωνουν μοντα, αλλα αμα δε τα ανοιξω δεν θα το διαπιστωσω ποτε.

 

Μιλαω για κλειστου τυπου παντα. Για ανοιχτου, εχω βολευτει πανω απο 10 χρονια με τα HD-497 (για movies) προσθετοντας λιγο μπασο απο την TV. Αξεπεραστα και, αν και ανοιχτου τυπου, δε χρειαζονται ενισχυτη (32Ω).

 

Για μουσικη απο PC, tablet, phone, HD-449 μονταρισμενα χωρις eq, χωρις ενισχητη. Ο ηχος καταπληκτικος, αλλα μονο για bassheads.

για τη χρηση που λες, δες και τα Philips X2. εχουν το εξτρα μπασο που θες και συνολικα ειναι εξαιρετικο ακουστικο. παιζουν κατα καιρους στο ιταλικο amazon σε καλη τιμη

[hellojim]

μαλλον η επαφη σου με το αντικειμενο περιοριζεται μονο στα ath50 (πολυ καλο ακουστικακι για τη κατηγορια του) αλλιως δε θα εγραφες τετοιες..ανακριβειες, να το πω ευγενικα

 

ειναι απολυτα δεκτο οτι υπαρχουν προιοντα υπερκοστολογημενα στο χωρο του hi-fi που πλασαρονται ως high-end αλλα επι της ουσιας πληρωνεις περισσοτερο design η το ονομα, αλλα ειναι ενα πολυ μικρο ποσοστο επι του συνολου, οποιος ασχολειται σοβαρα με το "αθλημα' ξερει που επενδυει τα λεφτα του.

 

απο κει και περα ομως, ολα ειναι αλυσιδα. ξεκινουν απο τον φορματ της μουσικης που θα ακουσεις (flac/mp3 κλπ), την πηγη (κινητο, dap, dac/amp), το καλωδιο και φυσικα το ακουστικο

 

αλλη πληροφορια περιεχει ενα Mp3 128kbps, αλλη ενα flac 900kbps

 

αλλη ποιοτητα ηχου βγαζει το dac/amp του κιλου που εχει το μεσο κινητο/mp3 player, αλλο στο dac/amp που θα βρεις σε ενα AK120 το οποιο εχει σχεδιαστει για να αποδιδει τον καλυτερο δυνατο ηχο απο lossless formats και να οδηγει απαιτητικα ακουστικα

 

μιλωντας για ακουστικα, καταρχας "φθηνα" ακουστικακια των 50-100-150 ευρω σχεδον ποτε δεν ειναι ουδετερα, χρωματιζουν τον ηχο ωστε να ακουγεται πιο "ευχαριστος". επισης, ειναι σχεδιασμενα ωστε να οδηγουνται ευκολα απο κινητο η φορητες συσκευες με μικρη ενισχυση. οποτε ναι, αν εσυ κουμπωνεις τα ath50 στο iphone σου και μετα πας και μου κοτσαρεις τα sennheiser hd650 (μιλωντας για 4 κατοσταρικα τιμη) που θελουν αξιοπρεπη πηγη και κυριως μοναδα ενισχυσης για να αποδωσουν, πιθανο να ακουστουν και χειροτερα γιατι απλα το κινητο δε μπορει να τα οδηγησει. οπως ισχυει οταν θελουμε να συνδυασουμε ηχεια/ενισχυτη.

 

κουμπωσε ομως τα ιδια ακουστικα σε ενα καλο dac/amp και θα καταλαβεις αμεσως τη χαοτικη διαφορα στον ηχο. εκει, θα καταλαβεις ακομα και τη διαφορα στο καλωδιο που θα χρησιμοποιησεις.

 

απο κει και περα, οταν πηγαινουμε σε επιπεδα τιμων χιλιαρικου και πανω για καθε υποσυστημα, μιλαμε οτι κυνηγαμε τον "απολυτο" ηχο, η απλα θελουμε το καλυτερο εκει εξω. προσωπικα, εχοντας ακουσει δεκαδες συστηματα, ενισχυτες, και ακομα περισσοτερα ακουστικα καθε επιπεδου τιμης, κατεληξα σε ενα setup (dap/amp/ακουστικα) συνολικα γυρω στο 1200ρι το οποιο με ικανοποιει απολυτα. για να ακουσω εμφανη διαφορα πρεπει να σκασω 3 φορες τα χρηματα αυτα το οποιο θεωρω υπερβολικο (εκτος κ αν μου κατσει το τζοκερ).

 

καθε χρονο γινεται πανελληνια εκθεση ακουστικων γυρω στον οκτωβρη (δειτε στο avclub forum), αξιζει να παρετε μια ιδεα για να σας φυγει καθε αμφιβολια. δυστυχως περαν της εκθεσης σχεδον κανενα καταστημα στην ελλαδα δεν εχει ποικιλια ακουστικων να δοκιμασετε, στο εξωτερικο εχει αφθονα και μπορεις να καθεσαι με τις ωρες..

 

τελος, για το ακουστικο της προσφορας, ειναι ενα καθαρα high-end ακουστικο και απαιτει αναλογης ποιοτητας dac/amp για να αποδωσει. αν δεν εχει καποιος τετοιο setup απλα προσπερνας, δεν εχει νοημα η αγορα του.

για τη χρηση που λες, δες και τα Philips X2. εχουν το εξτρα μπασο που θες και συνολικα ειναι εξαιρετικο ακουστικο. παιζουν κατα καιρους στο ιταλικο amazon σε καλη τιμη

 

blah blah blah. Μπηκε τωρα ο "ειδικος" να δικαιολογησει το marketing των ακριβων προιοντων, που αμα σου κανουν ενα Blind test με ακουστικα δεν θα καταλαβεις ποιο ειναι ποιο. Placebo effect στο επακρο. Ευτυχως επειδη εχω χρονια στο ιντερνετ ξερω να μην ανοιγω συζητησεις με internet boys, οποτε το αφηνω εδω γιατι δεν εχει κανενα νοημα να σου απαντησω.

[Aias]

για να απολαυσεις τα ακουστικα των 1000 ευρω θα πρεπει να εχεις πηγη που να βγαζει ηχο κρυσταλλο που ολοι λιγο πολυ μπορουμε να φανταστουμε οτι θα κοστιζει 4 μηδενικα.Οποτε ολα τα αλλα ειναι περιττα.

[pirmen56]

Μιας και γνωριζεις καποια πραγματα, ποια ειναι τα ανοιχτου τυπου ακουστικα που εχουν καλο μπασο?

Απο οτι καταλαβα, και τα HD-800 εχουν τα πριμα να υπερισχυουν... Το μπασο τους ειναι αρκετο?

 

Προσωπικα εχω τα HD-449, τα εχω μονταρει (bass mod) και εχουν "ανοιξει" σε ολο το φασμα. Μολις απεκτησα τα HD-598cs απο US, αλλα προτιμω τα HD-449 μονταρισμενα λογω μπασου, κι ας ειναι σαφως ανωτερο μοντελο το HD-598cs. Βεβαια, τα τελευταια ακομα δεν εστρωσαν... Δε ξερω αν θα τα κρατησω. Εξεραιτικο soundstage, αλλα μου λειπει καπως το μπασο των μονταρσμενων 449. Υποψιαζομαι πως και τα HD-598cs σηκωνουν μοντα, αλλα αμα δε τα ανοιξω δεν θα το διαπιστωσω ποτε.

 

Μιλαω για κλειστου τυπου παντα. Για ανοιχτου, εχω βολευτει πανω απο 10 χρονια με τα HD-497 (για movies) προσθετοντας λιγο μπασο απο την TV. Αξεπεραστα και, αν και ανοιχτου τυπου, δε χρειαζονται ενισχυτη (32Ω).

 

Για μουσικη απο PC, tablet, phone, HD-449 μονταρισμενα χωρις eq, χωρις ενισχητη. Ο ηχος καταπληκτικος, αλλα μονο για bassheads.

 

Τα HD800 έχουν καλή έκταση μπάσου, αν αναφέρεσαι σε αυτό. Όχι το μπουμαριστό μπάσο των κλειστών. Όχι φουσκωμένες μεσοχαμηλές. Ούτε τα Audeze LCD-3 που άκουσα στην έκθεση έβγαζαν την ίδια αίσθηση μπάσου με τα κλειστά, πράγμα καλό για τα δικά μου γούστα. Τα πολλά πρίμα, που λες, ως γνωστόν δίνουν την αίσθηση λιγότερου μπάσου, χωρίς να υπάρχει ουσιαστικό πρόβλημα. 

Ενημερωτικά, για κάποιον που κάνει χρήση με πηγή το pc η sonarworks έχει βγάλει έτοιμα φίλτρα ισοστάθμισης των 800(και αρκετών άλλων μοντέλων) που λύνουν τα συχνοτικά προβλήματα. Τα φίλτρα αυτά είναι επί πληρωμή, σαν plugin επαγγελματικών προγραμμάτων, αλλά υπάρχει τρόπος να "κλέψεις" τη δουλεία τους εντελώς δωρεάν και νόμιμα.

 

Εγώ έχω τα HD 650(ασημένια μπάφλα)/595 και τα beyer 990 pro.

Τα 650 είναι ανοικτό ακουστικό της προκοπής με πειστικό και νευρώδες μπάσο που γεμίζει τον ήχο. Βέβαια το μπάσο των 650 δεν φτάνει τόσο χαμηλά όσο τα καλά πλάναρ και τα κλειστά.

Τα 990 προ έχουν ισχυρότατο και εκτεταμένο μπάσο(μαζί με πολλές μεσοχαμηλές δυστυχώς) λόγω του ημικλειστού τους τύπου και προτείνονται για κάποιον που θα τα διορθώσει μέσω φίλτρων. Θα εισπράξει πλήρη ήχο κοντά σε αυτόν των 650 και ανώτερο συνολικά από τα 598.

Τα 595, ο προκάτοχος των 598, έχουν καχεκτικό μπάσο(όπως λέγεται και για τα 598), μεγάφωνα που τερματίζουν σε διαδρομή πολύ νωρίς(όπως έχει λεχθεί και για τα 598) και ψιλοανώμαλη απόκριση σε μεσαίες και πρίμα(εδώ τα 598 πρέπει να υπερτερούν λιγάκι).

 

Γενικά όσες ειλικρινείς απόψεις έχω διαβάσει για τη σειρά 5** της sennheiser μιλάνε για κάποια τραχύτητα και ασάφεια στον ήχο(grain) και αναιμικό μπάσο, με τις οποίες συμφωνώ. Το μόνο πράγμα το οποίο κάνουν πολύ καλά είναι το soundstage σε παιχνίδια και η τονική ισσοροπία σε μεσαίες και πρίμα(ουδέτερότητα). Πιστεύω ότι οι χρήστες απατεωνίστικων 7.1 headsets θα πάθαιναν σοκ από την ηχητική σκηνή τους, μέσα από κάποιο κατάλληλο virtual surround. Το virtual surround ευνοείται από όσο το δυνατόν πιο ανοικτά και φλατ σχέδια.

[FarCry]

μιλωντας για ακουστικα, καταρχας "φθηνα" ακουστικακια των 50-100-150 ευρω σχεδον ποτε δεν ειναι ουδετερα, χρωματιζουν τον ηχο ωστε να ακουγεται πιο "ευχαριστος". επισης, ειναι σχεδιασμενα ωστε να οδηγουνται ευκολα απο κινητο η φορητες συσκευες με μικρη ενισχυση. οποτε ναι, αν εσυ κουμπωνεις τα ath50 στο iphone σου και μετα πας και μου κοτσαρεις τα sennheiser hd650 (μιλωντας για 4 κατοσταρικα τιμη) που θελουν αξιοπρεπη πηγη και κυριως μοναδα ενισχυσης για να αποδωσουν, πιθανο να ακουστουν και χειροτερα γιατι απλα το κινητο δε μπορει να τα οδηγησει. οπως ισχυει οταν θελουμε να συνδυασουμε ηχεια/ενισχυτη.

 

 

απο αυτο και μονο φαινεται πως δεν ξερεις οτι υπαρχουν ακουστικα με 32+ ohm , και με amp + hifi dac ανοιγουν και βλεπεις τη διαφορα.

 

προσωπικα βλεπω θεμα στις υψηλες συχνοτητες και στο μπασο (εννοω οτι μεταξυ τους ειναι imbalanced διαφορα 10db). προκαλει θεμα στα αυτια. θελει οπωσδηποτε EQ

 

 

 

 

 

 

 

σε αντιθεση με τοσα in-ear που εχουν καλυτερο γραφημα συχνοτητων απο τη μανα τους, πχ ΡΕ-400 (το οποιο ειναι και φτηνο)

 

τωρα εαν εσυ λες αυτα τα πραγματα πως χρωματιζουν , θα σου πω πως μου τρυπανε τα αυτια τα HD 800

 

 

 

[pirmen56]

Οι μετρήσεις δεν θα πρέπει να λαμβάνονται τοις μετρητοίς. Είναι περισσότερο για συγκρίσεις. Δεν υπάρχει μέχρι σήμερα ένα κοινά αποδεκτό πρότυπο ισοστάθμισης ακουστικών και το gloden ears χρησιμοποιεί ένα δικό του αυθαίρετο πρότυπο το οποίο όμως έχει κάποια λογική βάση. Τέλος, τα ακουστικά in ear έχουν τις μεγαλύτερες αποκλίσεις ανάμεσα σε αυτό που μετράς και αυτό που πραγματικά ακούει ένα άτομο. Γιατί τα ακουστικά κανάλια των dummies δεν είναι ιδιαίτερα ρεαλιστικά και οι διαφορές ανάμεσα σε αυτά των ανθρώπων αρκετά μεγάλες.

Ούτε η απόκριση συχνότητας είναι η μοναδική ηχητική παράμετρος. Μια από τις καινοτομίες των 800 είναι η αλληλεπίδραση του μεγαφώνου με ολόκληρο το πτερύγιο του αυτιού, λόγω της μεγάλης απόστασης από αυτό. Με παράλληλη αποφυγή όλων των μειονεκτημάτων μιας τέτοιας απόφασης. Τα in-ear στέλνουν τον ήχο κατευθείαν μέσα στο ακουστικό κανάλι, παρακάμπτοντας όλες τις αλλοιώσεις του πτερυγίου. Αλλοιώσεις τις οποίες μπορεί να αντιληφθεί ο εγκέφαλος. Με απλά λόγια τα in ear και τα ανοικτά circumaural δεν ακούγονται το ίδιο ακόμα και αν μετράνε το ιδιο στο τύμπανο του ίδιου ανθρώπου(όχι κάποιου dummy).

 

Παρατήρησε πόσο χαμηλή υποκειμενική βαθμολογία παίρνουν τα RE-500.

http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/108/626/019/6b163295d30430d6c1dc91855cb5d9d3.PNG

[FarCry]

Οι μετρήσεις δεν θα πρέπει να λαμβάνονται τοις μετρητοίς. Είναι περισσότερο για συγκρίσεις. Δεν υπάρχει μέχρι σήμερα ένα κοινά αποδεκτό πρότυπο ισοστάθμισης ακουστικών και το gloden ears χρησιμοποιεί ένα δικό του αυθαίρετο πρότυπο το οποίο όμως έχει κάποια λογική βάση. Τέλος, τα ακουστικά in ear έχουν τις μεγαλύτερες αποκλίσεις ανάμεσα σε αυτό που μετράς και αυτό που πραγματικά ακούει ένα άτομο. Γιατί τα ακουστικά κανάλια των dummies δεν είναι ιδιαίτερα ρεαλιστικά και οι διαφορές ανάμεσα σε αυτά των ανθρώπων αρκετά μεγάλες.

Ούτε η απόκριση συχνότητας είναι η μοναδική ηχητική παράμετρος. Μια από τις καινοτομίες των 800 είναι η αλληλεπίδραση του μεγαφώνου με ολόκληρο το πτερύγιο του αυτιού, λόγω της μεγάλης απόστασης από αυτό. Με παράλληλη αποφυγή όλων των μειονεκτημάτων μιας τέτοιας απόφασης. Τα in-ear στέλνουν τον ήχο κατευθείαν μέσα στο ακουστικό κανάλι, παρακάμπτοντας όλες τις αλλοιώσεις του πτερυγίου. Αλλοιώσεις τις οποίες μπορεί να αντιληφθεί ο εγκέφαλος. Με απλά λόγια τα in ear και τα ανοικτά circumaural δεν ακούγονται το ίδιο ακόμα και αν μετράνε το ιδιο στο τύμπανο του ίδιου ανθρώπου(όχι κάποιου dummy).

 

Παρατήρησε πόσο χαμηλή υποκειμενική βαθμολογία παίρνουν τα RE-500.

http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/108/626/019/6b163295d30430d6c1dc91855cb5d9d3.PNG

 

 

 

ναι γνωριζω οτι το αντικειμενο δεν σχετιζεται με το υποκειμενικο. ουτε ειπα οτι αυτο που προτεινει το goldenears ειναι σωστο. δεν υπαρχει οπως ειπες και εσυ καποιο συγκεκριμενο προτυπο γιατι αυτα ειναι υποκειμενικα. το θεμα με τα dummies ισχυουν και με τα μεγαλα ακουστικα οι αποκλισεις.

 

με τα in-ear παιζει ρολο το insertion depth. αυτο που λες εσυ με τα πτερυγια που δεν υπαρχει στα in-ear. αλλαζει ο ηχος αναλογα με το insertion depth και ορισμενα ακουστικα θελουν πιο λιγο , αλλα πιο μεσα. επισης σχετιζεται και με το μεγεθος του καναλιου ωστε να κουμπωσει στο αυτι καλα και να δωσει τον αναμενομενο ηχο. πολυ λιγοτερο συμβαινει με τα μεγαλα ακουστικα, αφου μπορει τα πτερυγια του καθε ανθρωπου να αλλαζουν αλλα δεν ειναι τοσο μεγαλες οι διαφορες. γιαυτο στα in-ear θελει ψαξιμο με τα μαξιλαρακια τι ταιριαζει στον καθενα καθως και την ποιοτητα του υλικου, σιλικονη, αφρος, κλπ

 

δεν μπορουν να τεσταρουν ολους αυτους τους συνδυασμους με τις κουκλες προφανως. αλλα αυτο σου δινει και μεγαλυτερη ευελιξια για μενα. επισης παιζουν ρολο και τα φιλτρα, οι ομικες αντιστασεις καθως το καθενα αλλαζει τον ηχο που βγαζει

 

κατεκρινα το γεγονος που εγραψε ο αλλος πως τα in-ear χρωματιζουν τον ηχο για να ειναι πιο ευχαριστος και τα HD 800 ειναι τα σωστα. λες και ολα τα αλλα ειναι λαθος. ο χρωματισμος του ηχου προκυπτει απο το EQ οχι απο την αποδοση του καθε ακουστικου. γιαυτο και υπαρχουν τοσες επιλογες.

 

θες ακουστικα με πολυ μπασο, παιρνεις αυτα, θελεις ακουστικα, που να ειναι πιο balanced παιρνεις τα αλλα. θελεις καλυτερα το treble παιρνεις τα τριτα. δεν υπαρχει κατι παγκοσμιο που να αρεσει για ολα τα γενη της μουσικης. το ιδιο ισχυει και με τα μεγαλα, απλα δεν ξερω κατα ποσο υπαρχουν τοσες διαφοροποιησεις συγκριτικα με τα in-ear.

 

μπορεις ανετα να κανεις ενα blind test με ενα in-ear και με ενα αλλο που εχουν μεγαλη διαφορα στην αξια και τελικα να σου αρεσει το φτηνο γιατι απλα εχεις συνηθισει να ακους την μουσικη ετσι και το διαφορετικο σου φαινεται ασχημο

[duende]

απο αυτο και μονο φαινεται πως δεν ξερεις οτι υπαρχουν ακουστικα με 32+ ohm , και με amp + hifi dac ανοιγουν και βλεπεις τη διαφορα.

 

προσωπικα βλεπω θεμα στις υψηλες συχνοτητες και στο μπασο (εννοω οτι μεταξυ τους ειναι imbalanced διαφορα 10db). προκαλει θεμα στα αυτια. θελει οπωσδηποτε EQ

προφανως και υπαρχουν και με 32 και με 300, με ενα καλο amp/dac (το οποιο εχει και σχετικο κοστος) οποιοδηποτε ακουστικο θα δειξει κατι καλυτερο. δε σημαινει απαραιτητα οτι θα ειναι και ουδετερο. εγω μιλησα κατα ποσο αναπαραγουν πιστα τα περισσοτερα φθηνα σετ, ως εχουν. για καποιον που δεν εχει αλλο σημειο συγκρισης μπορει να ακουγονται "φοβερα" χωρις να σημαινει οτι ειναι και σωστα. οχι οτι δεν υπαρχουν και "διαμαντακια", αλλα θελει ψαξιμο, that's my point

 

ναι γνωριζω οτι το αντικειμενο δεν σχετιζεται με το υποκειμενικο. ουτε ειπα οτι αυτο που προτεινει το goldenears ειναι σωστο. δεν υπαρχει οπως ειπες και εσυ καποιο συγκεκριμενο προτυπο γιατι αυτα ειναι υποκειμενικα. το θεμα με τα dummies ισχυουν και με τα μεγαλα ακουστικα οι αποκλισεις.

 

με τα in-ear παιζει ρολο το insertion depth. αυτο που λες εσυ με τα πτερυγια που δεν υπαρχει στα in-ear. αλλαζει ο ηχος αναλογα με το insertion depth και ορισμενα ακουστικα θελουν πιο λιγο , αλλα πιο μεσα. επισης σχετιζεται και με το μεγεθος του καναλιου ωστε να κουμπωσει στο αυτι καλα και να δωσει τον αναμενομενο ηχο. πολυ λιγοτερο συμβαινει με τα μεγαλα ακουστικα, αφου μπορει τα πτερυγια του καθε ανθρωπου να αλλαζουν αλλα δεν ειναι τοσο μεγαλες οι διαφορες. γιαυτο στα in-ear θελει ψαξιμο με τα μαξιλαρακια τι ταιριαζει στον καθενα καθως και την ποιοτητα του υλικου, σιλικονη, αφρος, κλπ

 

δεν μπορουν να τεσταρουν ολους αυτους τους συνδυασμους με τις κουκλες προφανως. αλλα αυτο σου δινει και μεγαλυτερη ευελιξια για μενα. επισης παιζουν ρολο και τα φιλτρα, οι ομικες αντιστασεις καθως το καθενα αλλαζει τον ηχο που βγαζει

 

κατεκρινα το γεγονος που εγραψε ο αλλος πως τα in-ear χρωματιζουν τον ηχο για να ειναι πιο ευχαριστος και τα HD 800 ειναι τα σωστα. λες και ολα τα αλλα ειναι λαθος. ο χρωματισμος του ηχου προκυπτει απο το EQ οχι απο την αποδοση του καθε ακουστικου. γιαυτο και υπαρχουν τοσες επιλογες.

 

θες ακουστικα με πολυ μπασο, παιρνεις αυτα, θελεις ακουστικα, που να ειναι πιο balanced παιρνεις τα αλλα. θελεις καλυτερα το treble παιρνεις τα τριτα. δεν υπαρχει κατι παγκοσμιο που να αρεσει για ολα τα γενη της μουσικης. το ιδιο ισχυει και με τα μεγαλα, απλα δεν ξερω κατα ποσο υπαρχουν τοσες διαφοροποιησεις συγκριτικα με τα in-ear.

 

μπορεις ανετα να κανεις ενα blind test με ενα in-ear και με ενα αλλο που εχουν μεγαλη διαφορα στην αξια και τελικα να σου αρεσει το φτηνο γιατι απλα εχεις συνηθισει να ακους την μουσικη ετσι και το διαφορετικο σου φαινεται ασχημο

πουθενα δεν εγραψα για iem, μη τα μπερδευουμε. αλλα θα συμφωνησω απολυτα στο ποσο καθοριστικο ρολο παιζει το σωστο fit ενος iem, απο το βαθος, μεχρι το υλικο και τη κατασκευη του tip. μπορει να μεταμορφωσει τελειως τον ηχο

 

απο κει και περα, το θεμα του ηχου ειναι κυριως υποκειμενικο, στα δικα σου αυτια τα 800ρια σφυριζουν, στα δικα μου μπορει να χαιδευουν. γι'αυτο οτιδηποτε εχει να κανει με ηχο πρεπει παντα να το δοκιμαζουμε πρωτα (εαν υπαρχει αυτη η δυνατοτητα) και να μην ακολουθουμε τυφλα ο,τι μας λενε τα reviews και οι "γνωστες".

 

 

 

blah blah blah. Μπηκε τωρα ο "ειδικος" να δικαιολογησει το marketing των ακριβων προιοντων, που αμα σου κανουν ενα Blind test με ακουστικα δεν θα καταλαβεις ποιο ειναι ποιο. Placebo effect στο επακρο. Ευτυχως επειδη εχω χρονια στο ιντερνετ ξερω να μην ανοιγω συζητησεις με internet boys, οποτε το αφηνω εδω γιατι δεν εχει κανενα νοημα να σου απαντησω.

..ειπε το τρολ. κατσε δες εσυ τον aizen να κοβει κολοκυθακια στη lala land και αφησε εμας τους "ειδικους" να προμοταρουμε τους κακους καπιταλιστες που προωθουν τα υπερτιμημετα προιοντα τους στο βωμο του κερδους, εχουμε και μετοχες ντε..

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2017 από duende

[FarCry]

προφανως και υπαρχουν και με 32 και με 300, με ενα καλο amp/dac (το οποιο εχει και σχετικο κοστος) οποιοδηποτε ακουστικο θα δειξει κατι καλυτερο. δε σημαινει απαραιτητα οτι θα ειναι και ουδετερο. εγω μιλησα κατα ποσο αναπαραγουν πιστα τα πιο φθηνα σετ, ως εχουν πλην λιγων εξαιρεσεων.

 

 

δηλαδη για το grado SR60 λες οτι δεν κανει καλη αναπαραγωγη του ηχου?

ειναι ακουστικο που το χαζευα να το αγορασω γιατι ειναι και φθηνο και καλο

 

κοιτα εδω γραφημα. απο τα 30hz μεχρι τα 10khz ειναι flat.

 

μαλλον θα πεφτει στις λιγες εξαιρεσεις που ανεφερες

 

 

 

πουθενα δεν εγραψα για iem, μη τα μπερδευουμε.

 

 

εγραψες ακουστικα χωρις να προσδιορισεις το μεγεθος

 

στην αγγλικη ορολογια διαχωριζονται headphones, earphones

 

στην ελληνικη ειναι ακουστικα κεφαλιου, ακουστικα ψειρες

[duende]

δηλαδη για το grado SR60 λες οτι δεν κανει καλη αναπαραγωγη του ηχου?

ειναι ακουστικο που το χαζευα να το αγορασω γιατι ειναι και φθηνο και καλο

 

κοιτα εδω γραφημα. απο τα 30hz μεχρι τα 10khz ειναι flat.

 

 

δε μπορω να εκφερω αποψη για το grado διοτι δε το εχω ακουσει... απο οσα εχω διαβασει εχουν καπως in your face ηχο, με εμφαση στις μεσαιες. θα ηθελα να τα δοκιμασω, ειδικα τα iem, GR-10 

 

γενικα στα γραφηματα δε δινω πολυ μεγαλη εμφαση εκτος αν ειναι κατι κραυγαλεο λογω σχεδιασμου το οποιο θελει eq στα ορια για να παιξει σωστα. ειναι τελειως προσωπικο πως θα το νιωσω στο δικο μου αυτι και πλεον αν δε μπορω να δοκιμασω κατι δε το αγοραζω, ασχετα τι λενε τα reviews

[matrixxx]

Και για να πουμε και κατι σχετικο με το θεμα, οπως φοβομουν, το προιον επαψε να υπαρχει στην σελιδα του καταστηματος σημερα. Εβγαλα απο τιτλο και #1 ποστ ονομα και συνδεσμο για να μην γινεται ασκοπα και χωρις πλεον λογο διαφημιση...

[Questioner]

Και για να πουμε και κατι σχετικο με το θεμα, οπως φοβομουν, το προιον επαψε να υπαρχει στην σελιδα του καταστηματος σημερα. Εβγαλα απο τιτλο και #1 ποστ ονομα και συνδεσμο για να μην γινεται ασκοπα και χωρις πλεον λογο διαφημιση...

 

Να τα αγόρασε κανείς άραγε;

[FarCry]

και πλεον αν δε μπορω να δοκιμασω κατι δε το αγοραζω, ασχετα τι λενε τα reviews

Άρα IEM δεν αγοράζεις ξανά :-P

 

Δεν έχω δει πουθενά να υπάρχουν για δοκιμές σε αντίθεση με τα ακουστικά κεφάλιου για ευνόητους λόγους υγιεινής

[duende]

Άρα IEM δεν αγοράζεις ξανά :-P

 

Δεν έχω δει πουθενά να υπάρχουν για δοκιμές σε αντίθεση με τα ακουστικά κεφάλιου για ευνόητους λόγους υγιεινής

και ομως υπαρχουν, στο εξωτερικο τουλαχιστον σε οσα εχω παει, σου δινουν μαντιλακι με οινοπνευμα κ καθαριζεις τα tips.

 

επισης, για οποιον ενδιαφερεται εβαλε ο Νακας τα HD800 στα 787 ευρω

 

http://www.nakas.gr/prd/sennheiser-hd-800-akoistika-hi-end

 

τρελλη τιμη για ελληνικα δεδομενα

[qspock]

Να το δώσω τωρα για να λετε? Το λινκ για τον Ορφεα...